KlaraElfer schrieb:
Diese Spiele sind schon immer im Parkour.
nein, sind sie nicht. der parcours wurde zeitlich passend zum turing release (natürlich ein paar wochen vorher) umgestellt - mit spielen, die weder technisch interessant (außer man will gameworks benchen), noch technisch aktuell und ganz besonders nicht spielerisch relevant sind. niemand spielt final fantasy xv und hellblade - letzteres ist jetzt 2 jahre alt. dafür hat man damit schon die rx590 und die radeon 7 niedergebügelt.
wo sind resident evil 2? forza horizon 4? battlefield 5? metro exodus?
ich darf nochmal dran erinnern, dass ein durchschnitt nur eine summe von einzelergebnissen ist. und bei CB wird dann performance / watt und performance / € mit dieser summe an einzelergebnissen bestimmt.
ich fasse nochmal zusammen, falls man nicht verstanden hat, wo die CB klicki-bunti graphen herkommen:
nehmen wir mal zum veranschaulichen 5 spiele, aus denen wir mit jeweils 3 einen durchschnitt bilden:
final fantasy 15, far cry 5, hellblade, battlefront 2, wolfenstein.
zwischen rx590 und gtx1660 in fhd.
gruppe 1:
ffxv, hellblade, far cry 5
gruppe 2:
far cry 5, battlefront 2, wolfenstein
gruppe 1 fps avg rx590:
ffxv: 45
hellblade: 57
far cry 5: 70
gruppe 1 fps avg gtx 1660:
ffxv: 58
hellblade: 67
far cry 5: 74
gruppe 2 fps avg rx590:
far cry 5: 70
battlefront 2: 95
wolfenstein: 92
gruppe 2 fps avg gtx 1660:
far cry 5: 74
battlefront 2: 95
wolfenstein: 95
gruppe 1 avg fps rx590: 57,3
gruppe 1 avg fps gtx 1660: 66,3
gruppe 2 avg fps rx590: 85,6
gruppe 2 avg fps gtx 1660: 88
delta % zwischen rx590 und gtx 1660 in
gruppe 1:
gtx 1660 avg fps % = 100%
rx 590 avg fps % = 86,4%
gruppe 2:
gtx 1660 avg fps % = 100%
rx 590 avg fps % = 97,3%
nachdem wir jetzt festgestellt haben, dass ein 10,9% punkte delta zwischen spiele gruppe 1 und 2 liegt (die rx590 durch die spieleauswahl 11% leistung im verhältnis zur gtx 1660 verliert) schauen wir uns mal den
rattenschwanz davon an:
performance / watt und performance / €
die rx590 wird bei CB mit 208w avg angegeben, die gtx 1660 mit 116w.
gruppe 1:
rx 590
57,3 fps / 208w = 0,275 frames pro watt
gtx 1660
66,3 fps / 116w = 0,572 frames pro watt
delta effizienz (fps pro watt)
0,275 / 0,572 = 0,48
gtx 1660 fps/watt in % = 100%
rx590 fps/watt in % = 48%
gruppe 2:
rx 590
85,6 fps / 208w = 0,412 frames pro watt
gtx 1660
88 fps / 116w = 0,759 frames pro watt
delta effizienz (fps pro watt)
0,412 / 0,759 = 0,54
gtx 1660 fps/watt in % = 100%
rx590 fps/watt in % = 54%
wir stellen also fest, dass mit einem wachsenden delta zwischen gtx 1660 und rx590 auch das fps/watt verhältnis und performance pro € im verhältnis zur gtx 1660 schlechter wird. und das delta zwischen gtx 1660 und rx590 wird dann größer, wenn so "spiele" wie final fantasy 15 und hellblade in die avg fps einfließen.
das selbe gilt natürlich auch für performance / €.
preis laut CB test:
rx590: 219€
gtx 1660: 225€
gruppe 1 avg fps rx590: 219 € / 57,3 = 3,82 € pro frame
gruppe 1 avg fps gtx 1660: 225€ / 66,3 = 3,39 € pro frame
Preis/Leistung in %
gtx 1660: 100%
rx590: 88,7%
gruppe 2 avg fps rx590: 219 € / 85,6 = 2,56€ pro frame
gruppe 2 avg fps gtx 1660: 225€ / 88 = 2,56€ pro frame
Preis/Leistung in %
gtx 1660: 100%
rx590: 100%
der parcours nimmt also direkten einfluss auf die metriken effizienz und preis/leistung. für jedes neutrale spiel, das aus dem parcours fliegt und für jedes gameworks spiel, das aufgenommen wird, sinkt der value und die effizienz von radeon karten.
und jetzt will ich noch den mathematischen beweis dafür führen, dass wolfgang den parcours durchschnitt für performance / watt nutzt und nicht die performance in den drei spielen, die er für den leistungsaufnahme-test nimmt:
ich nehme die % angaben aus dem spieledurchschnitt, die gtx 1660 als basis:
rx 590
92 fps / 208w = 0,44 frames pro watt
gtx 1660
100 fps / 116w = 0,86 frames pro watt
0,44 / 0,86 = 0,5116 = 51% - das stimmt mit dem performance / watt graphen überein.
gegentest:
wolfenstein, kingdom come deliverance und far cry 5 avg fps gemittelt über einzelergebnisse:
rx590
70,4 fps / 208w = 0,338
gtx 1660
73,27 fps / 116w = 0,632
0,338 / 0,632 = 0,53
gtx 1660 fps/watt in % = 100%
rx590 fps/watt in % = 53%
würden für die performance / watt angaben die für die leistungsaufnahme herangezogenen titel genutzt werden, würde die rx590 schon von 51% auf 53% effizienz im verhältnis zur gtx 1660 klettern.
weil ich jetzt schon weiß, dass gleich wieder der vorwurf von der grünen fraktion kommt, ich würde die rx590 schön rechnen: darum gehts nicht. hier gehts um die methode und wie man dadurch ergebnisse durch verschiedene basiswerte manipulieren kann, besonders, wenn man die ergebnisse hinter % graphen versteckt.
die % graphen bei CB sind ein nötiges übel und gleichzeitig ziemlich bequem. aber es besteht auch immer die gefahr der überinterpretation der realen zahlen hinter den riesig wirkenden % und der undurchsichtigkeit, wo die zahlen denn genau herkommen.
also nochmal zum hinter die ohren schreiben: je mehr nvidia gameworks / gesponsorte titel im parcours sind, desto schlechter wird neben den fps auch die effizienz und preis/leistung der radeon karten. viele denken, die effizienz wäre unabhängig von den FPS der konkurrenz, das ist aber hier nicht so.
ab einem gewissen punkt an ungleichgewicht (vorallem bei solchen titeln wie FFXV), wird durch die testumgebung von vornherein ausgeschlossen, dass radeonkarten überhaupt an die nvidia karten herankommen können. hier ist eine neutrale betrachtung nicht mehr gegeben und eine bevorzugung von nvidia karten systembedingt.
unter diesen voraussetzungen wird es navi künstlich schwer gemacht, gegen die geforce karten gut abzuschneiden. da navi eine für amd weichenstellende karte wird und darüber entscheiden könnte, inwiefern amd die chancen im consumer markt einschätzt, könnte CB mit diesem testverfahren mit dafür verantwortlich sein, wenn amd durch ein scheitern von navi am markt eben diesen verlässt. gemessen an der derzeitigen schieflage des marktes finde ich das absolut unverantwortlich.
KlaraElfer schrieb:
Und du schreibst oft auch einen Mist zusammen.
wenn du journalistisch und qualitativ mit der arbeit von volker und wolfgang zufrieden bist, ist das dein eigenes problem. auch wenn viele der meinung sind, dass ich nicht "oft" mist schreibe - es gibt einen unterschied. ich bin nur ein community-kommentator - ich darf mir so gesehen eine "mist-quote" von 100% erlauben - die redaktion mit journalistischem auftrag nicht!
und so lange ich etwas an den methoden und ergebnissen auszusetzen habe, werde ich das auch weiterhin hier kundtun.
KlaraElfer schrieb:
Dir steht es frei andere Tests zu lesen, da kommt aber dasselbe heraus.
nein, da kommt eben nicht das selbe raus.
wie man hier sehen kann, hat CB das international schlechteste erfasste ergebnis für die radeon 7. und die wurde genau mit diesem parcours gebencht - und wie ich oben recht ausführlich gezeigt habe, wissen wir jetzt auch alle, wo das herkommt.