News be quiet! Dark Power Pro P10 850W mit 80 Plus Platinum

[kai84]

Kein Semi-passiver Modus, schon deshalb scheidet das BQT zugunsten des Seasonic aus.

Außerdem ist bei meinem jetzigen BQT der Lüfter schon nach knapp über 3 Jahren am rattern.
Die können ihr Zeug behalten!

 

[Stefan Payne]

Kein Semi-passiver Modus, schon deshalb scheidet das BQT zugunsten des Seasonic aus.

Semi passiv hat auch Nachteile, wie du weiter oben gehört hast, kanns vorkommen, dass der Lüfter kurz läuft und dann wieder ausgeht. Oder es ist an der schwelle, so dass der Lüfter gar nicht erst an geht. Das ist alles suboptimal...

Außerdem ist bei meinem jetzigen BQT der Lüfter schon nach knapp über 3 Jahren am rattern.
Die können ihr Zeug behalten!

Raucher? Teppich? Katzen?

 

[Wector]

@Luki1992
Seasonic Baut ihre eigenen NT selbst und läßt nicht wie viele andere Bauen.

 

[addicT*]

Wieder nicht komplett modular... Be Quiet lernt es nicht, hm?

Wenn ich die Wahl zwischen einem nicht-modularen 850W NT von Be Quiet und einem komplett modularen 860W NT von Seasonic hätte, würde ich das Seasonic in allen Fällen vorziehen. Denn das Seasonic ist nicht nur billiger und komplett modular, sondern auch semi-passiv.

Abgesehen davon ist selbst das (ebenfalls nicht komplett modulare) Platimax 850W von Enermax günstger. Wieder ein Punkt, der gegen das Be Quiet spricht - wenn wir nur mal vom Preis ausgehen...

Semi passiv hat auch Nachteile, wie du weiter oben gehört hast, kanns vorkommen, dass der Lüfter kurz läuft und dann wieder ausgeht. Oder es ist an der schwelle, so dass der Lüfter gar nicht erst an geht. Das ist alles suboptimal...

Wobei die Lüfter der Seasonic-NTs meines Wissens nach aber nach Last und nicht nach Temperatur gesteuert werden. Somit sollte der von Dir angesprochene Punkt wegfallen.

 

[Wector]

Nach einer Gewissen Temperatur gehen sie auch an, allerdings muß es dann im Raum minimum 25° oder mehr haben und selbst dann sind sie Flüsterleise mit ca. 200-300 U/Min.
Aber halt kein aus an aus an aus an in sek. Intervalen.

 

[Frosdedje]

Wieder nicht komplett modular... Be Quiet lernt es nicht, hm?

Ich verstehe es nicht, warum sie sich darüber beschweren, dass das neue be quiet Dark
Power Pro P10 850W nicht vollmoduares Kabelmanagment hat, denn wenn man das Ganze
auch aus sinntechnische Gründe betrachtet, ist vollmodulares KM unterm Strich einfach nur
ein "nice-to-have"-Feature.

 

[addicT*]

Es ist kein reines "nice-to-have"-Feature, sondern gerade beim Sleeven meines Erachtens nach unabdingbar. Zudem erleichtert es den Einbau nochmal um ein paar Prozent.

 

[Frosdedje]

sondern gerade beim Sleeven meines Erachtens nach unabdingbar.

Das ist es zwar, aber das Problem ist:
Welcher Anteil an den Nutzer, die ein PC-Netzteil mit vollmodulares KM haben,
sleevt auch tatsächlich die Kabelstränge nach eigenen Wünschen?
Und das nicht gerade eine große Anzahl, als das auch das Argument für
vollmoduklares KM spricht.

Zudem erleichtert es den Einbau nochmal um ein paar Prozent.

Können sie das auch mit entstprechende Quellen belegen?
Denn mit einen Gehäuse, bei dem man überschüssige Kabelstränge verstecken kann und/oder Kabelbinder lässt sich ein Netzteil ebenso leicht in ein Gehäuse einbauen.

 

[Wector]

@Frosdedje
Du hast was Vergessen :-)
Modular ist Schlechter von der Leitfähigkeit her als wie wenn die Kabel alle fest Verlötet sind.
Keinerlei Wiederstände, Korosion usw.

Ergänzung (8. Juni 2012)

Wenn man alle Kabel Mit Sleeves Ummanteln will dann ist ein Vollmodulares besser da man einfach einen zweiten Kabelsatz Kauft und den dann Sleevt und Trotzdem die Garantie seitens des Nt Bestehen bleibt, da man ja das Nt nicht Öffnen muß um ab und dran zu Löten.

 

[addicT*]

Welcher Anteil an den Nutzer, die ein PC-Netzteil mit vollmodulares KM haben, sleevt auch tatsächlich die Kabelstränge nach eigenen Wünschen?
Und das nicht gerade eine große Anzahl, als das auch das Argument für vollmoduklares KM spricht.

Zugegeben, die Anzahl derer, die ihr Netzteil sleeven, ist ziemlich gering - zumindest im Verglech zu den generellen Verkaufszahlen von Netzteilen. Dennoch sind die paar Cent, die für die "Vollmodularisierung" (sprich ein paar Stecker) benötigt werden, absolut marginal und sollten nicht generell dagegen sprechen.

Nicht zu vergessen kann ein vollmodulares Netzteil auch für den Hersteller selbst einen Vorteil bringen. Während nicht vollmodulare Netzteile bei einem Defekt (beispielsweise einem defekten 4- oder 8-Pin-Stecker) komplett getauscht werden müssen, kann man bei enem vollmodularen Netzteil einfach den Kabelstrang tauschen und gut ist. Das spart Hersteller, Händler und zuletzt auch dem Kunden eine Menge Nerven.

Können sie das auch mit entstprechende Quellen belegen?

Nein, warum auch? Sind Erfahrungen die ich selbst gemacht habe. Sonst würde ich diese Behauptung ja nicht in den Raum stellen. Zudem glaube ich kaum, dass man dafür Statistiken erstellen könnte.

 

[Kausalat]

Können sie das auch mit entstprechende Quellen belegen?

Na ja, wo sollte man schon Quellen finden, die das persönlich einfachere Hantieren mit dem Netzteil ohne einen festen Kabelstrang belegen? Dies ist doch einmal eine subjektive Einschätzung, die nach keinerlei Belegen verlangt.

 

[Philipus II]

Hersteller wollen tendenziell keine Bastler als Kunden. Wer NTs sleevt, ist nicht Zielgruppe. Die Wahrscheinlichkeit von Defekten ist halt einfach erhöht. je schlechter das Netzteil veränderbar, desto besser für den Hersteller.

 

[StuffedLion]

Hmm... selbst mit einem SLI System ist es nicht grade leicht, in diese Regionen vorzustoßen. Da braucht man schon mind. tripple-SLI.

das schlimme ist ja nur, dass sich selbst menschen mit normalen systemen solche völlig überdimensionierten wattmonster einbauen. verrückte welt.

 

[estros]

das schlimme ist ja nur, dass sich selbst menschen mit normalen systemen solche völlig überdimensionierten wattmonster einbauen. verrückte welt.

Ja und, ist doch egal ob das nun mehr Watt verarbeiten kann, solange es nicht weniger ist. aber schön diese künstliche Aufregung der pseudo Ökofreaks.

Ein Netzteil für alle Lagen, das ist praktisch. Meins kann auch 300 Watt mehr ziehen, als es muss, aber ich weiß ja nie was noch reinkommt.

 

[iWeaPonZ]

Ich würde wegen des Preises immer noch ein Corsair AX850 bevorzugen.
Obwohl es bei mir wohl eher ein AX750 wäre da ich kaum über 500W benötigen werde.

Aber dennoch ein schickes Teil.

 

[Dawzon]

Das ist bei leibe nicht so einfach, wie du denkst!

Einfach mal bisserl Klebstoff irgendwo hin pappen und das Fiepen is weg, is nicht. Das ist schon etwas anders... z.T. muss man andere Bauteile verwenden (die dann dazu führen können, dass es andere interessante Effekte geben kann) oder man macht, was Philipus erwähnte: einfach mehr Caps rein kloppen. Insbesondere an die Anschlüsse, wo die GraKas dran hängen (a la L8 CM)

Ergänzung (8. Juni 2012)

Du meinst etwa, so wie Seasonic das bei dem P-860 tat??

Das dachte ich mir bereits, danke für die ausführliche Erklärung!
In einem Schaltnetzteil ist dies natürlich wesentlich komplizierter, ich kenne es zumindest so von Samsung Handyladegeräten.

Exakt das. Bin froh dass ich mein Seasonic Netzteil gegen eines von BeQuiet ausgetauscht habe, ist zwar nur ein "stinknormales" Straight Power E9 ohne Schnickschnack, dafür aber unhörbar, das Seasonic hat mich in den Wahnsinn getrieben durch dieses penetrante Schleif-Geräusch.
Und nein ich rauche nicht, ich habe auch keine Katzen und mein PC steht auf dem Tisch.

 

[T0a5tbr0t]

Ja und, ist doch egal ob das nun mehr Watt verarbeiten kann, solange es nicht weniger ist. aber schön diese künstliche Aufregung der pseudo Ökofreaks.

Ein Netzteil für alle Lagen, das ist praktisch. Meins kann auch 300 Watt mehr ziehen, als es muss, aber ich weiß ja nie was noch reinkommt.

Bei sehr geringer Auslastung ist allerdings die Effizienz ganz unten und man verheizt nur unnötig Storm. Zumal ist es häufig einfach Geldverschwendung.
Ich verstehe nicht wieso immer nur bei so übergroßen Netzteilen weiterentwickelt wird. Hohe Effizienzen wären bei kleinen Netzteilen auch möglich. 300 Watt mit 80 Plus Titanium wäre mal was. Da würde ich auch gut Geld zahlen.

 

[Kausalat]

@ T0a5tbr0t:

Leider wären nicht alle bereit, für ein besonders effizientes 300-Watt-Netzteil genauso viel auszugeben wie für ein wesentlich leistungsstärkeres Modell. Außerdem verkaufen sich große Zahlen nun einmal besser als kleine, egal in welcher Hinsicht.

 

[Stefan Payne]

Ich würde wegen des Preises immer noch ein Corsair AX850 bevorzugen.
Obwohl es bei mir wohl eher ein AX750 wäre da ich kaum über 500W benötigen werde.

Ich nicht, da ich immer noch kein Freund vom Semi Lüfterlos Betrieb bin und auch kein Freund von deutlich überdimensionierten Neztteilen.

Das macht aus 3 Gründen keinen Sinn:
1. höherer Anschaffungspreis
2. bescheidene Effizienz
3. wesentlich höhere Geräuschentwicklung!

Bei sehr geringer Auslastung ist allerdings die Effizienz ganz unten und man verheizt nur unnötig Storm. Zumal ist es häufig einfach Geldverschwendung.

Dem kann ich mich uneingeschränkt anschließen.

Ich verstehe nicht wieso immer nur bei so übergroßen Netzteilen weiterentwickelt wird. Hohe Effizienzen wären bei kleinen Netzteilen auch möglich. 300 Watt mit 80 Plus Titanium wäre mal was. Da würde ich auch gut Geld zahlen.

Dem nicht.
Denn der Unterschied zwischen 85% Effizienz und 90% Effizienz beträgt bei einem 300W Netzteil etwa 16W aus.
Bei einem 850W Gerät aber schon ~45W.
Sprich es bringt bei niederwattigen Geräten einfach kaum was, dazu kommt, dass die kleineren Geräte nicht soo gefragt sind (und man daran kaum was verdient)...

Wieder nicht komplett modular... Be Quiet lernt es nicht, hm?

Welchen Sinn hat es, ein Kabel abzunehmen, das du eh brauchst?! Bei der CPU kann mans ja noch halbwegs verstehen und mit Variabilität begründen...

Wenn ich die Wahl zwischen einem nicht-modularen 850W NT von Be Quiet und einem komplett modularen 860W NT von Seasonic hätte, würde ich das Seasonic in allen Fällen vorziehen. Denn das Seasonic ist nicht nur billiger und komplett modular, sondern auch semi-passiv.

Und welchen Sinn haben die beiden Funktionen?!

Abgesehen davon ist selbst das (ebenfalls nicht komplett modulare) Platimax 850W von Enermax günstger. Wieder ein Punkt, der gegen das Be Quiet spricht - wenn wir nur mal vom Preis ausgehen...

Und die Features??

Wobei die Lüfter der Seasonic-NTs meines Wissens nach aber nach Last und nicht nach Temperatur gesteuert werden. Somit sollte der von Dir angesprochene Punkt wegfallen.

Das ist falsch, die Lüfter werden nach der Temperatur geregelt, die Auslastung dient nur der Vereinfachung für die 'unerfahreneren User'...

Es ist kein reines "nice-to-have"-Feature, sondern gerade beim Sleeven meines Erachtens nach unabdingbar. Zudem erleichtert es den Einbau nochmal um ein paar Prozent.

Und gerade DAS ist etwas, was Hersteller möchten wie Pest und Cholera...

Es reicht ja schon, wenn man mit Serviceanfragen überflutet wird, die auf die Verwendung eines falschen Kabelsatzes zurückzuführen sind (ie P7 Kabel bei P8/9/10)...

Zugegeben, die Anzahl derer, die ihr Netzteil sleeven, ist ziemlich gering - zumindest im Verglech zu den generellen Verkaufszahlen von Netzteilen. Dennoch sind die paar Cent, die für die "Vollmodularisierung" (sprich ein paar Stecker) benötigt werden, absolut marginal und sollten nicht generell dagegen sprechen.

Oh, du hast Informationen zu den Kosten, die Vollmodular mehr kosten würde?! Das ist ja fein. Dann mal her damit, das dürfte uns alle interessieren!
Oder ist das nur eine Schätzung von dir, die nicht auf irgendwelchen Fakten basiert?!

Nicht zu vergessen kann ein vollmodulares Netzteil auch für den Hersteller selbst einen Vorteil bringen.

Ich wüsste jetzt nicht welchen...

Während nicht vollmodulare Netzteile bei einem Defekt (beispielsweise einem defekten 4- oder 8-Pin-Stecker) komplett getauscht werden müssen, kann man bei enem vollmodularen Netzteil einfach den Kabelstrang tauschen und gut ist.

Das ist ein ziemlich doofer Vergleich, mit dem du dich selbst disqualifiziert hast. Denn die von dir erwähnten Stecker sind bei dem P10, ja sogar dem E9, abnehmbar. Einzig das ATX Kabel ist bei allen aktuellen be quiet! Netzteilen nicht abnehmbar.

Oh und by the way: Was glaubst, wer der erste bzw einer der ersten war, die voll modulare Geräte im Programm hatten?!

Richtig 'be quiet!' hatte, mehr oder minder, schon mal ein voll modulares Gerät im Angebot. Das war so um 2005 herum, als die Sauce noch von Topower gefertigt wurde.
Allerdings noch unter dem Revoltec Label...

Das spart Hersteller, Händler und zuletzt auch dem Kunden eine Menge Nerven.

Nö, eher kostet es das, wenn der User, mal wieder, ein falsches Kabel nutzt. Oder die Kabel, mal wieder, vergeigt hat...

Nein, warum auch? Sind Erfahrungen die ich selbst gemacht habe. Sonst würde ich diese Behauptung ja nicht in den Raum stellen. Zudem glaube ich kaum, dass man dafür Statistiken erstellen könnte.

Ein paar mehr Beweise wären schön ^^

Hersteller wollen tendenziell keine Bastler als Kunden. Wer NTs sleevt, ist nicht Zielgruppe. Die Wahrscheinlichkeit von Defekten ist halt einfach erhöht. je schlechter das Netzteil veränderbar, desto besser für den Hersteller.

Genau!
Denn man hat sicherlich keine Lust, auf RMA von Geräten, die eigentlich völlig in Ordnung sind und vom User verbastelt wurden.

Ich habe mal ein 1200W Dark Power Pro gesehen, dass komplett verbastelt ward - und im Service landete...
Sowas muss nun wirklich NICHT sein! Und da tuts auch nicht not, dass

 

[kai84]

Raucher? Teppich? Katzen?

Ganz im Gegenteil! Achte sehr auf staubarme Umgebung, gegen Katzen bin ich hochgradig allergisch und rauchen - nie im Leben!

Bqt hat mich sehr enttäuscht, somit bekommen die von mir keine zweite Chance!