DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX500)

AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)

Swissjustme schrieb:
Ist es eigentlich schon sicher, dass die Antilles aus 2 Caymans bestehen werden?
Kann ich mir einfach nicht vorstellen.

Warum nicht ?

Die HD5970 besteht aus 2x CypressXT auf CypressPro herunter getaktet.
Wenn BartsXT weniger verbraucht als eine HD5850 und CaymanXT etwa 1,5 x BartsXT ist, dann verbraucht der CaymanXT etwa soviel wie eine HD5870 !
Die zwei auf einer Platine mit besserer Stromspartechnik und undervoltet ect. Das passt dann schon. ;)

Und das soll eine Überleitung zum folgenden Gedankenweg führen:

Warum die Barts HD 6800 heissen werden und eben nciht HD 6700.

2. Die HD 5970 ist ganze 40 Prozent schneller als die HD 5870. Und genau deswegen heisst sie nicht HD 5890 oder ähnlich. Die 900er Reihe soll ja nur die oberste Klasse darstellen, welche nicht zwingend von der Anzahl GPUs abhängig ist. Da aber die Dual-GPU-karten im Normalfall immer deutlich schneller sind als die Single GPU-Karten, können sie nur in der obersten Klasse landen.
Kehren wir nun zum Cayman XT zurück. Dieser soll ganze 30 Prozent schneller sein als die HD 5870 und vielleicht etwa 40 Prozent schneller als BartXT. Bedeutet also, dass Barts und Cayman so oder so nicht die gleiche Hunderter-Gruppe teilen werden.
Oder gabs jemals ein Modell, welche mit 20 höher gestuft wurde und dabei mehr als 25 Prozent schneller war? (HD4890 ist max. 20-25 Prozent schneller als die HD 4870, welche wiederum max. 20-25 Prozent schneller als die HD 4850 ist).
Und wie oben angesprochen könnte die HD 6990 nicht viel schneller sein als die HD 5970. Wie hoch könnte da dann der Abstand zwischen Cayman XT und Antilles sein? Vielleicht wieder 20-25 Prozent? Und deswegen ne eigene Hunderter-Klasse?
Welche Preise wurden für Cayman XT diagnostiziert? Soviel ich gelesen habe, dürfte sie nicht viel billiger als ne HD 5970 werden.

Ich verstehe nicht, warum man sich so an den Zahlen aufhängen kann ?
Wie AMD ihre zukünftigen Produkte benennen wird, bleibt alleine ihnen überlassen.
Wenn jetzt AMD kommt und ihre neuen Karten nicht mehr mit Zahlen benennt, so wie es schon mit der HD5000er sein sollte, dann kommen bestimmt noch mehr Leute daher und laufen verwirrt im Markt herum weil ihnen die Zahlen fehlen. :D
Selbst wenn AMD ihr neuen Karten Hans,Müller und Rudolf nennen würde, wäre es mir absolut egal. Naja nicht ganz ... :p

Aber der Punkt ist eben, AMD kann ihre Produkte benenn wie sie wollen.
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)

Cayman
HD6870 > 450€ > ca.30% über HD5870
HD6850 > 350€ > auf level von HD5870

Barte
HD6770 > 250€ > auf level von HD5850
HD6750 > 180€ > etwas über HD5830

Turks (der wohl auch für die schnellsten Laptop eingesetzt wird)
HD6670 > 130€ > auf level von HD5770
HD6650 > 80€ > auf level von HD5670

Ich kann mir nicht vorstellen das sie wieder eine Chip wie den HD5830 als dritte Abstufung reinnehmen.
 
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)

@Kartemlehrling:
Das würde aber bedeuten, dass es im Notebooksektor Leistungsmäßig keinen Fortschritt geben wird.
 
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)

Lübke schrieb:
wo glaubst du denn wird der cayman preis- und leistungsmäßig angesiedelt sein? dir ist schon bewusst, dass er cypress ablöst und nicht nach oben hin aufstockt, oder? das preisgefüge bleibt bestehen (bzw wird sogar etwas steigen), aber die leistung wächst doch an. warum sollte eine 6750 plötzlich 250 € kosten (analog der 5850) nur weil sie schneller ist? mal ausgehend von der x850xt pe für damals 550 € müsste eine hd5470 dann ja schon an die 1.000 € kosten und eine 5970 soviel wie ein mittelklassewagen :D

und wie soll amd denn mit der gtx460 768 konkurrieren, wenn nicht mit etwas mehr leistung zum etwas höheren oder gar gleichen preis? einfach das segment kampflos nvidia überlassen? wohl eher nicht, oder?
und wenn zu dem preis die 768er produziert und gewinnbringend verkauft werden kann, dann auch die 1024er. denn die karten sind nahezu baugleich. amd wird schon nicht verarmen, wenn sie ihre mittelkklassekarten für 150 € anbieten ;)

hab ich doch schon geschrieben. Ich rede nicht von oben aufstocken. Du verstehst wohl nicht, dass NI ne andere Ausgangslage als Evergreen hat. Bei Evergreen war die Staffelung Cypress, 0.5 Cypress, 0.25 Cypress für die verschiedenen Chips. Bei NI isses nunmal anscheinend Cayman, 0.66 Cayman, 0.33 Cayman. Der Abstand zwischen Topchip und den kleineren ist kleiner geworden, daher werden die kleinen Chips im Preis eher höher anfangen als letztes mal. Wenn Cayman nun rund 30% schneller als Cypress wird, dann wird sich das gesamte Preisniveau etwa so entwickeln, dass du für den alten Preis 30% mehr Leistung kriegst und nicht mehr.

CaymanXT ist wahrscheinlich 50% schneller als BartsXT der etwa 5850 Level sein soll. Preismäßig dürfte Cayman Cypress auf den Preisen von Anfang des Jahres ersetzen. 350€ für CaymanXT und 250€ für Cayman pro in etwa. Dann kommt BartsXT mit knapp unter 200€ und Barts Pro mit performance vonner GTX4601gb für etwa 150€.
Selbst das würde Cayman allerdings ziemlich unter druck setzen. Aber noch halbwegs im Rahmen bleiben, während bei deiner Vorstellung mit BartsXT für 150€ die größte Ausbaustufe von Cayman max 300€ kosten dürfte, denn kaum wer wird für 50% mehr Leistung bei Karten die eh fast jedes Spiel vollaufgedreht darstellen können das doppelte zahlen.

Leistungsangaben sind natürlich nur so in etwa nach den bisherigen Spekulationen.
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)

Jocotty schrieb:
@Kartemlehrling:
Das würde aber bedeuten, dass es im Notebooksektor Leistungsmäßig keinen Fortschritt geben wird.

Die müssen sowieso schon oft genug gedrosselt werden bzw. werden OEM-Treiber ein hochtakten verhindert, da sie immer noch zuheiss werden, ich denke erst mit der 28nm kann da weiter die Leistung hoch gesetzt werden.
 
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)

HD4890 ist max. 20-25 Prozent schneller als die HD 4870

laut tests sind es max 15% meist nur 10%.

die DualGPU der 6k series könnte aus 2x Barts bestehn also 6770 da diese sparsam sind und zugleich noch etwas schneller als eine 5970 würde AMD den Stromverbrauch von knapp 300 auch ca 250 watt senken was wirklich toll wäre da sich viele keine DUALGPU kaufen wegen den 300 watt.

die DUAl GPU der 6k series könnte aus 2xCaymanpro bestehen, da wird aber der stromverbrauch wieder bei 300 sein und da es cayman PRO sind Was laut euer meinung eine 6850 ist die wiederum auf 5870 level ist.Aber dies würde bedeuten das die DUAL GPU aus 2x 6850(cayman pro) nur etwa die leistung eines CF aus 2 5870ern hat und auch volle 300 watt hätte.Und 2x 6850 = 2x5870 und 5870@CF sind nicht wirklich schneller als eine 5970.


also würde option 1 am meisten sinn ergeben.

weil

stromverbrauch etwa 250 watt(und das bei DUALGPU) und von der Performance her über der 5970 und in DX11 ist die 6970 bzw 2x6770 deutlich schneller wegen verbesserter raster engine.und ja amd ist bekannt für stromsparüberraschungen :)

die etwas kleinere mehrleistung von der 5970 zur 6970 wäre dann gerechtfertigt wegen des geringeren stromverbrauchs.So arg viel wären auch bei 40nm auch nicht drin deshalb lieber nicht aufs ganze gehn sondern gut optimieren das rausholen was geht und dafür den stromverbrauch minimal halten.



@Kartenlehrling

es sprechen die fakten dafür das eine 6770 etwa ein bisschen schneller sein wird als eine 5850 und wenn du jetzt kommst und sagst das eine 6850 auf 5870 level liegen würde passt es überhaupt nicht weil dann wäre eine 6770 nur ca 10-15 % langsamer als die Cayman GPU 6850.

Da aus dem hause AMD (fast) nur stromsparende Produkte kommen will AMD bestimmt das auch so halten und evtl verbessern gerade im MUTLIGPU bereich liegen AMD und Nvidia immer gleich und da wäre es schon möglich 2x 6770 "on one board" zurichten.Die TDP wäre wie gesagt bei ca 250 vllt (weniger wäre auch möglich)

Und diese wäre dann 30-40 % schneller als eine 480.Und ich kann mir nicht vorstellen das gerade AMD die 6870 so hochpushed das sie über 30% schneller ist als eine 480.

1.Da würde AMD seit jahren DEUTLICH die 200TDP marke bei SGPUS überschreiten.UND AMD will bestimmt keine Stromfressenden SINGLEGPUS bzw nicht wegen 10% mehrleistung aufs ganze gehn.

2.Würde das nur mit SEHR SEHR hohem Stromverbrauch unter 40nm möglich sein.

Und man hats ja gesehn wie AMD auf die Sparsamkeit der Karten achtet

Beispiel 4870 und 4890
die 4870 war bereits fast ein jahr auf dem markt und dann kam noch die 4890 nachgerückt und fast bei einem jahr optimierungszeit hat sich AMD eher an den Verbrauch gedacht als an die Leistung weil:

eine 4870 ist ca 10% langsamer als eine 4890 trotz fast 1 jahr entwicklungs/optimierungszeit.Schaut man auf die TDP(stromverbrauch) ist der selbst bei der 4890 UNTER 200 watt glaub 188 oder 190.

Eigentlich wäre das ja nicht nötig gewesen den refresh zur 4890 aber da zwischen 4870 und 280 schon ein gutes stück lag/liegt wollte AMD die Lücke verkleinern bzw schließen und das mit weniger verbrauch sodass die kunden bei gleicher leistung ggüber der 280 auch die 4890 nehmen aus dem grund weil die weniger verbraucht.Zur GTX285 sind es dann aber nochmal 10% und die 285er hat eine minimalere TDP aber da konnte AMD durch den billigen preis ggüber der 285 die ja über 300 kostete punkten.weil da sagen dann kunden lieber:

da nimm ich die 4890 die hat ca gleiche leistung und ca gleiche TDP und kostet 120 euro weniger.
wenn jetzt AMD "mit dem kopf durch die wand wäre" und die 4890 hoch gepushed hätte (also performance) wären sie über die 200 watt TDP gekommen und sie wäre noch lauter und heißer.Und wenn Kunden das hören gehn sie gleich und legen 120 euro mehr drauf.Da AMD eh noch nachteile gehabt hatte mit Bildqualy usw.

ok schluss jetzt mit der 4890 :D aber so wirds bei der 6870 auch sein bzw könnte ich es mir vorstellen.

6870 geht auf die 480 und ist abei auf gleichem bzw etwas schnellerem Niveau dabei auch noch deutlich schneller in DX11.Und das zu einer TDP von etwa 188 watt(durch 4D) und eine viel bessere kühlung sieht man ja an den CF connects von der "angeblichen 6870".WEil wenn sie die 6870 hochpushen was sie je nachdem tun könnten würde die zwar schneller sein als eine 480(viel schneller obwohl soviel mit 40nm nicht möglich wäre) aber dagegen einzuwänden ist:

AMD will immer möglichst stromsparend bleiben und dann ist es den auch egal ob die NVidia 10 % schneller ist aber dabei deutlich heißer lauter und verbrauchshungriger ist.Da kaufen die Kunden(außer ultra nvfanboys die man eh nicht umstimmen kann) dann eher die AMD-Karte und das weiß AMD auch.

und von dem allem her denke ich nicht das AMD ihre TDP maßlos überschreitet.Und nicht so wie nvidia die nur um schneller zu sein mit dem kopf durch die wand geht.Weil AMD bewahrt immer einen kühlen kopf und kühle GPUS :D

zu DUALGPU:
Leute die umbedingt viel scheller unterwegs sein wollen als eine 480 den ist mit einer singleGPU nicht mehr zu helfen und denen ist dann auch egal ob sie µruckler haben.Und deshalb denke ich das AMD diesmal eine DUAL GPU baut die dann zwar "nur" 40% schneller ist als eine 480 aber dabei verbrauchsärmer ist als eine 480 und zwar deutlich.Weil das ist doch dann der hammer für leute die immer schon deutlich schneller unterwegs sein wollten als singleGPUS und dabei ca auf mittelmäßig mehr verbrauch haben.

denn

GTX480 : 300 TDP

und eine 6970(2x6770) ca 250 watt TDP dabei auch noch 40% schneller.Und wie gesagt leute die umbedingt immer die schellste einzelkarte haben wollen bei den führt kein weg an einer MGPU vorbei ;)
und das wäre doch dann für die göttlich und denen ist es wie bereits gesagt auch egal ob sie jetzt bei 30-50 fps µruckler haben.
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)

Lübke schrieb:
@milamber!:
ich erwarte, dass das preisniveau ungeachtet der mehrleistung leicht ansteigen wird. und 150 € für die leistung der 5850 ist doch nichts besonderes. die gtx460 768 kostet aktuell ca 130 € und ist nicht viel langsamer (etwas über der 5830). wenn das pendant aus der hd6k-reihe etwas schneller wird (wovon ich ausgehe), ist man schon auf 5850-niveau. für wieviel sollte die karte denn dann in den läden stehen? ;)

Die 768er GTX460 ist nicht ein wenig langsamer, sie ist zwischen 15 und 30% langsamer, je nach Auflösung und AA Settings, je höher diese sind, desto größer wird der Abstand, und für 2560x1600 wohl gar nicht zu gebrauchen.
Und da es auch eher um eine Performance leicht über der 5850 geht, und du ja selbst von etwas höheren Preisen ungeachtet der Mehrleistung ausgehst, haben wir einen Barts mit 5850 Leistung + X, für zur Zeit (weil atm kein Zwang nach Preissenkung) sicher nicht 150€.
Die Mehrleistung von im Schnitt 30% auf die 768er liegt dann eher 50€ oder mehr darüber.
Ausgehend von den jetzigen Preisen.
 
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)

Kartenlehrling schrieb:
Cayman
HD6870 > 450€ > ca.30% über HD5870
HD6850 > 350€ > auf level von HD5870

Barte
HD6770 > 250€ > auf level von HD5850
HD6750 > 180€ > etwas über HD5830

http://www.fudzilla.com/graphics/item/20358-barts-xt-and-pro-to-replace-5800-series

Fudzilla schreibt, dass Barts und Cayman so auf den Markt kommen werden:

Cayman
HD6970: wesentlich wesentlich schneller als HD5870 :p
HD6950: wesentlich schneller als HD5870

Barts
HD6870: schneller als HD5870
HD6850: schneller als HD5850
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)

We got confirmation that the HD 6000 series launch is still on schedule for October 18th and that Barts PRO and Barts XT are going to replace Cypress, Radeon HD 5800 series boards.

Wir haben die Bestätigung,
dass die HD 6000 Serie starten noch im Zeitplan für 18. Oktober und dass Barts PRO XT und Barts wirst Cypress, Radeon HD 5800 Serie Bretter ersetzen.

Da steht "nur" das der Bart-XT, Bart-PRO und der Bart die Cypress ersetzten das würden dann heissen das ...

Bart-.XT >HD5870
Bart-PRO >HD5850
Bart____>HD5830

und somit kein HD5770 ersetzt wird was aber die ganze zeit aber auch bestätig wurde mit zusammenhang Bart und HD5770.

Ich glaub immernoch das meine Vorstellung sinnvoller wäre.

Ich setz halt immer HDx970 für dualchip und ich glaube nicht das sie Cayman mit 2x dualchips verbauen.
 
Zuletzt bearbeitet: (XT und Pro getauscht ...)
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)

Zumindest behauptet das Fudzilla.

Kartenlehrling schrieb:
Da steht "nur" das der Bart-PRO, Bart-xt und der Bart die Cypress ersetzten
Still the real deal are Cayman PRO and XT that are scheduled to launch in November time, and these ones should once again raise the bar.
So wie ich das verstehe wäre der Cayman dann wesentlich schneller als eine HD5870.

Kartenlehrling schrieb:
und somit kein HD5770 ersetzt wird was aber die ganze zeit aber auch bestätig wurde mit zusammenhang Bart und HD5770.
Wenn es tatsächlich so wäre, dann würde Turks denke ich mal die HD57XX ersetzen. Aber bestätigt wurde noch nichts. :)

Kartenlehrling schrieb:
Ich glaub immernoch das meine Vorstellung sinnvoller wäre.
Der Meinung bin ich auch.
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)

Cayman
HD6870 > 450€ > ca.30% über HD5870
HD6850 > 350€ > auf level von HD5870

Barte
HD6770 > 250€ > auf level von HD5850
HD6750 > 180€ > etwas über HD5830

Turks (der wohl auch für die schnellsten Laptop eingesetzt wird)
HD6670 > 130€ > auf level von HD5770
HD6650 > 80€ > auf level von HD5670

vor einem Jahr war es genau der gleiche Preis unterschied zwischen 5850 und 5870 und das kurz Nach dem release.

so:

1.Da jetzt 2010 ist würde dies bestimmt keine 100 euro unterschied mehr ergeben
2.Da eine 6770 einer GTX 470 entspricht und dann sind es nur noch 15% bis zur 5870 dann schon 2.mal nicht.15% mehrleistung und 100 euro teuer in dieser generation....weiß nicht.
 
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)

Kartenlehrling schrieb:
Bart-Pro >HD5870
Bart-.XT >HD5850
Bart____>HD5830

XT ist der schnellere ;)


Fuzi0n schrieb:
So wie ich das verstehe wäre der Cayman dann wesentlich schneller als eine HD5870.

Wesentlich schneller muss nicht sein, aber schneller definitv. Nur 10% werdens nicht sein, ab 20% bis 50% ist alles drin.
 
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)

Kartenlehrling schrieb:
Ich setz halt immer HDx970 für dualchip...

Warum muss eine Dual-Chip-Karte überhaupt eine HDx9xx-Sein? Mir wäre es lieber, die würden zu ihrem alten Namensscheme zurückfinden und die Dual-GPU-Karten mit X2 kennzeichnen...

AMD Radeon HD6770 X2 klingt doch prima und es ist jedem klar was drin ist...

oder AMD Radeon HD6850 X2....

usw...
 
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)

Ich bezog mich mehr auf die Aussage von Fudzilla.com womit dann noch zwei Karten unter dem Chipnamen Cayman kommen sollen die über der Leistung einer HD5870 liegen, und das dürfen ja wohl keine zwei Dualkarten sein, kann ich mir einfach nicht vorstellen.

Ich finde auch X2 erklärt eine Doppelchipkarte besser als HD5970 es je tun könnte.
 
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)

Sie hätten es auch so gemacht z.b HD 5870X2 aber die 5970 besteht nicht aus 2 vollwertigen 5870GPUS deshalb 5970 und eine 5850X2 konnte man sie auch nicht nennen da die ganzen specs auf HD5870 seite sind und die ganzen taktraten auf 5850seite.Und deshalb nicht X2 sondern HD5970.

sobald wieder vollwertig gesetzt wird heißt es auch wieder X2.


meine vermutung bis jetzt:

da AMD keine anderen Verbesserungen bzw erneuerungen vornimmt (bis jetzt) d.h von 5D auf 4D eine verbesserte raster engine für DX 11 mehr bandbreite und eine speichertakterhöhung von 1200 auf 1500 d.h 1500(quadpumped)*4 = 6000 mhz GDDR5.Sind es es etwa 20% mehrleistung ggüber der 5870 in DX11 kannes höher ausfallen.
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)

Schöne News. Aber die Jungs von Planet3dNow können wohl kein Englisch. :evillol:

http://www.thinq.co.uk/2010/9/29/radeon-hd-6000-launch-date-confirmed/

by mid-October, the press will have been fully briefed on the upcoming AMD Radeon HD 6000 series and during the following week partners will have started shipping cards to stores.
Da steht doch, dass es ein Hardlaunch wird. Wie es mit der Verfügbarkeit aussieht ist eine andere Frage.

Zunächst werden wohl nicht alle AIB-Partner von AMD mit den neuen GPUs versorgt werden.

Das steht auch nicht drin. Die Jungs von thinq sind lediglich der Meinung, dass die Partner nicht alle gleichzeitig die Grafikkarten an die Händler versenden werden.
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)

Ich frag mich, was das kurzfristig mit den Preisen für alle anderen Grafikkarten macht.
Machen wir uns nichts vor: Die HD 6000er Serie wird allein schon durch ihre "monopole" Leistung dazu verleitet werden teuer zu sein. Wieso auch nicht? Schließlich kann AMD schon heute gut mit nVidia konkurieren. Und angesichts der Tatsache, dass nVidia erst vor kurzem die Fermis vorgestellt hat, spricht dafür, dass sie zunächst mal nichts entgegenzusetzen haben.
Daher meine Meinung: HD 6000er Serie = sehr teuer am Anfang, aber zumindest HD 5830/50/70 wesentlich günstiger und damit auch nVidia unter enormen Zugzwang.

Was denkt ihr? Eine HD 5850 bis Mitte November für unter 200€? :D
 
Zurück
Oben