News Erste Preisangaben: Intel Arrow Lake-S teilweise günstiger als Vorgänger

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Den Kampf um die schnellsten Gaming-CPUs wird aber voraussichtlich erneut AMD für sich entscheiden. [...] Somit dürften die kommenden AMD Ryzen 9000X3D ein leichtes Spiel haben, Intel Arrow Lake-S in den meisten Gaming-Benchmarks hinter sich zu lassen.

Wann sollen den Arrow-Lake-CPUs mit L4-Cache im Base-Tile kommen?

https://www.computerbase.de/2023-09...ntels-wolverine-mit-adamantium-ist-unterwegs/

 

[ETI1120]

Ich weiß natürlich nicht, was Intel als günstig ansieht

Die Wafer die IFS and Intel Product liefert werden zu Marktpreisen bewertet.

dass außer Intel keiner der Hersteller bislang "high power" Consumer-Produkte in einem dieser Prozesse anbieten will.

Apple, Qualcomm und Mediatek bringen high performance Consumer Chips mit N3E.

Jedenfalls muss man doch annehmen, dass es -wenn der Wille da gewesen wäre- für AMD und/oder nVidia jetzt auch kein Problem gewesen wäre, ihre neuen Consumer-Chips mindestens in N3B oder sogar in N3E fertigen zu lassen.

TSMC wird einige Klimmzüge machen müssen, um die Nachfrage nach 3 nm zu befriedigen. Das ist schon seit 2023 ein Thema bei den TSMC Quartal Calls. Der Plan ist Kapazität von 5 nm für 3 nm umzuwidmen. Das ist kein Problem, da beide Nodes am selben Standort gefertigt werden.

N3B bringt eine höhere Dichte liegt aber bei Performance und Power mit N4P praktisch gleichauf.
N3E bringt dank DTCO mit FinFlex deutliche Verbesserungen gegenüber N3B.

AMD geht mit der Verwendung von N4P beim Zen 5 CCD dem Engpass bei 3 nm aus dem Weg. AMD konnte bei praktisch derselben Diefläche die Transtoranzahl beim Zen 5 CCD die Transistoranzahl um 30 % steigern. Offensichtlich hatte AMD keinen besonderen Druck mit diesem Die auf 3 nm zu wechseln. Über andere Gründe kann man lange spekulieren.

TSMC hat übrigens heute die Zahlen für den Septemper vorgelegt. Q3 2024 wird damit ein absolutes Rekordquartal für TSMC, Bei meiner Umrechnung in USD kommen 23,5 Mrd USD raus. Q2 2024 waren es 20,8 Mrd.

Ja, N3P ist erst nächstes Jahr HVM-ready, aber es gibt ja die zuvor genannten Alternativen...

Ich weiß nicht was alle mit N3P wollen. Das ist im Vergleich zu den Optionen die N3E bringt, nur eine marginale Verbesserung. Wenn man für 2025 einen Produkt macht, nimmt man das natürlich mit aber den eigentliche Fortschritt bringt schon N3E.

 

[eastcoast_pete]

Die "F" CPUs werden also wieder ohne iGPU daherkommen. Jetzt ist Arrow Lake ja eine gekachelte CPU, d.h. die GPU Kachel wird von Anfang an separat hergestellt. Wenn die GPU Kachel wegfällt, was nimmt dann ihren Platz ein? Hat Intel denn schon irgendwas dazu gesagt?
Da die GPU Kachel bei zB Meteor Lake durchaus einiges an Platz einnimmt - könnte Intel dann bei den F CPUs hier stattdessen eine Kachel mit extra L3 oder L4 Cache dazustellen? Das wäre ja mal interessant 😊!

Ergänzung (10. Oktober 2024)

Möchtest du die Spiele-Leistung vernichten? Die E-Cores haben deutlich weniger Cache.

Kommt wohl auf das Spiel an. Selbst ein einziger E-Kern reicht für Solitaire 😁.

 

[Rockstar85]

Besser as 250W zu verheitzen. AMD fertigt seine CPUs jedoch nicht in 3nm sondern 4nm allso können die CPUs von AMD nicht von schlechten Eltern sein.

Amd hat den Preisvorteil.
Und Intel wird sehr ungern auf Marge verzichten. Amd braucht aber Marketshare. X3d wird richtig Spannend

Und die Startpreise werden salzig werden. Ich bin gespannt wo der 245KF sich einordnen wird

 

[Galarius]

Wenn AMD mit den 9000x3d dann wieder im Gaming vorbeizieht

Wieder? So wie es ausschaut ist sogar der 7800x3d schneller wie das beste was Intel jetzt rausbringt im gaming.

 

[hans_meiser]

Da die GPU Kachel bei zB Meteor Lake durchaus einiges an Platz einnimmt - könnte Intel dann bei den F CPUs hier stattdessen eine Kachel mit extra L3 oder L4 Cache dazustellen? Das wäre ja mal interessant 😊!

DIe chipfläche ist ja nicht das Hauptproblem; der extra cache muß extrem schnell zugreifbar sein, und so eine extra Kachel ist das halt nicht. Da hat AMD bzw. TSMC einen Weg gefunden, den Speicher huckepack zu nehmen damit die Latenz niedrig genug ist.

Ich stimme DIr zu; es wäre interessant, leider gottes halt nicht so einfach

 

[scryed]

Besser as 250W zu verheitzen

Was eigentlich in den seltensten Fälle vorkommt, mal abgesehen davon das es möglich ist sollte man doch wenn man sowas behauptet wissen das es keine Norm ist und leute die das behaupten wissen das meist auch, ich Werd auch nicht müde zu behaupten das ein AMD 16 Kerner der oberen Klasse auch unter voller last siehe cinebench 170w + nimmt da sieht doch ein 24 Kerner von Intel mit 24 Kernen garnicht mehr so übel aus

 

[MaverickM]

darf einfach niemals

Und das legst Du woran genau willkürlich fest?

 

[Cr4y]

Wann sollen den Arrow-Lake-CPUs mit L4-Cache im Base-Tile kommen?

Das Gerücht ist über ein Jahr alt und seit dem herrscht Funkstille. Meine Vermutung ist daher: gar nicht.
Vielleicht ja als Arrowlake Refresh, aber der soll angeblich ja auch komplett gestrichen worden sein. Für den wurden ja noch mal mehr E-Kerne spekuliert.

 

[Crifty]

Wenn man bedenkt das es zwischen dem 14900k und dem jetzigen Release des 285k nochmal ordentlich Inflation gegeben hat und das die Preise in der Elektronikbranche allgemein stärker angezogen haben, dann ist der neue 285k sogar günstiger als der 14900K. Hinzu kommt noch die Fremdfertigung bei TSMC, ich wette die Marge wird wohl deutlich kleiner sein als manche vermuten würden.

 

[Taxxor]

X3d wird richtig Spannend

Wenn Arrow Lake sich jetzt 10% vor en 14900K gesetzt hätte, joa. Aber so ists ja fast schon egal wie gut der X3D wird, weil er sowieso nur die 7800X3D Performance braucht um Arrow Lake zu schlagen.
Das heißt natürlich nichts gutes für den Preis

 

[iron_monkey]

Genauso überteuert wie die AMD 9000er.
Ein vormaliger i5 darf einfach niemals über 300€ kosten.
Genauso wie der R5 9600X niemals über 300€ hätte kosten dürfen.
Solche CPUs sind was für den Bereich um 200€ herum.

Angebot und Nachfrage... wäre ziemlich dumm als Anbieter nicht die maximal möglichen Preise aufzurufen die der Markt hergibt.

ODER gehst du auch regelmäßig zu deinem Chef und bietest ihm an auf eine Gehaltserhöhung zu verzichten, damit eure Kunden günstiger einkaufen können?

Übrigens, mMn ist dein Gehalt auch zu hoch... mehr als 500€ im Monat würde ich jemandem mit solchen Wissenlücken beim Allgemeinwissen nicht zahlen!

 

[Syrato]

Wieder? So wie es ausschaut ist sogar der 7800x3d schneller wie das beste was Intel jetzt rausbringt im gaming.

Abwarten, egal für welches Lager man schwärmt, jetzt erstmal Hersteller Benchmark angucken, dann n bisschen was abziehen und auf CB Benchmarks ende Oktober hinfiebern.

 

[Dittsche]

Intel Core Ultra -2,85%

 

[Crifty]

Genauso überteuert wie die AMD 9000er.
Ein vormaliger i5 darf einfach niemals über 300€ kosten.
Genauso wie der R5 9600X niemals über 300€ hätte kosten dürfen.

D.h in einer starken Inflation, die wir die letzten Jahre hatten, darf also nichts teurer werden und muss den Preis halten? Dann würden die Produkte von Generation zu Generation günstiger nach deiner Logik werden, selbst wenn mehr als früher in den Produkten drin sein sollte. Wie soll das gehen?

 

[Syrato]

Inflation... so ein gutes Wort für, lasst und die Preise erhöhen.
Was hatte Deutschland von 2008 bis heute, so 30%, Schweiz in 24 Jahren 13%.

 

[GR Supra]

Genauso überteuert wie die AMD 9000er.
Ein vormaliger i5 darf einfach niemals über 300€ kosten.
Genauso wie der R5 9600X niemals über 300€ hätte kosten dürfen.
Solche CPUs sind was für den Bereich um 200€ herum.

Jawohl, Herr Vorsitzender des Ausschusses für sozialistische Preisgestaltung.

Die Masse der CPUs gehen an OEM, die diese Preise nicht zahlen.

 

[BxBender]

Die Preise müssen halt geringer sein, wenn man keine Marktpräsenz mehr hat und sich selber den Firmennamen ruiniert hat - zudem kann es auch sein, dass die Leistung nicht reicht, wie einige Benches zeigen sollen (wegen zu geringem Takt und fehlendem HT halt).

 

[Cr4y]

Die Preise müssen halt geringer sein,

Nach unten gibts halt auch gewisse Grenzen. Und da Intel so schon Verluste macht, haben sie recht wenig Luft nach unten.
Also für eineb Preiskampf ist Intel in einer denkbar schlechten Lage. Mal sehen wo die Zen 5 Preise in 4 Wochen liegen.

 

[schrotti12]

Bei der aktuellen Konkurrenzlage und im Vergleich mit der Leistung der Marktbegleiter haben sie im Moment glaub keine andere Option als es über den Preis zu regeln.