Austausch um aktuelle Vorwürfe gegen Till Lindemann [ausgelagert aus Thread "Konzerte und Tourneen"]

[Schredderr]

Von 2012 - doch so "aktuell"?

Du hast doch von der Vergangenheit geredet

 

[Erkekjetter]

Von 2012 - doch so "aktuell"?

Weil sich sowas selbstverständlich binnen eines Jahrzehnts völlig verkehrt.

Der punkt ist: du behauptest was ohne belege. Man widerlegt dich mit beleg. Es ficht dich nicht an…

 

[Snoopy69]

Hätte es präzisieren sollen

 

[Joker (AC)]

Man darf sich nur empören wenn er straffällig geworden ist?

Nein, natürlich nicht. Ist darauf bezogen, dass es viral eine riesen Aufmerksamkeit und Zuspruch für Opfer bezüglich R+/Lindemann und sich doch dadurch mit viel Rückhalt gestärkt fühlen müssten.
Ist doch gar von Spenden und Opferhilfe die Rede. (Rezo, VIPs wie Kebekus usw)
Sollte man doch erwarten, dass jetzt Strafanzeigen so hageln müsste von Frauen die Strafrelevantes erlebt haben. Aber vielleicht ist das nur noch nicht öffentlich und schon erfasst.

Subjektiv liest sich das in den Medien jedenfalls so: Bei jedem Konzert Gig hat Lindemann eine Gruppe
Mädchen betäubt und missbraucht. Auch rückwirkend. Ich meine aus 2022 was gelesen zu haben.
Youtube, Presse, Musiker Talkrunden und inzwischen Computerforen sind sich nahezu alle einig, dass Rammstein/Lindemann irgendwie schuldig ist. Man weiß noch nicht wie, aber schuldig.

Die Branche selber ist nicht unschuldig. Wikipedia "Groupies" geben 25% Dunkelziffer Vergewaltigung/Missbrauch an um 1980/90.

Möglicherweise versucht man Lindemann ins Licht zu zerren,
möglicherweise hat er moralisch daneben, aber legal agiert,
möglicherweise trifft es gar rückwirkend Stones, Rapper, Boygroups, Schlagerstars und so einige andere Stars, die dann nicht mehr so sauber sind ?
Ich würde es begrüßen nicht nur R+ sondern mal alle zu beleuchten.

 

[hotzenplot]

möglicherweise trifft es gar rückwirkend Stones

" einige Männer hätte ich mir sparen können " nun ergibt es Sinn, was Obermeier, damit meinte

 

[Snoopy69]

möglicherweise trifft es gar rückwirkend Stones, Rapper, Boygroups, Schlagerstars und so einige andere Stars, die dann nicht mehr so sauber sind ?
Ich würde es begrüßen nicht nur R+ sondern mal alle zu beleuchten.

Wenn dann richtig...
Politiker, Adel - JEDEN!!!

 

[Joker (AC)]

Obermeier

Naja, die Obermaier hat ja nun richtig davon profitiert und ist damit hausieren gegangen.
Ich meine eine Dokumentation gesehen zu haben, dass die den Langhans eifersüchtig hat machen wollen und mit Hendrix aufgekreuzt ist (Knatterei) ....In der Kommune 1.
Hat nicht gewirkt, da war die sauer/unglücklich.
Und die hat Jagger und Richards ausgespielt.
Obermaier hat den Frauen keinen Gefallen getan (hatte Vorreiter und Nachahmer*innen)

@Snoopy69
Ich hatte mal sowas gepostet, kann man jetzt im Aquarium nachlesen (glaube ich)
Eigentlich ist das überall. Machtgefüge gibt es überall und mit allen Facetten.
Dumme vs kluge Menschen, schöne vs hässlich Menschen, reiche vs arme Menschen, Machtmenschen, Militär, Kirchen usw, usw die sich auf Manipulation verstehen und sich Vorteile (oder eben auch Sex) verschaffen und auch tun.
Verwerflich aber nicht strafbar.

 

[Banger]

Wahrscheinlich empören sich auch eingefleischte Fans über den den Hardcore-Porno (den sie bis dato noch nicht kannten), weil da Dinge zu sehen sind, die über Blümchensex weit hinaus gehen (BDSM eben ).

Geht es wieder um den ,,Till the End"-Film, mit Schw....... lut....... und so?

 

[Schredderr]

Hätte es präzisieren sollen

Ich bin auf deine weiteren Ausführungen gespannt. Du scheinst ja ein paar aktuellere Beispiele, die Rückschlüsse auf die Verhaltensweisen von ärmeren Schichten erlauben, zu haben.
Aber bitte nicht, wie so oft hier im Thread, die Causa Kachelmann oder Türck und co bringen.
Deren Fälle sind immerhin noch älter als die Studie.

Ergänzung (23. Juni 2023)

Hmm habe auf der Arbeit gelesen dass es wohl Beweise? Fotos? gibt wo drauf zu erkennen sein soll das die Dame sich die Blauen Flecken geschminkt hat ( Bevor es losgeht, ich unterstelle hier garnichts!) die ganze Geschichte wird immer Obskurer.

Ich versuche das mal wieder zu finden, wenn da aber was dran ist ( Auch wenn es nur ein Gerücht bleibt) wird der Post wohl sowieso demnächst auftauchen.

Kommt hier eigentlich noch was?

 

[Joker (AC)]

Geht es wieder um den ,,Till the End"-Film, mit Schw....... lut....... und so?

Das Kunstwerk kannte ich nicht. (Künstlerische Freiheit und so)
Schockiert mich jetzt nicht sonderlich.
In den Niederlanden Grenzgebiet gab es in den 90ern und früher Videotheken, die auf dem Cover schlimmeres zeigten. Gab es in Deutschland so nicht, aber im liberalen Holland. Das hat einem schon die Schamesröte und Ekel ins Gesicht gezaubert.
Muss ich nicht alles gut finden (das Musik/Pornovideo), macht aber mit Gedichten nicht automatisch schuldig/unschuldig.
Man kann es nur wiederholen: Zum Glück entscheiden darüber Gerichte und nicht Youtubsternchen.

 

[Cyberdunk]

Kommt hier eigentlich noch was?

Ja wenn ich Bock habe Facebook zu durchwühlen, bin ziemlich sicher da war das.
Bis dahin musst du einfach meinem Wort glauben dass ich den Artikel gelesen habe.

 

[Joker (AC)]

Oh, Oh @Snoopy69
DAS bleibt nicht ohne Konsequenzen 🤣
Das Unaussprechliche ist jetzt ausgesprochen.
Im Prinzip, bei dem finanziellen Background Lindemann kann der sich wie Charlie Harper die Profesionellen kaufen. (Wie da auch immer die Phantasien ausgemacht sind) Wie im Video.
Aber die Groupies sind halt auch da.
Doof für Feminismus, ist aber so.

 

[sedot]

Aber die Groupies sind halt auch da.
Doof für Feminismus, ist aber so.

Nur weil jemand Groupie ist bekommt der angehimmelte Star noch längst keinen Freifahrtschein für strafbare Handlungen demjenigen oder derjenigen gegenüber.

Feminismus umfasst auch sexuelle Selbstbestimmung, insofern sehe ich da jetzt keinen offensichtlichen Widerspruch.

Einvernehmlicher Sex (oder was auch immer) ist nicht das Problem soweit ich es mitbekomme.

 

[Joker (AC)]

Nur weil jemand Groupie ist bekommt der angehimmelte Star noch längst keinen Freifahrtschein für strafbare Handlungen demjenigen oder derjenigen gegenüber.

Das stand auch nicht zur Debatte. Ein Groupie wirft sich freiwillig dem Star/VIP an den Hals (den Rest spare ich mir)
Straftaten mit/ohne Drogen gehören nicht zur Groupie Kultur.
Ich habe mich vorher (laaaange vorher) auf 70/80er Groupies bezogen.
Also lasse das bitte mir was in den Mund zu legen, was ich nicht schrieb.
Und schlecht für Feminismus ist, dass während die einen den Sexismus, Screening verurteilen (in allen Varianten) die Groupies augenscheinlich bewusst unterwandern.

 

[sedot]

Also lasse das bitte mir was in den Mund zu legen, was ich nicht schrieb.

Vielleicht hab ich dich auch einfach falsch verstanden? Danke für deine Ergänzung.

 

[Joker (AC)]

@SE. Kein Ding.
Vielleicht schon OT, wenn aber mal bezüglich Metoo das alles ins rechte Licht gerückt wird, was zB
Mötley Crüe und Co getrieben haben. Bezüglich Groupies, Frauenbild usw (ohne das relativieren ggü R+ zu wollen) Den "Porno" hatte Tommy schon viel früher als Till gedreht.
Da wird wohl noch viel aufarbeiten zu sein und echt mieser Dreck zum Vorschein kommen.
Was sagte Heino aus Spaß im Interview, was er sich alles bestellt hatte:
Nutten, Koks und frische Erdbeeren. War nicht einfach ein flotter Spruch.

Edit: Das haben die selber schon getan mit "The Dirt." Wahrscheinlich geschönt und trotzdem FSK18
Na mal schauen ob ich mir das reinziehe.

 

[hotzenplot]

Obermaier hat den Frauen keinen Gefallen getan (hatte Vorreiter und Nachahmer*innen)

das gleiche würde ich über Shelby Lynn behaupten, denn ihre Aussage, das der Fall Vilnius abgehakt ist, ist auch sehr zweideutig

"Das ist wohl kaum eine Neuigkeit, was für eine große Überraschung, dass die Polizei von Vilnius sich weigert, zu ermitteln. Ich war mir ziemlich sicher, dass meine Beschwerde nichts bringen würde. Berlin ermittelt immer noch, und das ist der Fall, von dem ich als erstes hören möchte“

https://twitter.com/Shelbys69666/status/1672218038727327746?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1672218038727327746|twgr^d07f6f5990f7517a2c9f883375f841e6f56c2402|twcon^s1_&ref_url=https://www.rollingstone.de/verfahren-in-vilnius-gegen-till-lindemann-eingestellt-so-reagiert-shelby-lynn-2604857/

Sie war sich ziemlich sicher, das die Beschwerde nix bringt, weil sie weiß, das an ihrer Geschichte nix dran ist ? oder war sie sich sicher, weil die litauische Staatsanwaltschaft korrupt ist und Lindemann die geschmiert hat?
Und wieso will sie von der Berliner Staatsanwaltschaft , was als erstes hören ? Da geht es gar nicht um ihren Fall

 

[Joker (AC)]

Berliner Staatsanwaltschaft

Ich bin kein Advokat, aber eigentlich ermittelt dann die Berliner Staatsanwaltschaft was in deren Bereich sich zugetragen hat (es gibt noch eine EU Klage, aber da geht es an größere Dinge)
Mein eigener Betrugsfall ( Anzeige als Opfer) ist von Staatsanwaltschaft Aachen nach Hamburg übergeben worden.
Von daher ist in Vilnius damit jetzt Ende oder war zwischen Shelby/Lindemann in Berlin auch was?
Staatsanwaltschaft Berlin gehen die Dinger in Berlin nach. Ich denke allen voran die Aussage, dass Kokain zugänglich war. Aber da alles noch unter Verschluss ist, war das geraten und spekulativ.

 

[hotzenplot]

Berlin gehen die Dinger in Berlin nach.

genau das meine ich doch

Ihre Geschichte ist abgehakt, da litauische Justiz nicht ermittelt, ob an der Geschichte was dran sein könnte bzw das man nach Beweisen sucht , um zu sehen , ob es für eine Anklage reicht

aber für sie ist ihr Fall in Litauen völlig nebensächlich, da sie lieber was von den Berliner als erstes hören will

 

[Joker (AC)]

Litauen ist immerhin EU Staat. Also ist man grundsätzlich vor Korruption sicherer als Nordafrika, Birma oder Irak Meine und hoffe ich jedenfalls (?)
Wenn nicht genug für Ermittlungen begründet ist (Zeugen, Widersprüche, nicht genug Verdacht für Blut/Urin Analyse) dann ist das so. Natürlich ist man schnell geneigt zu glauben, es wäre nicht genug ermittelt worden. Irgendwann wird es einfach surreal.

aber für sie ist ihr Fall in Litauen völlig nebensächlich, da sie lieber was von den Berliner als erstes hören will

Ich weiß nicht so richtig wie ich das (von ihr) verstehen soll.
Also hat sie ein riesen Theater gemacht, damit Staatsanwaltschaft Berlin die Situation Berlin
bewertet/ermittelt? Oder wenigstens sich von Berlin Ergebnisse (ggü anderen Frauen) erhofft, weil ihres vorbei ist? Weil es war relativ früh klar (Shelbys Aussage, Till hätte sie nichts gegeben und angefasst) das "er" es nicht war. Ist schon kompliziert wenn nicht klar Kommuniziert wird, was man will oder passiert ist und statt dessen Filme und Youtuber die Enthüllungen übernehmen. Und jedem liegen "Beweise" und "Eidesstattliche Aussagen" vor.
Wenn sich nicht bald Frauen finden, denen kriminelles angetan wurden und das anhand Verletzungen, Bluttests oder verifizieren Aussagen bestätigt wird, ist das so schnell vorbei wie es angefangen hat. Das völlig ohne Wertung.