News Apple äußert sich zu Prism-Vorwürfen

[Ycon]

Beim Apfel sind Geheimdienste als Empfänger der Datensätze noch das geringste Problem.

 

[conspectumortis]

@Hellbend

Ich musste über das Video sehr schmunzeln. Aber irgendwie kam mir das doch in der realen Welt bekannt vor Oo

Ich hoffe, dass durch die ganzen Aufdeckungen die Leute sich besinnen und von diesem Cloud Zeugs weg kommen.
Die Sache ist ja, dass dadurch unter anderem die Möglichkeit gegeben wird, auf geistiges Eigentum zuzugreifen, das nicht für andere Gruppierungen gedacht ist.

Und außerdem hoffe ich, dass das Thema nie ganz untergeht und in den Köpfen der Menschen bleibt.
Diejenigen Firmen denen es möglich ist sich gegen eine Auslieferung unserer Daten zu wehren, sollen das auch bitte machen und sich nicht irgendwelche Vorteile, die sie durch ein System bekommen, doch dazu verleiten lassen.

Microsoft, Apple, Facebook, Skype, Dropbox, Google gehören meiner Ansicht eben nicht dazu und da stehe ich wohl nicht allein damit.
Sofern ich mitbekomme, dass ein Unternehmen genau so handelt, wie die oben erwähnten , kehre ich wenn möglich dem Unternehmen den Rücken zu.

 

[Technikfaultier]

Was sagt denn der Snowden dazu? :-)
Ich glaube weder MS noch Apple, FB und Google was das betrifft. Wenn der Staat anfragt, und wir reden hier von den USA, dann kooperiert man freiwillig. Es gibt dutzende möglichkeiten wie sie einem sonst das Leben zur Hölle machen können.

 

[MichaelW1980]

Ich weiß ja nicht, was für Pillen einen so paranoid machen, aber ich habe nichts zu verbergen! Wenn Ihr glaubt, dass durch Nutzung der Cloud demnächst die NSA, die CIA oder - noch besser - die Men in Black vor eurer Tür stehen, dann muss ich mich doch fragen, was ihr für fragwürdige Daten mit euch herum tragt. Und wenn ihr schon bei der Cloud paranoid werdet: Habt ihr überhaupt eine Ahnung, was man auch ohne Cloud alles an Daten sammelt? Ich finde es ganz schön naiv, die Cloud Anbieter zu verteufeln und damit zu glauben, man währe sicher. Glaubt ihr, eure Internetanbieter sammeln keine Daten, nur weil darüber nicht mehr in den Medien geschrien wird? Was ist mit großen Internetseiten, Shopping-Portalen und dergleichen? Wisst ihr eigentlich, wie peinlich einfach es ist, Mobiltelefonate ab zu hören? Was übertragen Handys wohl an Daten an die Telefonieanbieter, ohne, dass wir es bemerken? Der gläserne Mensch ist längst Realität und ihr regt euch über einen Skandal auf? Okay...

 

[Cool Master]

Danke Michael-San!

Noch jemand der so denkt wie ich. Ich kann jetzt schon sagen das in 3 MOnate es keine Sau mehr interessiert was die Unternehmen gesagt/gemacht haben und PRISM erinnert man sich nur noch an ein Logo welches aussieht wie ein Pink Floyd Albumcover das von einem 2 € Designer erstellt wurde.

 

[conspectumortis]

@Michael-San!

Jeder sagt seine Meinung dazu. Jeder hat das Recht sich zu beschweren, wenn etwas moralisch oder rechtlich nicht vertretbar ist.
Wenn jeder sich mit allem zufrieden gibt (auch mit dem Thema oder auch andere Themen), würde vermutlich, egal bei was, nie eine Veränderung statt finden, wenn überhaupt eine Veränderung eintritt.
Sowas kommt mit der Zeit oder auch nicht.

"Nur weil ich die Augen verschließe, ist es ja ned weg. "

Ich habe vermutlich auch nichts zu verstecken, außer meinem Privatleben und das ist mir hoch und heilig. Nur wenn ich es will gebe ich mein Bild, meine Daten an Freunde oder Bekannte weiter. Wenn ein Unternehmen ohne mein Einverständnis meine Daten weitergibt, gehe ich dagegen vor, auf meine Art und Weise.

"Wenn ich daheim bin und jemand mich die ganze zeit durch mein Fenster beobachtet, will ich das nicht. Wenn ich es nicht weiß, interessiert es mich nicht. Wenn ich es weiß, dann sage oder mache ich etwas dagegen."

So kannst du es sehen. Jeder der etwas dagegen hat, sagt oder macht etwas.

Außerdem steht das Thema - speziell mit dem Ausspionieren ohne richterliche Anordnung- in Konflikt mit unseren Rechten, zumindest hier in Deutschland. Und wir deutschen haben einen ausgeprägten Gerechtigkeitssinn, hoffe ich zumindest.

Edit:
Es kann einem egal sein, aber es ist gut, dass es Leute gibt (Politiker, Privatleute,Unternehmen, Länder) denen es nicht egal ist und ich finde das gut. Ich habe das Gefühl, dass WIR (westliche Länder) in unserer Zeit zu schnell resignieren, aufgeben oder uns vieles egal geworden ist, solang unser näheres Umfeld in Takt ist. Vielleicht liegt es an unserer Mentalität, an der Jugend, ich weiß es nicht, aber mich würde es in interessieren woher das kommt.

Thema Äqypten, Tunesien, jetzt die Türkei. Ob das alles richtig ist oder war, sei dahingestellt.
Es sah auch aussichtlos aus, aber sie haben weitergemacht.
Das Volk hat sich erhoben, hat gegen Wasserwerfer gekämpft, sich vor das Militär gestellt, gekämpft und geblutet.
Natürlich sind das andere Dimensionen, aber stell dir vor die hätten nie was gemacht, weil sie gesagt hätten "wird ja eh nichts passieren". Wohin alles letztendlich hinführt, kommt noch auf.


"Global denken, lokal handeln"


Indirekt stimme ich dir in einem Punkt zu.
Unser Problem hier ist, wir sind so sehr von den Medien abhängig oder lassen uns abhängig machen. Wenn die ein Thema nicht bringen, dann kriegt es das Volk kaum mit oder es gerät in Vergessenheit. Bei anderen Themen wiederum bringen die Medien zig Berichte und können uns gezielt in eine Richtung schuppsen. (Schweinegrippe etc.)

Edit2;
Es gab allein über die Bildzeitung eine ausführliche Dokumentation, wieviel macht sie in unserer Gesellschaft haben kann, auch wenn viele diese Zeitung verspotten.
Also könnte man sagen "Wem soll man trauen ?".
Das is eine schwierige Frage, aber es gibt zumindest einen Ansatz:
Soviele unterschiedliche Zeitungen, Berichte von allen Ländern lesen wie möglich und den Konsens daraus bilden, oder auch vor Ort alles mit eigenen Augen ansehen wenn möglich.

Edit3:
Mich interessiert das Thema so sehr, dass ich mir ein paar mutmaßliche mittlerweile öffentlich zugängliche NSA Dokumente zur Zeit durchlese. Ob sie der Wahrheit entsprechen kann ich nicht 100%ig sagen, aber ich gleiche das ab mit dem was sonst überall auf der Welt gezeigt wird.

Ein schmaler Grad existiert dennoch. Wenn alles, alles aufgedeckt wird, was uns Privatleute nicht betrifft sondern eher die Regierungen untereinander, kann es zu Spannungen innerhalb der Länder führen. (Das andere Thema hier auf CB) Und aus diesen Spannungen kann wiederum etwas entstehen, was nicht wirklich förderlich für die Welt sein kann.

 

[Amboss]

Ich weiß ja nicht, was für Pillen einen so paranoid machen, aber ich habe nichts zu verbergen! Wenn Ihr glaubt, dass durch Nutzung der Cloud demnächst die NSA, die CIA oder - noch besser - die Men in Black vor eurer Tür stehen, dann muss ich mich doch fragen, was ihr für fragwürdige Daten mit euch herum tragt. ..

Was für eine jämmerliche Einstellung!
JEDER MENSCH HAT WAS ZU VERBERGEN!!! und das ist seine eigene Privatsphäre! Als Reaktion auf dieses amerikanische Verbrechen habe ich mein Smarpthone verkauft + Tarif gekündigt, Google wird bald gelöscht und MS-Live sowieso.
Und ich werde jeden unbedarften Menschen vor MS + Xbox warnen, so habe ich schon mehrere Bekannte dazu gebracht sich garantiert keine PRISM-Box zu kaufen.
MS-Apple-Produkte werden auch gemieden und demnächst geht mein Kubuntu-PC an den Start. Win7 nur noch als Übergangslösung.
Zum Spielen in Zukunft eine japanische auf Linux basierende Playstation und diese Playstation ohne Spanner-Webcam ala Kinect.

 

[Bauknecht]

Wen interessieren da eigentlich noch Anfragen?
Nach meinen Informationen haben die Volllzugriff auf alle Daten. Da nutzt das Schönrechnen jetzt auch nichts mehr.

 

[lynx007]

Wieviel verschwörungstheoretischen Schwachsin man wieder lesen muss. Der Staat macht in seinem Kontroll wahn etwas, und die böse Firmen machen natürlich mit, total freiwillig... Hand in Hand... Jeder der noch über ein bischen "richtig" funktionierendes Gehirn verfügt, weiß doch das die Firmen oft nur an Profit denken. Ein funktionierender Demokratischer Staat denkt aber in erster Linie an das wohl des "Volkes". Warum also sollte eine Firma also mit dem Staat kooperieren? Nur weil sie es aufgrund eines Gerichtbeschlusses muss. Den Profitabel ist es nicht. Ansonsten haben Gehimdienste genügend möglichkeiten in eine Firma reinzuschauen ohne das sie etwas Mitbekommt. Dazu ist Datensicherheit halt sehr teuer und damit macht man es dem Staat auch relativ leicht. Und die Geheimdienste haben sicherlich genügend Zeroday Exploits um irgendwo rein zu kommen wen sie wollen.

Wer sich derart vom Staat, Firmen und den Iluminaten verfolgt fühlt, sollte doch lieber mal a) bei einem Artzt des Vertrauens schauen und b) vielleicht einfach mal die richtige Partei wählen.

 

[Hellbend]

Wer sich derart vom Staat, Firmen und den Iluminaten verfolgt fühlt, sollte doch lieber mal a) bei einem Artzt des Vertrauens schauen und b) vielleicht einfach mal die richtige Partei wählen.

Oder sich einfach die rosa Brille aufsetzen, wie du das getan hast.

 

[Fu Manchu]

... Das es in vielen Rechenzentren in den USA geheime Räume gibt wo kein Firmenangehöriger Zutritt hat aber der ganze Netzwerkverkehr durchläuft ist auch hinlänglich bekannt. ...

Als Gerüchte?! Oder könntest du Quellen nennen oder Artikel in denen man mehr erfährt? Wäre interessant, falls wirklich wahr.

 

[conspectumortis]

Wie man es dreht oder wendet, oder persönlich empfindet wie andere reagieren oder nicht reagieren.
Fakt ist wohl, dass es seit längerem so bei der NSA gehandhabt wird.
Was aber noch nicht wirklich sicher ist, inwiefern die Firmen von sich aus zugestimmt haben mitzumachen und ob sie sich davon einen Vorteil erhofft haben oder nicht (hier Apple).
Das würde mich interessieren, weil das das Vertrauen zu diesen Unternehmen in Zukunft wieder stärken oder schwächen kann. Zur Zeit schaue ich mir auch öfters die Aktienverläufe und alles andere an, soweit ich die Thematik verstehe. Das ist auch ein ganz interessanter Aspekt.


Wenn wir mal die Problematik aus Sicht von deutschen und anderen ausländischen Firmen sehen:

Es steht die Frage im Raum ob die USA so auch allgemein Technologie von deutschen Firmen geklaut hat (Spionage) und was passiert wenn das womöglich nicht mehr der Fall sein wird, weill dagegen auf unterschiedliche Art und Weise vorgegangen wird.


P.S: Ich hoffe, dass ein gesunder Diskussionsbeitrag bestehen bleibt und wir nicht vom Thema abdrifften, weil sich Leute hier persönlich an den Hals gehen. =)

Edit: Sagtmal kam im deutschen Fernsehen eigentlich bisher irgendwas über Prism ?
Normalerweise würden die Medien darüber herfallen und alles auseinander nehmen. Darüber bin ich schon etwas erstaunt, oder ich habe zur falschen Zeit die Nachrichten eingeschaltet ?!
Und falls nicht wirklich viel darüber berichtet wurde, warum ist das so ?

 

[Fu Manchu]

...Edit: Sagtmal kam im deutschen Fernsehen eigentlich bisher irgendwas über Prism ?...

Bisher Null, die Flut, Türkei und Syrien beherrschen das Geschehen, Prism versteckt sich hinter den Schlagzeilen. Krieg, Gewalt und Schicksalsschläge vor der Haustür sind eher begreifbar als eine geheime Datensammlung die eh kaum jemand (be)greifen kann.

 

[etking]

Es war vor ca. 1-2 Jahren auf jeder IT-Seite in den News, dass Facebook und Apple wegen einem neuen Gesetz direkten Zugriff auf die Server einräumen müssen. Das ist ja anscheinend auch passiert, logisch dass Apple, Microsoft, Google und Facebook jetzt keine Kontrolle mehr haben und gar nicht wissen was dort genau läuft. Die bisher veröffentlichten Zahlen zu anderen Programmen sind jedenfalls nur Ablenkungsmanöver und haben mit PRISM nichts zu tun.

Das Windows Update unter fremder Kontrolle steht, wissen wir jedenfalls nicht erst seit Flame und auch über Überwachungskomponenten in den Chips von Intel und AMD wird viel spekuliert, wenn auch ohne Beweise.

 

[Raptor2063]

hui, jeder darf seine Meinung haben aber manche machen mir echt Angst... "Handy verkauft usw." - Sehr inkonsistent, Internet scheint ja noch vorhanden zu sein?

Ja ich wohn jetzt auch in einer Waldbunker der mit Maschendraht und Alufolie abgeschirmt ist, so kann mich niemand mehr abhören und überwachen. Ich hab zwar keine Freunde mehr und muss mich von dem ernähren was der Wald so hergibt aber jetzt fühle ich mich richtig frei, Freiheit ist schön

Mal im Ernst, kritisch durchs Leben gehen ist ja richtig, aber Paranoid muss ich deshalb noch nicht werden und Verfolgungswahn haben auch nicht. Privatsphere ist wichtig, dennoch muss ich an manchen zweifeln die ihr ganzen Leben z.B. über Facebook in die Welt pusten und sich dann beschweren, dass Behören sich ihre Daten holen können?!

Handy abhören? Easy! Emails abfangen in der Regel auch kein Problem... aber glaub ihr 7 Milliarden Menschen weltweit werden 100% und rund um die Uhr übwacht und kontrolliert? Von wem? 14 Milliarden weiteren im Geheimlabor?!
Sorry, vermutlich sind ca. 80% dermaßen unterinteressant und deshalb liegen deren Daten (selbst wenn sie kopiert werden) irgendwo herum und das wars.

Aber ich sag ja, jeder der Panik hat sollte sich komplett abkoppeln, kein Internet, kein Telefon, nur Bargeld (nix EC-Karte) und soll dann glücklich werden, dass man frei ist und anonym ist und natürlich sollte man sich noch verkleiden um nicht von abermillionen Kameras und Überwachungssateliten aufgezeichnet zu werden
Jemand der sich mit Überwachung mal ein wenig befasst hat wird auch relativ schnell klar das Daten sammeln das eine Stück ist, Daten auswerten ein ganz anderes und wenn man mal sieht was man da allein an Zeit braucht (Überwachungsmaterial auswerten). dann schnallt man auch relativ schnell, dass vielleicht viel aufgezeichnet und mitprotokolliert wird, aber deshalb ist es noch lange nicht ausgewertet oder gar gesichtet.

 

[Sysworker]

Wen interessieren da eigentlich noch Anfragen?
Nach meinen Informationen haben die Volllzugriff auf alle Daten. Da nutzt das Schönrechnen jetzt auch nichts mehr.

Vollzugriff ist doch kein Problem. Splitter auf die Glasfaser und alles mitgeschnitten, funktionert quasi wie bei einem Hub - selber schon gesehen....

 

[etking]

Es werden einfach alle anfallenden Daten komplett gespeichert und zusammengeführt und bei Bedarf (Einreise, Anwerbungsversuch, Bestechungsversuch, Erpressungsversuch, unliebsame politische / wirtschaftliche Führungsposition) gegen einen verwendet, Sprichwort Big Data.

Die Merkel hat ja wie erwartet mittlerweile angekündigt dass sie Überwachung gut findet und für die deutschen Behörden vollen Zugriff will. Das schlimme ist ja gar nicht unbedingt, dass Geheimdienste diese Daten zur Terrorabwehr nutzen, das schlimme ist das es dabei keine Kontrollen gibt und der Beamte am Behördenschalter, die Qualitätsjournalisten, die Frau von der Personalabteilung und der private den Behörden zuarbeitende Informatiker von nebenan bald problemlos auf alle diese Daten zugreifen können und sehen mit wem man was schreibt, welche Medikamente man nimmt, welche Pornos man schaut, wonach man sucht, welche politische und religiöse Einstellung man vertritt usw.
Und irgendwann gibt es dann mal einen Leak aller Daten und sie gelangen auf den Schwarzmarkt oder man schaut als Abmahnanwalt rückwirkend nach Urheberrechtsverstößen, nur dazu soll die Vorratsdatenspeicherung ja eingeführt werden...

 

[CHILEChile]

Seppi_W@ "..Mich wundert es eher, das sie noch kein Designpatent auf PRISM-anfragen besitzen "


wer weis? vielleicht tun Sie es ja noch!

ja jah wir wussten von nichts! erwarten die wirklich dass das einer glaubt???