Bedingungsloses Grundeinkommen für jeden

[Smartin]

Der Mindestlohn liegt aktuell bei 9,19€.

Da ist doch schon der erste Fehler. Es gibt nicht einen Mindestlohn. Es gibt x-verschiedene. Gerade für Facharbeiter.

 

[DerOlf]

@Smartin:
Na dann ... vielleicht sollten wir von unseren Schengen-Einwanderern ein Vermögen von mindestens 50.000,- verlangen, bevor wir sie ins land lassen.
Derartige Einkaufsregelungen gibt es weltweit (z.B. USA, Schweiz) ... und sie sind der Hauptgrund für die Braindrain-Effekte, die in der Migrationsdebatte nicht erst seit 25 Jahren als "eher kritisch" gesehen werden.

Ist natürlich alles halb so wild, wenn man über den nationalen Tellerrand eh nicht drüberschauen will.
Da sieht man nur den Nutzen, den gut ausgebildete Migranten für die eigene Volksökonomie haben könnten.

Zu den polnischen Obdachlosen:
Wer sich dabei nicht echt blöd anstellt, der erreicht in Westdeutschland (und Berlin zähle ich dazu) durch betteln einen "Stundenlohn", den kaum ein Facharbeiter bekommt.
Was meinst du, wo die Bettelkriminalität herkommt ... da steckt richtig Potenzial drin.

Kapitalismus und so ... warum soll man bei armen Leuten betteln, wenn es in 20-30km Entfernung auch reichere Menschen gibt?
Eigentlich ist die Tätigkeit doch relativ unerheblich dafür, dass man von ihr möglichst viel haben möchte ... da ist es egal, ob man nun tariflich geregelter Lohnarbeit nachgeht, bettelt, oder Verbrechen organisiert ... umsonst macht man keines davon besonders lange.

 

[dbeuebeb]

Es gibt viele Menschen, die für eine bestimmte Ware/Dienstleistung nicht einen bestimmten Betrag ausgeben wollen, es aber müssen, weil sie ohne nicht leben können (bestes Beispiel Immobilien). Und wenn der Mindestlohn auf 12€ steigt, dann muss eben der Arbeitgeber diesen Betrag bezahlen oder er macht seine Arbeit alleine oder schliesst sein Geschäft.

 

[Music Clef]

Im Gegensatz zu dir möchte ich nicht allen Hilfsarbeitern 12€ Mindestlohn geben

Du, DU gibst gar nichts. Du bist nur ein unbedeutender Angestellter, der einen Chef hat.
Ich habe keinen Grund zu jammern und was hat das hier mit Ost oder West zu tun?

 

[Tomislav2007]

Hallo

Du, DU gibst gar nichts.

Richtig, abgesehen von Steuern und Sozialabgaben.

Du bist nur ein unbedeutender Angestellter, der einen Chef hat.

Ja und ? Selbstverständlich habe ich einen Chef, die Firma gehört mir nicht.
Brauchst du noch lange bis du merkst das du mich nur loben/anspornen und nicht beleidigen kannst ?

was hat das hier mit Ost oder West zu tun?

Eine Menge, wenn wir uns die Unterschiede bei unseren Erfahrungen mit Gehältern und nicht arbeiten wollenden Menschen ansehen.

Grüße Tomi

 

[Music Clef]

Da ist doch schon der erste Fehler. Es gibt nicht einen Mindestlohn. Es gibt x-verschiedene. Gerade für Facharbeiter.

#7.787 + #7.795

@Tomislav2007
Das du dich selber korrigiert hast, ist mir Genugtuung genug. Jede weiter Diskussion mit dir, ist nichts als Zeitverschwendung. Ich habe dich nicht beleidigt, Halbleiter ist kein Schimpfwort. Für mich bist du ein Halbleiter (ich für die ein Jammerossi), und meine Meinung darf ich haben und auch äußern.

abgesehen von Steuern und Sozialabgaben.

Und auch da gibst du nichts, es wird dir genommen. Wie ich schrieb: Du, DU gibst gar nichts.

 

[sedot]

Mit welchem Recht sind sie hier und belästigen uns (und ja ich fühle mich dadurch belästigt, wenn ich an stinkenden, saufenden Horden in der Ubahn vorbei muss und mich im Park von besoffenen Polen anpöbeln lassen muss).

Dafür das du in Berlin wohnst kommst du mir ziemlich dünnhäutig vor ^^
Der einzige Obdachlose der wirklich nervt ist Mister (nekrotisches) Bein, wobei ich den auch schon länger nicht mehr gerochen habe. Zum Glück.

BTW, wenn wir hier schon über Frisör-Preise reden – ich zahle 15€ (inkl. Trinkgeld) inklusive Smalltalk, Tee/Kaffee/Wasser und höchstens 10 Minuten Arbeitszeit vom Chef.

 

[Tomislav2007]

Hallo

BTW, wenn wir hier schon über Frisör-Preise reden – ich zahle 15€ (inkl. Trinkgeld) inklusive Smalltalk, Tee/Kaffee/Wasser und höchstens 10 Minuten Arbeitszeit vom Chef.

Du kannst nicht nur die reine Schneidezeit nehmen, du mußt die gesamte Zeit von der Begrüßung bis zur Verabschiedung nehmen und das sind garantiert mehr als 10 Minuten.

Grüße Tomi

 

[Music Clef]

BTW, wenn wir hier schon über Frisör-Preise reden – ich zahle 15€ (inkl. Trinkgeld) inklusive Smalltalk...

Dito.

 

[sedot]

@Tomislav2007
Auf meinen Wunsch hin ist das alles zeitmäßig inkludiert. Begrüßt wird per Handzeichen und einem kurzen „Hey“ und dann noch „so wie immer“ eventuell auch „ja heute bitte Tee/Kaffee/Wasser“, Schnitt, „Bitteschön, stimmt so, bis bald“ 😀
Wenn wir uns mal irgendwo „auf der Straße“ treffen ist der Smalltalk ähnlich lang.

edit: das Vollprogramm mit Kopfmassage nehme ich nie mit.

 

[Tomislav2007]

Hallo

@SE.
Was ist mit der Arbeitszeit im Hintergrund die du nicht mit bekommst, Buchhaltung, Einkauf, Reinigen, etc. ?

Grüße Tomi

 

[dbeuebeb]

Frisör ist für mich völlig unnötiger Luxus, den niemand braucht (jeder kann sich von einem Freund mit einer Schere oder einem billigen Haarschneider die Haare schneiden lassen) und dieser Luxus sollte dementsprechend auch teuer sein. Ich persönlich gehe nie zum Frisör und erledige alle Arbeiten, die ich selbst machen kann auch selbst. Das würde ich sogar dann tun, wenn ich Millionär wäre. Mir ist es grundsätzlich unangenehm, Menschen für mich arbeiten zu lassen. Und wenn das tatsächlich mal nötig sein sollte, dann möchte ich sie auch anständig bezahlen.

Was ist denn das für einen Anspruch, Menschen für sich arbeiten zu lassen und ihnen nichtmal eine angemessene Gegenleistung dafür zu geben?

Frisör -> Haare selber schneiden
Handwerk/Reparatur -> Alles was man selbst erledigen kann, selbst erledigen
Kino -> Zuhause am Fernseher Film ansehen
Supermarkt -> SB-Kasse verwenden
Restaurant -> Essen selber kochen

etc. etc.

 

[Music Clef]

Und genau da liegt das Problem. Alle (!) wollen gute bezahlt werden aber wenn es darum geht, eine Dienstleistung gut zu bezahlen, dann hört da aber der Spaß auf, obwohl man gut bezahlt wird. Da wird tatsächlich Gejammer, dass der Friseur zum Beispiel jetzt schon 20€ kostet oder gemeckert, dass der Handwerker so teuer ist, die Milch wieder teurer geworden ist oder das Stück Butter so viel kostet. Allgemein die Lebenshaltungskosten so sehr gestiegen sind, dass man doch fast hungern muss. Und vor dem Einfamilienhaus, steht der neue SUV, Urlaub ist natürlich schon gebucht, die Gehaltserhöhung durch. Und die Schuldigen sind ganz klar auszumachen, Langzeitarbeitslose und der zu hohe Mindestlohn. Armes Deutschland.

 

[dbeuebeb]

Es betrifft hauptsächlich die Mieten. Lebensmittel sind extrem günstig, wenn man sich nur auf das Nötigste beschränkt. Und wenn der Handwerker zu teuer ist, dann muss man es eben selbst machen, mein Gott. Ein Haus selber bauen ist allerdings dann doch etwas schwierig.

 

[Music Clef]

Ach, ich bin da gerade etwas abgestumpft, wenn es in einigen Gegenden normal ist, dass der Facharbeiter/Meister/Techniker mit um die 8300€ Brutto rechnen kann und mehr, dann sind hohe Mieten auch kein Problem mehr. 8300€ sind nämlich nicht 4000€ Netto, sondern circa 4650€ und da kann man sich locker eine Wohnung für 1000€ leisten.

 

[dbeuebeb]

Natürlich ist es nicht normal. Wie schon geschrieben sind für Facharbeiter eher Löhne von ~1500€ netto normal und nein, davon kann man sich keine Wohnung für 1000€ leisten.

 

[Music Clef]

Ja. Ich bin voll bei dir, dass war gerade alles "etwas" ironisch gemeint.

 

[JMP $FCE2]

Ein Haus selber bauen ist allerdings dann doch etwas schwierig.

Vor allem wegen der völlig überzogenen Bauvorschriften, die uns die Ökobetrüger eingebrockt haben, während sie nach wie vor den ÖPNV kaputtsparen, und Flugreisen, Kreuzfahrten etc. verschonen.

 

[DerOlf]

dass war gerade alles "etwas" ironisch gemeint.

Im Grunde kann man da ja auch echt ncht mehr groß anders drauf reagieren.

Pierre Bourdieu hatte einen Fachbegriff für das, was hier einige zelebrieren ... ich glaube, es war "Verkennung".

 

[sedot]

@Tomislav2007
Worauf willst du denn hinaus? Findest du ich bezahle zu wenig?
Wie sich mein Friseur arrangiert ist sein Ding, würde ich mutmaßen müssen würde ich behaupten es läuft ganz gut bei ihm. Laden ist meistens voll, wenigstens drei Angestellte plus zwei Azubis gibts auch.
Das was nicht so dufte ist, ist das er jetzt schon eine Weile einen zusätzlichen Friseur sucht, aber niemanden finden kann. Woran seine Mühen wirklich scheitert weiß ich nicht, er meinte irgendwann das die Bewerber nicht seinen Ansprüchen genügen würden.