News Beschädigte Unterseekabel: Pistorius glaubt nicht an Unfälle und wittert Sabotage

[atb2006]

https://www.ndr.de/fernsehen/sendun...USA-Deutschland-bedraengen,nordstream322.html

Ich hoffe das NDR kein FAKE Medium ist . Schaut’s euch an .

 

[0x8100]

Vorerst doch!

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/panorama/von-dänischer-marine-verfolgt-gekapptes-seekabel-china-frachter-unter-verdacht/ar-AA1unIzM?ocid=hpmsn&cvid=e85b58a8b8204cb6ab4a64a734dab6f6&ei=17

komisch, dass es immer chinesische schiffe sind, die auf dem weg von/nach russland sind -> https://www.sueddeutsche.de/politik/ostsee-pipeline-beschaedigung-finnland-estland-china-1.6293388

 

[Mcr-King]

An Zufall glaube ich auch nicht, das ist einfach zu auffällig.
Die Frage ist nur: Was wirksam dagegen tun? Solange man darauf keine Antwort hat ists halt so.

Naja jedes Russen-Schiff immer eskortieren Punkt wir sind schon längst im Krieg nur die meisten merken es immer noch nicht, grade in der IT-Merken wir es jeden Tag es wird immer krasser.

 

[Reezn]

Hieß es nach der ersten Sabotage nicht; „wIr wErDeN dEn OsTsEe RaUm bEsSeR sChÜtZeN“ ?

 

[coolowski]

Les den Artikel und wer die Äußerungen da von sich gibt.

Ohne Wertungen oder Schuldzuweisungen abgeben zu wollen: Ist jedenfalls glaubwürdiger/"nachweiswürdiger" wie Theorien aufzustellen für die es nich mal Nachweise gibt.

Interessanterweise gibt es nur in Deutschland diesen Fokus auf Theorien mit der Ukraine als Täter.

https://www.reuters.com/world/europ...before-blasts-nordic-broadcasters-2023-05-03/

 

[meistera1983]

Überfall auf Ukraine (Leider Wahr)
dann sprengen die Russen die Gaspipeline (Wo steht das?)
danach kappen die Kabel (Wo steht das?)
Ich glaube das die wohl alles in Wege leiten das EU untergeht (Zeit wird zeigen)
Denen ist Alles zuzumuten (Wie jedem anderen)

 

[coolowski]

Genau das ist doch das Problem an dieser ganzen Situation, diesem ganzen Krieg. Jeder behauptet irgendwas und ALLES kann wahr oder gelogen sein. Einfach alles ist möglich. Dass es Ukrainer waren um den Westen gegen Russland aufzubringen, dass es Russen waren um Vertragsstrafen zu umgehen. Dass es Russen waren, die es wie Ukrainer aussehen lassen sollen oder andersrum. Absolut gar nichts ist sicher und das macht es so anstrengend und schrecklich. Man kann nichts mehr glauben und muss alles anzweifeln.

Moment mal das kann man nicht zum "ganzen Krieg" sagen. Die Ukraine wurde von ihrem "Brudervolk" aus imperialistischen Motiven überfallen. Die falsche Ausgewogenheit und Opferumkehr das du hier gerade betreibst ist überhaupt nicht akzeptabel. Kein "ja aber die USA/NATO/Ukraine/EU ..." rechtfertigt irgendwie den Genozid mit Ansage am Ukrainischen Volk. Und ja das ist eigentlich ziemlich klar ein Genozid (Gaskammern sind nicht Teil der Definition). Putin verneint das es ein ukrainischen Volk gibt und russifiziert die besetzten Gebiete auch schon massiv.
Und das Menschen nicht mehr wissen was wahr und was falsch ist, ist schon ewig Ziel von Aktiven Maßnahmen

 

[Vincent Hanna]

Noch mehr "Liebesgrüße aus Moskau"... ? Viele haben den Schuss noch gar nicht gehört. Am besten Taurus und was wir noch an Knallerbsen und Bananen haben an das Land liefern, welches uns gerade die tolle "Russki Mir" vom Leib hält.

 

[alyk.brevin]

pro Jahr ca 200 beschädigte Kabel

genau solche informationen zur einordnung wären nötig im echten journalismus.
sonst wird es schnell zu clickbait oder sogar populismus.

edit: habe selbst mal nach quellen gesucht und zumindest das hier gefunden (da geht es aber wohl nicht nur um die ostsee, sondern weltweit):

Die Zeitung schreibt, dass pro Jahr etwa 100 bis 200 Schäden an Datenleitungen auftreten. Die meisten davon ereignen sich demnach in flachem Wasser oberhalb von 100 Meter Tiefe. Also in dem Bereich, in dem auch die Kabel im Roten Meer beschädigt wurden.
Für rund zwei Drittel dieser Fälle sind unachtsame Seeleute verantwortlich. Sie beschädigen die Kabel mit ihren Schleppnetzen oder Ankern. In 18% der Fälle bleibt die Ursache laut den Statistiken des Branchenverbandes International Cable Protection Committee aber ungeklärt.

https://www.inside-it.ch/wie-fragil-sind-die-weltweit-verlegten-unterseekabel-20240306

edit2: die daten kommen wohl von diesem bericht von 2021:
https://www.iscpc.org/publications/...the-environment/ICPC_Public_EU_March 2021.pdf

und diese person stellt wohl die statistiken zusammen:

Andy Palmer-Felgate, Submarine Cable Engineer at Meta, presented his annual 'Global Cable Repair Data Analysis.' In 2023, there were 206 repairs in 136 jurisdictions

https://www.iscpc.org/events/2024-plenary-meeting/

im bericht von 2023 finde ich leider keine infos dazu:
https://iscpc.org/publications/subm...d-the-environment/ICPC_Public_EU_May 2023.pdf

 

[iGameKudan]

Interessanterweise gibt es nur in Deutschland diesen Fokus auf Theorien mit der Ukraine als Täter.

https://www.reuters.com/world/europ...before-blasts-nordic-broadcasters-2023-05-03/

Ein Link der besagt, dass ein russisches Schiff dort in der Nähe gesehen wurde?

Ändert nix an der Tatsache, dass das nur wieder eine Theorie ist und keine recht eindeutige Aussage…

 

[habla2k]

Moment mal das kann man nicht zum "ganzen Krieg" sagen.

Äh, das hab ich doch auch nirgends getan? Es ging mir nur um diese Sabotage Akte, so sie denn welche sind. Die eben zu diesem Krieg gehören. Wer in dem Krieg der Agressor ist, ist mir schon klar.

 

[dasBoo1]

was genau hat russland von einem angriffskrieg?

Bodenschätze!

Wer mal genauer hinsieht dem fällt auf, dass vorwiegend die Gebiete im Osten und Süden der Ukraine reich an Rohstoffen wie Erdöl, Kohle, Edelsteine.. sind. Das in diesem Gebiet das größte Litium Vorkommen in Europa ist, ganz zu schweigen

Natürlich will die Ukraine diese Gebiete nicht verlieren und natürlich besteht auch von vielen Seiten Interesse daran diese gebiete für sich zu gewinnen.

 

[Finstan]

Nun was der glaubt oder nicht ist ja erst mal egal. Ich halte nichts von dessen Kriegstreiberei. Mir macht das so langsam Angst was die Grünen und Teile der anderen Parteien hier forcieren. Und klar der Pistorius sieht sich schon als neuer Kanzler der SPD und treibt seine Ansichten jetzt natürlich noch mehr voran. Hoffe das die den nicht nominieren.

Bitte was forcieren Grüne und Co. genau? 🫣 Den Angriffskrieg anderer Länder und damit einhergehende Sabotage? 🥲 Klar, ohne die Grünen gäbe es keine Kriege auf der Welt. 🙃

 

[Quidproquo77]

Selbstverständlich war das Sabotage. So eine chronologische Koinzidenz mit einer kürzlich getroffenen und unweigerlich richtigen politischen Entscheidung lässt folglich nur einen Verdächtigen zu. Wir alle wissen wer...

Bei der Anzahl an beschädigten Kabeln ist das nicht klar.
Es ist immer wieder besorgniserregend zu sehen, wie schnell man bei Vorverurteilungen ist.

 

[Flutz]

Um Mal einen Denksanstoß für alle zu liefern die da Parallelen zu Nordstream sehen:

Es gab zu Kriegsbeginn mindestens ein Dutzend (ölexportiernede) Staaten die kein Interesse daran hatten das Nordstream weiter in Betrieb läuft. Die Spuren führen auf jedenfall in die Ukraine und da ist nunmal Krieg, wer da was getan hat oder gekonnt weg geschaut hat, werden wir, denke ich, nie wissen.

Das mit den Unterseekabeln ist dagegen eine andere Sache. Hier geht es nicht um Abhängigkeit oder Kommerz. Ich sehe da schon eher Parallelen zu bereits bekannten Anschlägen auf Zivile Infrastruktur. Bei der Bahn wurden ja auch schonmal gezielt bei Köln und Berlin Glasfaserkabel durchtrennt. Das Bundesamt für Kartographie und Geodäsie wurde 2021 nachweislich durch den russischen Geheimdienst gehackt. Da kommt sicherlich noch so einiges auf uns zu, gerade im Hinblick auf Spoofing/Jamming von GNSS was Vermessung und Luftfahrt beeinträchtigt, dann auch noch entfernte Grenzmarkierungen im Baltikum, sowie neue Seegrenzen. Es ist, finde ich, naiv zu denken, dass der Konflikt an der Grenze zur Ukraine aufhört. Die Frage wird sein, wie wir hier in Europa darauf reagieren werden oder ob wir was dagegen tun können.

 

[TechFA]

Pistorius glaubt nicht an Unfälle

Unfalltheorien wie einer Beschädigung durch ausgeworfene Anker erteilte Boris Pistorius eine Absage
„Niemand glaubt, dass diese Kabel aus Versehen durchtrennt worden sind“, so der Bundesverteidigungsminister am Rande eines Treffens mit seinen EU-Kollegen in Brüssel. Vielmehr müsse aus seiner Sicht von Sabotage ausgegangen werden, es sei „ein klares Zeichen, dass hier etwas im Gange ist“, wird er zitiert.

Schon lustig, daß man damals bei Nordstream I/II keinen blassen Schimmer hatte, Wer es gewesen sein sollte.

 

[Naitrael]

Seine Rhetorik spricht doch Bände.

Nicht wirklich. Das hat meines Erachtens nichts mit Kriegstreiberei zu tun. Wo stachelt er das Volk denn zum Krieg auf? Oder hetzt gegen ein Land?
Beispiele sind gerne gesehen.

 

[knoxxi]

dass es ein chinesisches Schiff war

Dessen Pilot/Grad Kapitän Stechentsev, Alexander Evgenievich (Стеченцев Александр Евгеньевич) heißt. Das Schiff wurde erst zu Beginn des Novembers an China übergeben bzw. umgeflaggt.

 

[0x8100]

Bodenschätze!

und das grösste land dieses planeten hat davon ja natürlich zu wenig und muss deshalb den nachbarn überfallen?

 

[FreshGordon]

Dass die New York Times in der Zwischenzeit recherchiert hat wer die Pipeline in die Luft gejagt hat habt ihr aber schon mitbekommen?