News Gerüchte zu Alder Lake: Desktop-CPU mit bis zu 5,3 GHz und Leistung eines 5950X

[noxon]

Wurde der schon unter Windows 11 getestet? Hat Windows 11 überhaupt schon einen optimierten Task Scheduler für Alder Lake?
Ohne diese Fragen beantwortet zu haben ist jeder Benchmark eigentlich ziemlich nutzlos, denn nur mit einem entsprechend angepasstem Task Scheduler erreicht Alder Lake auch wirklich seine volle Leistung.

 

[Nobbi56]

Richtig, 3-5% mehr Leistung dafür 200-400% mehr Verbrauch.

Hallo,

kannst du mir bitte mit seriöser Quelle belegen, welche Intel-CPU bei 5% Mehrleistung bis zum Vierfachen des Vorgängers verbraucht hat? Also z. B. statt 200 W dann 800 W?

Wäre nett von dir, ich lerne immer gerne dazu...

Danke und Gruß
N.

 

[LamaMitHut]

Ausgezeichnet wenn es stimmt.

Vielleicht muss AMD mit einer Preissenkung Kontern, das wäre schon geil.

 

[Tigra456]

Ist immer das gleiche. Mal finden die Leute amd besser, mal Intel.

unterm Strich wärs gut wenn Intel bei gesenktem Verbrauch leicht überholt.
Dann hat amd nen Ansporn das zu toppen… und immer so weiter. Ein überlegener Alleinherrscher ist schlecht für uns alle. Wir leben doch mit/bzw dank der Konkurrenz besser.

 

[Chillaholic]

Vielleicht muss AMD mit einer Preissenkung Kontern, das wäre schon geil.

Erstmal mus Intel liefern und ich hab Gefühl Zen 3+ mit stacked Cache kommt vorher.
In dem Fall würde AMD sich halt selber die Preise drücken.

 

[der Unzensierte]

Abwarten und Tee trinken. Was zählt is´ auf´m Platz. Aber ich habe nix dagegen wenn Intel AMD quasi nötigt noch einen refresh für Sockel AM4 zu bringen.

 

[EcOnOmiC]

Die 8+8 laufen ja auch bei 125 Watt, ich schau mir das ganze in ruhe an und wann das mit dem Scheduler gut klappt sattle ich dann vermutlich ende 2022 mit dem Cache und Core optimierten 8+4little Raptorlake um.

 

[ZeroStrat]

da hat jemand den CB20 wert eines ES genommen und anhand der taktfrequenzen eines QS hochgerechnet. nur sind die 5,3 bzw 3,9GHz single-core taktfrequenzen - damit kann man nicht einfach auf die leistung bei all-core hochrechnen.

Ja absolut. Das macht keinen Sinn. Das PL von dem 12900K soll bei 125 Watt liegen. Wie soll der damit an dem 5950X vorbeiziehen?

Mal angenommen, der big Core Part landet bei einem 5800X + 20% IPC, dann wären das 7200 Punkte ca. Alleine dafür würden die 125 Watt schon fast draufgehen. Dann kommt nochmal ungefähr die Leistung eines 10600K oben drauf durch die Little Cores, aber woher das Powerbudget nehmmen? Der 12900K landet, wenn es hoch kommt bei 9500-9800 Punkten.

 

[TechFA]

Sollte Alder Lake mit nur 8 großen und 8 kleinen Kernen wirklich multi-threaded über dem 5950X liegen, muss die Leistung der 8 großen Kerne Zen 3 weit übertreffen.

Das wäre ein sehr großer Sprung und ich glaube da nicht dran, aber sollte es stimmen, ist die CPU ein Monster.

Das ist dermaßen utopisch, dass es lächerlich ist, dass man sowas überhaupt in Erwähnung zieht!
Um im Multi-Threading AMD überholen zu können, können jetzt acht große mit weniger effizienten acht kleinen plötzlich AMD das Wasser reichen? Ausgerechnet in der Paradedisziplin von AMD? Beim Multicore?!

AMD war immer schon besser und effizienter im Multi-Threading, selbst schon beim Athlon, Bulldozer und seit Zen erst recht. Selbst HyperThreading bekommt AMD besser hin und ist fast 11–15% effizienter unterwegs.

Und jetzt überholt Intel AMD aus dem Nichts mit weniger als der selben Anzahl Kernen? Bei 16 ausgewachsenen Zen 3-Kernen gegen 8+8 +4, weil die vier kleinen eben praktisch nur die Hälfte leisten?

Wer den Quatsch glaubt, der glaubt auch, dass 7nm pünktlich kommt und 10nm immer im Zeitplan war.

Leute, lasst Euch nicht von der Propaganda einfangen, die nur dafür mit angeblichen "Gerüchten" gestreut wird, um die Kunden vom Kauf von Konkurrenz-Produkten abzuhalten. Das hier ist klassisches FUD-Marketing.
Besonders der Teil mit dem Zweifel (Fear, Uncertainty and Doubt) spielt hier wieder mit der irrationalen Angst, etwas verpassen zu können, wenn ich als Kunde jetzt ein Konkurrenz-Produkt kaufe.

Das große Fragezeichen ist der Windows-Scheduler, der bisher alles andere als geglänzt hat (Lakefield!), und das Microsoft das Problem jetzt aus dem Nichts gefixt hat, ist praktisch ausgeschlossen. Ebenso Pro-Kern-Leistung.

… weiß TechFA

 

[SoDaTierchen]

Ich sehe hier grob 2 Varianten, die eintreten können:

• Intel lässt den Worten Taten folgen und wir haben konkurrenzfähige Produkte in breiter Basis. Die Rahmenbedingungen sind dann noch interessant, also Verbrauch, Leistung in anderen Anwendungen und so weiter, aber erstmal wäre das stark.
• Intel blamiert sich einmal mehr indem sie ankündigen, was nie kommen wird. Diesmal nicht mit verzerrten, sondern mit erfundenen Benchmarks.

Edit: Die Gerüchte kommen gar nicht von Intel selbst, daher kann der obige Teil ignoriert werden.

Tatsächlich halte ich aber die konkurrenzfähige Variante für gar nicht so unrealistisch. Die kleinen Kerne müssen zwar auf die eine oder andere Instruktion sowie diverse Optimierungen verzichten, für den Anwendungsfall Cinebench kann es aber sein, dass das nur einen sehr geringen bis gar keinen Unterschied macht. Und wenn die CPU tatsächlich in 10nm oder gar aus einer Fremdfertigung kommt, dann dürfte auch der Energieverbrauch im Rahmen bleiben.

Auch wenn ich bekennender AMD-Fanboy bin, so fände ich etwas Konkurrenzdruck sehr angenehm. AMD hat die letzten Jahre den Desktop-Markt technisch dominiert, wenn sie jetzt etwas mehr unter Druck geraten, fördert das weitere Innovationen.

Und fast schon Offtopic, aber mal 2 Ideen weiter gedacht: Sollten sich die "kleinen Kerne" in üblichen Lasten als konkurrenzfähig erweisen, vielleicht gehen Desktop-Prozessoren ja dann grundsätzlich den Weg nur sehr wenige, dafür nicht mehr durch Chipfläche begrenzte "große" Kerne zu haben, dafür aber einen Sack voll "kleiner" Kerne. Oder gar eine 3- oder noch mehr-stufige Architektur, ähnlich wie bei ARM / Apple Silicon. Das würde den Stromverbrauch perspektivisch senken und so noch erheblich attraktivere Notebooks möglich machen.

 

[hurga_gonzales]

Sind ja erstmal nur Gerüchte und dann muss zunächst neben der Single-Core-Leistung auch die Multi-Core-Leistung erstmal an den Zen3 heran reichen.

 

[Stellarix]

Sind ja erstmal nur Gerüchte und dann muss zunächst neben der Single-Core-Leistung auch die Multi-Core-Leistung erstmal an den Zen3 heran reichen.

Wahrscheinlich muss sich Intel dann mit Zen3+ messen, falls dieser kommen wird.

 

[GERmaximus]

Ich muss gerade an die Präsentation denken, wo der chiller im Nebenzimmer stand.

Und da selbst Intel mit seinen Benchmarks sehr verlogen ist, traue ich keinem Gerücht über Intel.

 

[ZeroStrat]

Sind ja erstmal nur Gerüchte und dann muss zunächst neben der Single-Core-Leistung auch die Multi-Core-Leistung erstmal an den Zen3 heran reichen.

Ich denke nicht, dass das Ziel sein wird. Intel bringt eine neue HEDT Generation, um an die HCC CPUs von AMD ranzukommen. Für die allermeisten ist eine 16 Core CPU auch nicht sinnvoll. Fürs Rendern usw. nimmt man die GPU heuzutage. Eigentlich ist nur noch Kompilieren eine wirkliche Domaine von CPUs (für "normale" Leute).

 

[harrysun]

AMD wird wohl dann mit mehr Cache kontern?

 

[Otsy]

Auch wenn ich mich gerne überraschen ließe, so halte ich diese Meldung für eine überaus absurde Ente.

 

[TechFA]

Cinebench ist eine aktuelle Paradedisziplin von AMDs CPUs, dennoch bleibt natürlich fraglich, wie die Leistung in anderen Anwendungen aussieht.

Cinebench war auch immer eine Paradedisziplin von Intel. Bis zu dem Tag, als sie von AMD geschlagen wurden.
Seitdem wird man nicht müde unterschwellig noch eben einzuwerfen, dass bei Cinebench ja grundsätzlich AMD besser da stehen würde, womit die Ergebnisse ja eben nicht soo viel Gewicht haben sollten, versteht sich.

Die Quelle wurde übrigens gelöscht. Sollte uns zu denken geben.

… weiß TechFA

 

[NguyenV3]

Das große Fragezeichen ist der Windows-Scheduler, der bisher alles andere als geglänzt hat (Lakefield!), und das Microsoft das Problem jetzt aus dem Nichts gefixt hat, ist praktisch ausgeschlossen.

Kannst du die Probleme des Windows-Scheduler erläutern?
Als der Lakefield bei Golem im Juli 2020 getestet wurde, hat es genauso funktioniert, wie es auch von Intel vorgesehen war.

->Golem: "Windows-10-Scheduler macht, was er soll"

Und mit Windows 11 kann es ja dann nur besser werden.

 

[Dai6oro]

Tatsächlich halte ich aber die konkurrenzfähige Variante für gar nicht so unrealistisch. Die kleinen Kerne müssen zwar auf die eine oder andere Instruktion sowie diverse Optimierungen verzichten, für den Anwendungsfall Cinebench kann es aber sein, dass das nur einen sehr geringen bis gar keinen Unterschied macht. Und wenn die CPU tatsächlich in 10nm oder gar aus einer Fremdfertigung kommt, dann dürfte auch der Energieverbrauch im Rahmen bleiben.

Können die kleine Kerne überhaupt AVX2? Denn das nutzt CB doch. Mir war so also hätten die kleinen Kernen gar keinen AVX support.

 

[3dfx]

Noch immer mit den extrem lange erprobten 14nm++++?
Wenn ja, nein danke.
Da ist mir der Stromverbrauch und die Abwärme zu hoch.