News Französisches „Three-strikes-Gesetz“ aktiv

[Kamikaze321]

Naja solange ich mein Linux hab und aircrack-ng, solange komme ich auch ins Internet. Dann müssen halt die anderen dafür gerade stehen. Man kann ja jemandem so das leben zerstören, wenn der Person dann deswegen eine Geldstrafe aufgebrumt wird - obwohl die Person es gar nicht war. Genau dieselben Esel schreien jetzt nach diesem Gesetz

 

[Impact317]

Diejenigen, die mangels technischem Verständnis mit ungesichertem WLAN surfen, werden sich freuen

Das Problem ist doch, dass auch ein "gesichertes" WLAN Netzwerk nicht sicher ist, ich habe keine ahnung, wie lange man braucht, um ein mit WPA2 verschlüsseltes Netzwerk mit guter Hardware zu knacken, aber es geht (Backtrack lässt grüßen, ich geh jetzt mal nicht konkreter darauf ein).

EDIT: @Kamikaze321 Dem habe ich nichts hinzuzufügen...

 

[Olunixus]

irgendwann hat eh jeder ne ID fürs leben für ALLES ^^ da loggt man sich dann zum shoppen mit seinem -Accoutn des Lebens- xDD oder so bei Amazon/ebay/sonst wo ein, stellt sich die Rechung vom letzen kinobesuch auf seine ID aus, usw.... wenn wir das ma haben, wirds wohl nimmer soo schwer werden jeden einzelnen zu lokalisieren - googleaerth lässt grüßen

--> was nicht heisst, dass ich googleearth-gegner bin! ^^

 

[Neoc]

In Frankreich wird man immerhin zweimal gewarnt, wer da nicht reagiert hat entweder einen Hirnschaden oder ist lernresistent. Ich finde das allemal besser als den Abmahnsport deutscher Anwälte.

 

[Plexus]

@Impact317: WPA2 kann man bisher nur "knacken", wenn man das Passwort herausfindet. Ist dieses ausreichend lang mit Klein-/Großbuchstaben, Sonderzeichen etc., ist es fast unmöglich, das Passwort heraus zu bekommen.

 

[Pr0krastinat0r]

Wäre unsere Firma in Frankreich, dann hätten wir dort bald kein Internet und Telefon mehr. Unsere EDV-Abteilung lädt den ganzen Tag nur runter. Kein Wunder das sich die Seiten bei uns so langsam öffnen ^^

Ich halte das für genau so bekloppt wie die "Stop-Zeichen" von unserer Ministerin von den Laien. Die Idee ist im Ansatz ganz nett, entfernt das Problem aber nicht und ist in ein paar Sekunden umgangen. Ich wette das spätestens in einer Woche tausende Anleitungen im Netz auftauchen die beschreiben wie man die Kontrolle und Sperrung umgeht.

Wie ist das eigentlich wenn man gesperrt wird? Muss man dann für die Zeit weiterhin seinen DSL-Anschluss bezahlen? Nutzen kann man ihn schließlich nicht.

@ Impact317

Selbst WPA2 ist nicht 100% sicher. Diverse Anleitungen habe ich schon gefunden. WPA2 geht auch, dauert nur etwas länger als z.B. WEP.
Wer sich also die Mühe macht kann trotz Sperrung trotzdem munter weitersurfen.

 

[GrinderFX]

lustig wirds vor allem wenn man mal in die Zukunft blickt. Intelligente Stromzähler sind EU weit Pflicht ab 2014(oder war es 2016). Die brauchen eine Internetverbindung. Wenn jetzt der Internetanschluss abgedreht wird heißt das dann auch kein Strom mehr?

Genau, weil die auch über die Leitung des Users gehen, ne?

 

[Blutschlumpf]

Mich interessiert mal wie die das praktisch machen. Wie will da Firma xy dem Amt da beweisen, dass User xy irgendwetwas illegales gemacht hat.
Ich meine behaupten kann man ja viel, ne Logdatei mit ner IP kann jeder mit nem Texteditor ändern.
Dann frage ich mich wie man von einer IP auf die Person kommen will. Sobald 2 Personen im Haushalt leben muss da ja imo im Zweifel für den Angeklagten gelten. Jetzt weniger in Bezug auf die Sperre (man kann ja den Anschluss sperren und ein anderer im Haushalt übernimmt den Anschluss ) sondern auf die Geldstrafe.

Imo ist die Lösung einfach: Private Kopien legalisieren und alle Verfahren gegen Privatpersonen die kein Geld mit dem Kopieren verdienen (damit meine ich expliit nicht das Nicht-kaufen von etwas) einstellen. Ich finde es unmöglich dass man die Gerichte überhaupt mit so Unsinn überlastet und für die Bekämpfung hier Staatsgelder verschwendet.

 

[Big Baby Jesus]

Urheberrechtsverletzungen im Internet

hmm sehr interessanter Fall!

Bin mal gespannt wie sich das Gesetz denn nun auswirkt. In dem Artiekl steht was von Online-Kommunikationsmedien (oder wie das nun heißen soll). Das ist für mich ganz klar youtube oder myspace wie auch immer man online miteinander sich unterhalten usw. kann. Und wie wollen die Straftäter schnappen? mit IP? naja ich lass mich überraschen.

 

[F.b]

In einem Punkt stimme ich mit dem Gesetz überein: gegen Rubkopien muss was getan werden
Aber doch nicht so! Ist es überhaupt rechtmäßig, den Internetzugang zu sperren (meines Wissens steht zumindest im deutschen Grundgesetz, dass sich jeder ungehindert aus Quellen unterrichten darf oder so. das schließt doch auch das Internet mit ein, oder?
@ Miniami: Perfekter Vergleich: Gute Grundidee, aber ungenügende Umsetzung

 

[FlauschigesPony]

Wie ist das eigentlich wenn man gesperrt wird? Muss man dann für die Zeit weiterhin seinen DSL-Anschluss bezahlen? Nutzen kann man ihn schließlich nicht.

Ja muss man; sonst wäre es für die französischen Internetanbieter ja ungerecht und sie hätten dem nicht zugestimmt

 

[Olunixus]

Zitat von Plexus
@Impact317: WPA2 kann man bisher nur "knacken", wenn man das Passwort herausfindet. Ist dieses ausreichend lang mit Klein-/Großbuchstaben, Sonderzeichen etc., ist es fast unmöglich, das Passwort heraus zu bekommen.

-.- du schreibst ja schon selber - fast - ... d.h. es is auf jedenfall knackbar... wenn dir irgendein hackerfreund der richtig was aufm kasten hat (und wenns der im van vor deinem haus ist^^) an die -wäsche- will, kann er das... von daher bleibe ich so oder so beim guten alten kabel... (und jetzt kommt bitte nicht mit: "durch die magnetische wechselwirkung von so nem lan-kabel kann man auch die daten abhören"; da isses einfacher sich ins wlan vom nachbarn zu hacken und dort irgend nen mist zu verzapfen, dass der -wenns ma so weit ist- die mahungen o.ä. kriegt)...

 

[TheGreatMM]

Keine Sorge Leute, auch die französische Politik bezahlt einen Preis für solche und ähnliche Entscheidungen:
http://www.nzz.ch/nachrichten/panorama/wieder_mehr_als_1000_autos_abgefackelt_1.4417013.html

^^

das sowas durch die Presse zu einem Selbtläufer wird und Nachahmer findet ist mehr als kritisch und hat absolut nichts mit diesem Thema zu tun. Zahlen tut es im übrigen die Gesellschaft, durch die Vernetzung der Versicherungen wahrscheinlich du sogar auch als Deutscher wenn du schon ein Auto hast.

 

[[F]L4SH]

Franzosen waren mir schon immer unheimlich!
An sich finde ich die Grundidee ja ganz gut. Man sieht ja an den illegalen Downloads allein duch P2P Netzwerke was da zusammenkommt. Fänd ich gut wäre das gestoppt. Aber das Problem ist bei solchen Sachen wie auch beim "Zugangs(nicht)erschwerungsgesetz"! Die Idee klingt für den deutschen Michel und 60-jährigen technikfremden Politiker erstmal genial. Aber das kann so leicht unkontrollierbar ausgeweitet werden! Das öffnet Zensur Tür und Toor. Erst sind es Raubkopierer und diese Kinderporno Schweine... so weit so gut. Dann sind es die bösen "rechtsradikalen Massenmörder Vergewaltiger Bombenbauamokläufer" (das sind nur dumme unorganisierte Gewalttäter) dann kommen die pösen pösen Autonomen und andere "Verfassungsfeindliche Organisationen". Dann wird gewaltätige Hip Hop Musik verboten weil sie ja die Kinder verroht. Nicht zu vergessen die potentiellen Amokläufer: Killerspieler und deren Internetvertretungen. Und schon ist alles weg was der Regierung nicht passt. Seit dem 11.09. geht es mit der Freiheit sowieso bergab! Ich bin der Meinung "Keine Sicherheit ohne Freiheit!". Die Terroristen haben doch das erreicht was sie wollten. Ein paar Höhlenbewohner haben dafür gesorgt, dass in den USA und Europa verfassungsfeindliche Gesetzte durchkamen und überall Kameras und Überwachung aus dem Boden geschossen sind.

 

[Moep89]

@ Blutschlumpf: Genau so siehts aus.

Endlich mal den Konzernen einen Riegel vorschieben die mit Staatsgeldern versuchen wollen ihre schlechte Marktpolitik auszugleichen. Wer gewerblich raubkopiert, ok, das widerspricht mMn auch der Grundidee der Raubkopien. Aber wenn sich jemand privat was saugt, wayne...


Die Umsetzung bei der Geldstrafe würde mich auch seeehr interessieren. Denn Störerhaftung hin oder her, das geht irgendwo zu weit. (Wobei die Störerhaftung sowieso schon eine Frechheit sondergleichen ist und nur dazu dient an wirklicher Gerechtigkeit vorbei einen für Justiz und Rechteinhaber extrem bequemen und lukrativen Weg zu gehen)

 

[GrinderFX]

-.- du schreibst ja schon selber - fast - ... d.h. es is auf jedenfall knackbar... wenn dir irgendein hackerfreund der richtig was aufm kasten hat (und wenns der im van vor deinem haus ist^^) an die -wäsche- will, kann er das... von daher bleibe ich so oder so beim guten alten kabel... (und jetzt kommt bitte nicht mit: "durch die magnetische wechselwirkung von so nem lan-kabel kann man auch die daten abhören"; da isses einfacher sich ins wlan vom nachbarn zu hacken und dort irgend nen mist zu verzapfen, dass der -wenns ma so weit ist- die mahungen o.ä. kriegt)...

Alles ist knackbar wenn man das Passwort hat aber genau das ist ja das tolle daran, dass man das Passwort eben NICHT rausfinden kann. WPA2 ist eben noch nicht knackbar. Zumal auch noch viele Accesspoints Verschlüsselungen kombinieren. Du haftest aber auch heute schon, wenn du dein Wlan nicht verschlüsselst und jemand darüber kinderpornos usw. läd.
Und ein Lan kabel abhören ist auch totaler schwachsinn. Ihr lest immer irgendwo irgendwas und dann wird das in Foren immer mehr hochgepuscht. Was du meinst ist Van-Eck-Phreaking und geht eher nur bei extrem strahlungsreichen Geräten wie Röhrenmonitore. Aber dazu brauchst du arschteure Technik, musst sehr nah dran sein, wenige Meter und kannst dann im besten fall nen verrauschtes Signal empfangen. Senden geht nicht somit ist auch dieser Punkt ein ko Kriterum.

 

[7bf]

Genau, weil die auch über die Leitung des Users gehen, ne?

derzeitige Lösungen funktionieren so das ein Powerline Adapter die Daten von Stromzähler aufnimmt um sie anschließend an einen anderen Powerline Adapter zu übertragen, der, oh Wunder, am Router des Wohnungseigentümers angeschlossen ist.

siehe: http://www.enbw.com/content/de/privatkunden/produkte/strom/enbw_isz/faq/index.jsp

wie man sieht verlangen die sogar einen 1Mbit Anschluss ohne Zeit und Volumenbegrenzung, spricht mit Flatrate.

 

[Olunixus]

Zitat von GrinderFX
Alles ist knackbar wenn man das Passwort hat aber genau das ist ja das tolle daran, dass man das Passwort eben NICHT rausfinden kann. WPA2 ist eben noch nicht knackbar. Zumal auch noch viele Accesspoints Verschlüsselungen kombinieren. Du haftest aber auch heute schon, wenn du dein Wlan nicht verschlüsselst und jemand darüber kinderpornos usw. läd.
Und ein Lan kabel abhören ist auch totaler schwachsinn. Ihr lest immer irgendwo irgendwas und dann wird das in Foren immer mehr hochgepuscht. Was du meinst ist Van-Eck-Phreaking und geht eher nur bei extrem strahlungsreichen Geräten wie Röhrenmonitore. Aber dazu brauchst du arschteure Technik, musst sehr nah dran sein, wenige Meter und kannst dann im besten fall nen verrauschtes Signal empfangen. Senden geht nicht somit ist auch dieser Punkt ein ko Kriterum.

nein, ich meinte NICHT dein Van-Eck-Peaking; das war in bezug auf dumme wlans die du in jeder straße von ner stadt findest...
zum thema wpa2-knacken habe ich hier ma den erstbesten link aus google:
http://www.shortnews.de/start.cfm?id=731464

und zum lan-KABEL-abhören: ich lerne rein zufälligerweise elektroniker f. geräte und systeme und du wirst mir jetzt wahrscheinlich nicht glauben, dass hochwertige patch-kabel nicht umsonst doppelt und dreifach gegen andere nebendranliegende kabel abgeschirmt sind. die beeinflussen sich nämlich, was meinst du wohl warum meine dumme dsl-leitung ne leitungsdämpfung von 56db hat... granatiert nicht, weil das verwendete kupfer von schlechter qualität ist; das liegt an den ganzen anderen twisted-pair-leitungen im erdkabel von mir/den nachbarn zum next größeren verteiler... und sowas soll man heutzutage nicht messen können?!

--sry wenn ich vom thema abgeschweift bin^^ wollte eig. nur ausdrücken, dass es recht einfach is andere durch sowas in die sch**** zu reiten--

 

[Ex0r]

Keine Sorge Leute, auch die französische Politik bezahlt einen Preis für solche und ähnliche Entscheidungen:
http://www.nzz.ch/nachrichten/panorama/wieder_mehr_als_1000_autos_abgefackelt_1.4417013.html

^^

aha? Das nennts du "Preis"? Ich nenn das ja eher Dummheit.

 

[Voyager10]

Ich nenn das ja eher Dummheit.

Was bleibt denn sonst noch wenn die Demokratie wegen Korruptheit auf ganzer Linie versagt.