News CPU-Verkäufe: AMD holt bei Mindfactory dank Ryzen 2 wieder auf

[Jesterfox]

mehr als 6 braucht kein Mensch

Ach... deswegen hab ich nen Ryzen R7 1700... alles klar ;-)

 

[Heschel]

Stimmt, das hat doch auch erst kürzlich die Intel-Forschung nochmals herausgefunden.
Ab 6 Kerne skaliert es einfach nicht mehr !

Als kein CL "released" war, hieß es, dass keiner mehr als 4 Kerne braucht. Jetzt sind schon 6 Kerne Wenn Intels 8-Kerner raus ist (am Ende des Jahres) wird es wohl "Man braucht nicht mehr als 8 Kerne).

 

[fraqman]

Find ich super, dass sich die AMD Prozessoren gut verkaufen - weiter so.

PS: Wieder so ein Kindergartenthread, wo sich beide Lager bekriegen. Langsam ist es ermüdent, wie sich in unzähligen Beiträgen immer dieselben Streiten - diskutieren ist das ja in den wenigsten Fällen

 

[Gschwenni]

Dann musst du aber mehr Beispiele als Arma 3 bringen. Das Spiel klebt doch 1A und Nonstop im CPU Limit.

Das genau brauch ich doch auch damit schnellerer RAM was bringt.
Was hat sich den zwischen 6700K und 8700K geändert? Is doch dieselbe Architektur.
Kerne ersetzen doch keinen Arbeitsspeicher?

Wie willst du schnelleren RAM sonst testen wenn ned im CPU Bottleneck?

Edit: Abgesehen davon, arbeitet bei dir im Foren Test der Speicher mit ~4200MHz @ CL 17 ich wusste nicht einmal dass die Timings soweit runter können^^
Das ist ja eher die Ausnahme als die Norm.

Es ist keine Ausnahme, es ist das gleiche die Timings für 3200Mhz auf 14 anzupassen.
Natürlich is DDR 4 4133 @ CL 17 schneller als DDR4 3200 CL14, genauso wie halt DDR4 3200 CL 14 schneller ist als DDR4 2133 CL9.

 

[.Sentinel.]

Es ist keine Ausnahme, es ist das gleiche die Timings für 3200Mhz auf 14 anzupassen.
Natürlich is DDR 4 4133 @ CL 17 schneller als DDR4 3200 CL14, genauso wie halt DDR4 3200 CL 14 schneller ist als DDR4 2133 CL9.

... wenn die 2nds und die 3rd Timings nicht deutlich entspannt werden...

Grüße
Zero

 

[mace1978]

Insgesamt haben wir hier aber auch ein sehr interessantes Dilemma.

"Fakt" ist Intel ist schneller als AMD.
"Fakt" ist AMD-User befinden sich im GPU-Limit.
"Fakt" ist Intel-Jünger sind andauernd im kritischen CPU-Limit.

Die CPU-Empfehlung ist doch völlig klar, Kauf Ryzen, damit bist du zufriedener.
So und nun wünsche ich allen ein schönes Wochenende.

 

[Gschwenni]

Dann solltest du auch Bezug auf den Ausgangspost nehmen, wenn du mich schon zitierst und da war von neuen Games die Rede, die teilweise schon etwas mit 8 Threads anfangen können und mit deinem 8400 hast du halt nur 6

Und welche Games sind das? Im Test fallen die jedenfalls nicht auf.
Du klingst so wie der Staubsaugerverkäufer, kaufe jetzt das teurere Produkt und profitiere danach durch die grandiose Haltbarkeit, nach ein paar Monaten hat sich das alles schon gerechnet.
Du denkst du wirklich man kann mit nem i5 8400 nur 1 Jahr auskommen und danach rechnet der 2600 den i5 in Grund und Boden in Spielen?

Das wird wohl kaum passieren und dann wenn der AMD schneller is, kannst du immernoch argumentieren, das liegt doch nur im messbaren Bereich, oder ist das dann nicht mehr erlaubt?

Das hab ich mich bei dir auch gefragt, die Tatsache das 6 Threads fehlen und man bei privat Personen eher noch mehr Hintergrundlast hat und es aktuell schon Games gibt die durchaus auch was mit 8 Threads anfangen können wurde mal wieder gekonnt ignoriert.

Weil ganz bestimmt ein Steam, Teamspeak oder solche Sachen eine wahnsinnige Hintergrundlast produzieren.
Du übertreibst hier ganz schön. Dir ist schon klar dass der i5 8400 auf dem Niveau des 2700x liegt, der doppelt soviel kostet?

Bedauerlich, dass du das leider nicht bist. Ich würde als Gamer absolut nicht intel bevorzugen, da es keinen Grund dafür gibt, wenn man sich mal alle Fakten, zu Gemüte führt. (Z.B. mal die Einschränkungen die die Sockelpolitik mit sich bringt.)

Das überlass mal schön jedem selbst. Wenn es für dich bedauerlich ist keinen AMD zu nehmen, dann kannst du nicht behaupten dass du neutral seist, denn für reines Gaming spricht einiges für Intel und wenig für AMD.

Wäre schön, wenn du uns damit verschonst. Laut deiner Argumentationskette wäre ja auch ein alter i3 die absolut beste Gaming CPU, weil sie damals in einigen Benches noch vor dem i7 war. Aber das dem nicht so ist, wissen wir ja jetzt bereits. Also wieso noch mal den gleichen Fehler machen?

Ein i3 hatte ganze 2 Kerne ein aktueller i5 6. Ich denke da gibts nen seichten Unterschied.

Wenn man unbedingt intel im Rechner haben möchte kann man sich ja den 8700k holen, aber wenn ich die Wahl zwischen 6 und 12 Threads habe, mit nahezu identischer Singlecore Leistung, dann brauch ich als objektiver Mensch nicht lange überlegen.

Nicht wenn des Intel produkt deutlich günstiger und etwas schneller ist und die Boards mit aktuellem Bios auf viel gümstiger sind.

 

[Gortha]

Es ist keine Ausnahme, es ist das gleiche die Timings für 3200Mhz auf 14 anzupassen.
Natürlich is DDR 4 4133 @ CL 17 schneller als DDR4 3200 CL14, genauso wie halt DDR4 3200 CL 14 schneller ist als DDR4 2133 CL9.

OOMMGG

Nein, wann checkst du es endlich!

Es ist immer eine Anwendungsfrage wie oder wo der Sweetspot ist, den man aus einem SAMSUNG B-Die heruasholen kann.

Du wirst im Verhähltnis immer die Latenzen anheben müssen wenn du den Takt steigerst.
Ab einem gewissen Taktgrad müssen die Timings unverhähltnismäßig gesteigert werden.

Bei den meisten Test wo Ram Takt und Timings (Samsung B-Die) in Spielen getestet wurde,
hat sich 3200 - 3600 MHz mit scharfen Timings als Optimum herausgestellt.
Egal ob Intel oder AMD.

 

[Domi83]

Hier geht ja was ab... darf ich auch Öl ins Feuer gießen?

Virtualisierung (vmWare), ein wenig Lightroom und Photoshop, primär Office Anwendungen und vielleicht mal FarCry 5 antesten. Was macht mehr Sinn, 2700X oder i7-8700K? Ach ja, ich bin weder der AMD noch Intel Fanboy...

OK, Spaß beiseite, mal ehrlich... Warum wird denn hier so extrem herum gehauen?! Die Intel Freunde bleiben bei Indel, die AMD Leute bei AMD. Das ist halt wir mit AMD und nVidia, wobei alle ihre Vor- und Nachteile haben. Ich bin auch nach langer Zeit von meiner "HD 7870" auf eine "GTX 1060 AMP" umgestiegen. Alles schön cool nehmen, das Wochenende sowie schönes Wetter genießen und gut ist

Gruß, Domi

 

[>_<]

'AMD mit DDR5 wäre der perfekte Traum

 

[Gschwenni]

Insgesamt haben wir hier aber auch ein sehr interessantes Dilemma.

"Fakt" ist Intel ist schneller als AMD.
"Fakt" ist AMD-User befinden sich im GPU-Limit.

Bei den Heissspornen dürfte das voll zutreffend sein.
Für mich is das eher ne gemischte Angelegenheit, mal so und mal so.
Intel User brauchen übrigens auch nur 2 Hochfrequenzkerne und AMD User können unter 16 Threads kein Spiel mehr starten wenn nebenher Minesweeper läuft.
Die Fanboyschlacht hier is ein gutes Zeichen dafür dass es zwischen Intel und AMD nicht mehr viel Unterschied gibt.
Aber wehe man schreib ein i5 8400 wäre ne gute Gaming CPU für billig Geld.
Da isses dann ganz vorbei, heute geht halt kein Gaming mehr unter 12 Threads, das ruckelt stärker wie bei ner Autofahrt durch das Outback und nach einem Jahr muss man den 8400 schon wieder aufrüsten.
Weil die AMD Multitasker Mittelfrequenzkerne alle durch die neueste heiße Sauce am Auslastungslimit dahinfrequentieren und der 8400 die GPU nur noch alle 20 Sekunden zu ner neuen Bildausgabe animieren kann.

 

[Silverangel]

Mal wieder genau richtig https://www.computerbase.de/artikel...chnellste_cpu_fuer_spieler_intel_core_i78700k
Aber ist ja gleich schnell oder schneller als der 8700k in Games.
Dann sicher entweder unseriöse Quelle oder es werden auf einmal OC vs stock vergleiche gezogen.

Und ich bin weiterhin der Meinung aufs Einsatzgebiet kommts an. Wie CB es ja auch sagt.

@Gschwenni kannst dich ja auf CB berufen. Steht in der Empfehlung nämlich auch wieder drin.

@unter mir: bei 5,2 würd ich einfach gleich geköpft kaufen. Dann haste Caseking Garantie.

 

[Skaro]

Diese Märchen, der 8700k sei ja kaum schneller als der Reisen 2700X 5,2 GHz, was ja kein Problem bei quasi jedem 8700k ist

Also den 1. 8700k den ich hier hatte der hatte grade so 4,8 GHz auf allen Kernen geschafft. Oft kommt man auf 5 GHz und hat gleichzeitig ein kleines Temperaturproblem dank der Zahnpasta die Intel benutzt und 5,2 GHz bekommt man wirklich nur mit Glück und Köpfen ist dann auch Pflicht womit dann aber auch gleich die Garantie futsch.

 

[mkdr]

AAAAAHA HA HAH AHAHA!! Wie super! Ich wollte gestern nämlich ein Komplettsystem bei Mindfactory bestellen für ca 1600Euro, da dort der Rabattcode für eine kostenlose Komplettmontage (99Euro) beworben wurde bei Kauf eines Ryzen2. Tja Pustekuchen, ging gestern nich mehr heute mail erhalten:

wir bedanken uns bei Ihnen für Ihre Nachricht.
Die Codes sind leider jetzt aufgebraucht worden. Wir werden die Aktion zeitnah von unserer Seite entfernen.

Dann greif ich halt so Intel, so nicht.

 

[Gschwenni]

Zweimal Intel als Empfehlung für Spieler heißt allerdings nicht, dass mit aktuellen AMD-Prozessoren nicht gespielt werden kann. Nachdem sich Intels Coffee-Lake-CPUs aber auf niedrigerem Preisniveau eingependelt haben, sind sie mit Stand Mai 2018 allein aus der Spiele-Perspektive aber besser aufgestellt.

Jetzt heißt es Obacht, der alte Rißka erdreistet sich anhand der Fakten wirklich Intel für Spiele zu empfehlen, die Frage ist nur wie lange der Mann noch seinen Posten bei Computerbase hat, oder ob die AMD Armada nicht schon Pläne für seinen Sturz entwickelt.

 

[aldaric]

@unter mir: bei 5,2 würd ich einfach gleich geköpft kaufen. Dann haste Caseking Garantie.

Geköpft kaufen, dann ist man gleich wieder in einer ganz anderen Preisregion.

Ich frage mich ja wirklich bei manchen wie man diese ganze Thematik gut heißen kann.

Ein Stück Hardware, dass erst modifiziert werden muss, da der Hersteller es mit "Mängeln" ausliefert (Köpfen). Hm, wozu verkauft man denn dann noch K-CPU's.

 

[Silverangel]

@Aldaric: Prinzipiell ist durch OC bereits die Garantie weg auch wenns nicht nachweisbar sein mag.

Und man muss keineswegs immer bis Anschlag ultimo Übertakten. Selbst geköpft kosten dich dann die 5,2 einfach zuviel Strom. Ob dann 10 Grad Kühler oder nicht ist dann egal. Aber wers halt unbedingt in der Region haben muss, der kann auch mehr dafür ausgeben um es definitv zu haben.
Mir reichen die 5 Ghz die ich bei mir ausgelotet hab und kann sie ausfahren wenn ich sie brauche (und je nach Titel ist dies ja der Fall).

 

[aldaric]

Ob Paste wirklich haltbarer als Verlötung ist kann man natürlich bezweifeln. Mir ist noch keine verlötete CPU unter gekommen, die wegen der Verlötung gestorben ist. Jedoch schon CPU's die bei den Temps ausgerastet sind, da die Paste trocken war.

Wobei ich mich schon frage, warum dieser Thread erneut derartige Verhältnisse angenommen hat, geht es hier schließlich doch um die gestiegenen Verkaufszahlen der Ryzen CPU's.

Was hat das denn nun wieder mit Intel CPU's zu tun? Haben Intel-Käufer nun Angst das ihre geliebten CPU's auf Lager liegen müssen und sind deswegen traurig?

Und das Herr Rißka, eine der wenigen Redakteure im Netz ist, der den i5 8400 einem R5 2600 vorziehen würde, spricht auch wieder Bände. Wenigstens dort sind andere Seiten so ehrlich und ziehen in dieser Preisklasse klar die 12 Threads mit der langlebigen Plattform vor. Da die Unterschiede bei den FPS nun wirklich klein sind. Es hat schon seinen Grund warum der i5 8400 eben nicht der Verkaufsschlager im Netz ist, wie es von einigen Seiten (auch CB) dargestellt wird.

Das man sich jetzt auch bei den CPU Empfehlungen die "Alternativen" spart finde ich auch schwachsinnig. Auch bei der Anwendungstabelle darf ruhig eine Intel-Alternative dabei stehen. Die CPU's unterscheiden sich doch momentan sowieso nur in den 2 Hauptgebieten um jeweils 5-10%. Die einen sind ein paar FPS schneller in Spielen, die anderen dafür in Anwendungen. Das man dann dort so eine Empfehlung ausspricht im i5 Bereich.. so berät man seine Leser nicht gut.

Ich würde keinem, nie und nimmer den i5 8400 empfehlen. Diese Käufer werden schneller wieder auf der Matte stehen, da der CPU einfach die Threads fehlen.

 

[.Sentinel.]

Du wirst im Verhähltnis immer die Latenzen anheben müssen wenn du den Takt steigerst.
Ab einem gewissen Taktgrad müssen die Timings unverhähltnismäßig gesteigert werden.

Zu 1. Die Cycletime hat mit den absoluten Latenzen, die sich aus den Primary Timings und den Roundtriptimes zusammensetzt wenig zu tun.
Die absolute Latenz kann man, bis es zu Signalschweinereien auf den Datenleitungen des Mainboards kommt, durchgängig beibehalten.

CL heißt nicht Latenz sondern ist nur ein Faktor in der Berechnung.

Zu 2
Entweder das, oder Du gehst mit der Voltzahl hoch um das SNR auf den RAM Bussen auf hohem Niveau zu halten.

Das Optimum wäre 4600MHz (glaube hochgetakteter kann man derzeit nicht kaufen) CL1-1-1-1-1 mit einer RTL von 1/1 / TRFC 1 etc. etc.
4600MHz mit CL18-18-18-36 mit RTLs um die 60 und ner TRFC von 300 wären auch toll, durchaus erreichbar, wenn noch weiter selektiert wird und wohl auch 24/7 tauglich.

Grüße
Zero

 

[Rambo5018]

Ich würde keinem, nie und nimmer den i5 8400 empfehlen. Diese Käufer werden schneller wieder auf der Matte stehen, da der CPU einfach die Threads fehlen.

Nur wenn klar ist dass das System eh nur 2-3 Jahre laufen soll, ab dann wird es halt evtl. auch irgendwann eng, wie für die i5 4-Kerner aktuell. Denen geht merklich die Puste aus.

Lieber n i7 8700 (ohne k steht bei Stock dem k fast in nichts nach und Boards sind billiger) oder eben die Ryzens ab R5.