News Junge Menschen mehrheitlich für „Kostenloskultur“

Ein Thema über das man sich super streiten kann.
Wenn ich es persönlich bei mir selber sehe stelle ich folgendes fest:
Wenn etwas gut gemacht ist bin ich bereit dafür auch entsprechend zu bezahlen.

Ich gebe zb viel Geld für Bücher aus ( besonders Kochbücher) weil man sieht wie dort Arbeit hinter steckt, schöne Bilder, hochwertiges Papier usw. Jedoch würde mir nie einfallen für
eine CD mit 12 Liedern die mittlerweile üblichen 15 Euro zu bezahlen.

Einerseits weil es selten geworden ist, dass man ein Album findet wo einem 90 Prozent der Lieder
gefallen, andererseits weil man gefühlt nicht das fürs Geld kriegt was man sich bei 15 Euro erhofft.
Die Verhältnismäßigkeit stimmt einfach nicht, und deswegen kaufe ich mir keine CDs.
Und einzelne Lieder für den Ladenpreis mit Medium in schlechterer Qualtität downloaden ist eine Frechheit uns ausbeuterei.

Ich gehe sehr gerne in die Videothek und leihe mir dort Filme aus, fast schon Wöchentlich, kostet mich 50cent pro Film und Tag und ich muss mir den Stress mit den Streams nicht geben.
Da die meisten Filme eh nur zum einmal schauen taugen ist das für mich die gemütlichste Lösung.

Wir hatten hier ein kleines gammeliges Kino, Montags war Kinotag und es hat dann unglaubliche 3.50 eintritt gekostet. Samstags abends war man mit überlänge höchstens bei 6.50.
Als es das noch gab war ich auch ziemlich häufig im Kino.

Wenn ich aber jetzt sehe dass ich, seitdem es dieses Kino nicht mehr gibt, 15 Km fahren muss, und dort ab 7 Euro unter der Woche für einen Film bezahle ( 3 D 3Euro aufschlag), bin ich für 2-3 Filme im Jahr im Kino.

Die Spiele die ich regelmäßig Spiele habe ich alle gekauft, und alle haben einen Online Modus der langzeitig Spielspaß bietet, sind aber alle zugegebenermaßen schon älter ( CSS, Cod 2, Cod 4) und das Kostenlose LoL.

Was ich mit dieser aneinanderreihung von Konsumhandlungen meinerseits sagen will ist:

Wenn ein Angebot verfügbar ist / war, dass einem P/L technisch nicht das Gefühl gab beschissen oder geknechtet zu werden (DRM, Kopierschutzwerbung, Kopierschutz auf Spielen), und man einen reellen gegenwert erhalten hat ( schöne Aufmachung, aufwendige Gestaltung, inhaltlich detailverliebt, langzeitmotivation etcpp) habe ich es auch wahrgenommen.

Jedoch mit der Entwicklung die hier viele zu recht anprangern, Kundenverarsche und Bevormundung zu betreiben in welcher Art auch immer und das zu überteuerten Preisen, schneiden sich die Verantwortlichen selber ins Fleisch.
Klar ist das dann leichter aus dem Internet kopiert, kurz reingeschaut und dann auf der Platte gelagert.
Die meisten die das machen mutmaße ich jetzt mal, hätten eh nicht das Geld sich sowas zu kaufen, bzw würden es nicht wenn es nicht verfügbar wäre schnell und kostenlos.
Die "Gewinne" die den Konzernen somit durch die Lappen gehen sind reine Märchenrechnungen.
Die wirklichen Verluste durch potentielle Kunden schätze ich als minimal ein wenn man sieht wie die Besucherzahlen im Kino steigen und die Gewinne von Musikkonzernen aussehen.

Zudem weiß ich nicht ob es einige schon bemerkt haben , aber trotzdessen dass wir GEZ bezahlen läuft in der Glotze auf ARD und ZDF munter Werbung, und im Radio läuft sowieso nichts anderes.

Meine Meinung: Verständlicher Preis der nicht gleich weh tut gekoppelt mit einer "Nicht-Verarsche-Qualität"
= spürbar ansteigender Konsum.
 
Wenn das so weiter geht mit der Kostenloskultur, dann wird sich das Problem aus meiner Sicht eh langfristig von selbst lösen. Denn wenn die Künstler merken das sie nix mehr verdienen weil jeder sich alles kostenlos besorgt dann werden sie sich einen anderen Job suchen von dem sie auch leben können. Dann reduziert sich die Menge an Filmen und Musik um 99% und die Saugerkiddies müssen sich ein anderes Hobby suchen oder Ihre Musik selber machen...die dann auch wieder jeder kopiert.

Ich verstehe die ganze Saugerei eh nicht...es ist soviel Schrott auf dem Markt, den will ich nicht mal geschenkt haben, geschweige denn sehen oder hören. Es gibt für mich genug Möglichkeiten ganz legal über Radio, Filmkritiken, Trailer und die Reinhörfunktion diverser Shops eine Entscheidung zu treffen ob ich dieses Produkt haben will. Will ich es kaufe ich es, will ich es nicht dann brauche ich auch nix runterladen, ich sammel keinen Müll.

Ich finde die Preise für Musik und Filme auch zu hoch...aber es kann nicht sein daß man sich dann selber zum Robin Hood verklärt und meint, die Bestrafung der bösen Film- und Musikindustrie selbst in die Hand nehmen zu dürfen. Es gibt ein legales Mittel die Film- und Musikindustrie für hohe Preise zu bestrafen: NICHT KONSUMIEREN !!!
 
Ich denke die meisten Künstler haben genug zum leben sofern sie ihren Job
nicht nur nebenbei ausüben. Jedenfals werden sie genug zum leben haben
um nicht zu verhungern, ein Künstlerdasein birgt ja nicht die Garantie zum Reich
werden mit sich.
 
es muss nich jeder mit ner einzigen single gleich multimillionär werden. auch ein gehobenes durchschnittseinkommen reicht als ansporn aus, gute musik zu machen, wenn man es mit seiner kunst ernst meint.

wer mehr will: jedem steht es frei sektenführer zu werden.

plattenfirmen werden im 21. jahrhundert nun wirklich nicht mehr benötigt, das hauptgeschäft benötigt es nun wirklich nicht mehr platten-press-kapazitäten zu buchen.
 
Ein Flatrate-Prinzip wäre doch einfach. Eine zentrale Quelle für alles und eine Verteilung entsprechend der Nachfrage… wäre das so schwer? ;D
 
Ich kann mir auch keinen Mercedes leisten - deshalb klau ich aber keinen.
Doch du kannst dir einen leisten und zwar einen gebrauchten.

Aber genau das will die Gaming Industrie zur Zeit verhindern mit ihren Acc. Bindungen. Den Gebraucht Markt austrocknen, weil sie wissen es gibt genug die Original haben wollen aber für kleinen Preis. Anstatt so wie bei Steam Alternativen anzubieten, also die Preise extrem zu senken machen sie gar nix und der Teufelskreis geht weiter. Und die wundern sich auch noch, wenn man die Kunden in die Ecke treibt!

Steam Sales haben bewiesen das man extrem viele Spiele verkaufen kann mit solchen Aktionen. Original. Problem gelöst. Eigentlich sogar viel zu viele, vor kurzem Anno im Steam Sale sind gleich mal die Anmeldeserver von Ubisoft zusammen gebrochen. So gut funktioniert die Lösung... Sowohl Steam als auch die Entwickler sind zufriedenen mit den Sales.

Die 2. Lösung sind Spenden bzw. wir finanzieren das ganze selber. Zb. über Kickstarter, bei dem Modell fällt das finanzielle Risiko für die Entwickler weg. Und schlechte Spiele werden gar nicht entwickelt, da nicht genug Unterstützung zusammen kommt. Sowas wie C&C 4 hätte es mit Kickstarter nie gegeben, nicht mit den Entwicklungszielen, genau so kein C&C2 Generals 2 mit FTP. So lösen sich Probleme von ganz alleine, wenn das Problem gar nicht existiert.

Zur Musikindustrie, naja ich zitiere mal Kid Rock:
Kid Rock: Kids, ladet meine Tracks illegal
http://www.pooltrax.com/news-x/2008/06/kid-rock-190608.html

Und warum er das sagt, darf sich jeder selber überlegen...
 
Wieso MÜSSEN Künstler mit ihrem Zeug Geld verdienen?

Ein richtiger Künstler kreiert doch etwas weil es ihm Spaß macht kreativ zu sein und sich selbst etwas zu beweisen, sich zu verbessern und seinen eigenen Stil weiterzuentwickeln, also geistig etwas zu leisten. Was andere Fachleute und Gleichgesinnte davon halten, oder ob es sich verkauft ist doch im Grunde nur nebensächlich. Wenn das das eigene Werk beeinflusst was andere davon halten, oder ob es sich verkauft dann ist man doch im Grunde nur ein Dienstleister und kein Künstler mehr, dann ist die Kunst nicht mehr authentisch und echt, nichts persönliches.

Kompromisse haben mit wahrer Kunst nichts zu tun. Gerade dieses kompromisslose, ein unvergleichliches Werk aus der persönlichen Sicht des Künstlers und damit auch ein Teil seiner Persönlichkeit zu erleben ist doch das was eigentlich Kunst ausmacht. Künstler sind auf ihrem Gebiet ja auch selbst Fachleute, nur eben mit dem Unterschied dass sie selbst aktiv sind und ihren eigenen Stil voranbringen.

Leute die geistige Leistung und damit verbundene Originalität schätzen, für die spielt auch der Preis eher eine geringe Rolle. Da spielt es auch keinen Rolle ob die Kunst kostenlos ist oder sündhaft teuer, Geld ist kein Faktor der die Güte wahrer Kunst bestimmt.

Fazit: Leute die nur des Geldes wegen künstlerisch tätig sind, also ihr "Künstler Dasein" beenden würden wenn sie kein Geld mehr durch Kunst verdienen, denen helfe ich gerne dabei in der Versenkung zu verschwinden ;)
 
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Wems zu teuer ist braucht ja nicht kaufen.. Aber klauen muss man es deswegen auch nicht.. Illegale Downloads sind nichts anderes als Diebstahl!

Das alles hier... Mein Nexus, Tapatalk, Android, und und...... Da haben Leute ewig dran gesessen und gemacht und getan und irgendwelche Schmarotzer meinen weil man Software nicht anfassen kann muss sie umsonst sein?


Unglaublich sowas.
 
Ich machs weil einfach kein einziges Angebot zufriedenstellend ist.

Musik bitte in FLAC o.ä., am Besten Format selber auswählen können. Und dann fehlt da noch das Angebot und die Preise. Ein Album zum quasi CD Preis als Download mit lossy Qualität können die Herren sich noch Jahre lang hinstecken wo sie wollen, dafür werd ich kein Geld hinblättern. Das geb ich lieber direkter an Bands die mich überraschen können und immer mal wieder entdecke auf Seiten wie Bandcamp u.ä.

Filmeangebot ist im Internet wohl auch mehr als bescheiden für das Jahr 2012. Blurays kaufen als Download (also nur eine 720/1080 runtergerechnet h264 Datei) für den gleichen Preis wie die Disc... :rolleyes: Und angenehme Leihgebühren hab ich bislang auch noch nicht entdeckt, dabei guck ich mich immer mal wieder um. Gerne würde ich bei Filmen auch ne Flatrate heranziehen.

Wems zu teuer ist braucht ja nicht kaufen.. Aber klauen muss man es deswegen auch nicht.. Illegale Downloads sind nichts anderes als Diebstahl!
Seh ich anders.
Erstens ist Diebstahl mit dem Verlust eines Gegenstandes verbunden. Das ist hier nicht der Fall, das was verloren geht ist 'nur' die Geldeinnahme.
Zu den Preisen die verlang werden wäre meine Bibliothek dann allerdings nur bedeutend kleiner, da ich das meiste dann einfach liegen gelassen hätte wenn ich es kaufen müsste.
 
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Junge Menschen mehrheitlich für „Kostenloskultur“

Wenn man sich überlegt für was man alles so zwangsweise ungerechtfertigterweise zahlt, kann von einer Kostenloskultur nicht die Rede sein. Eher von einer geringen Gegenforderung aus z.B. diesen Dingen:

Rentensteuer
Krankensteuer
Klerus
Rüstungsgeschenke an Israel
Völkerrechtswidrige, nicht palamentarisch beschlossene Kriegseinsätze wie jetzt gegen Syrien
Großkapitalrettungen
ESM
...

Warum soll der Bürger da noch einen Sinn im bezahlen von Dingen sehen. Der Gesetzgeber kann froh sein das noch ein Unterschied zwischen Daten und festen Gegenständen gemacht wird.
 
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detto0 schrieb:
Seh ich anders.
Erstens ist Diebstahl mit dem Verlust eines Gegenstandes verbunden. Das ist hier nicht der Fall, das was verloren geht ist 'nur' die Geldeinnahme.

Also gefällt dir es, wenn jemand deine Geldeinnahme klaut?:rolleyes:

Wenn ich einige Post durchlese wird mir schlecht.....

Zum Thema Gaming Scene:

Für die meisten ist es ein Hobby, also sollte man doch selber entscheiden, ob man 60€ für ein Spiel ausgibt oder nicht.......wenn es einem nicht passt, dann spielt nicht mehr....
 
Ich finde Kultur sollte Allen zugänglich, unbabhängig der gesellschaftlichen Stellung und finanzieller Situation. In Zeiten wo die wirklichen "Stars" sich eine Villa nach der anderen kaufen, die Rechteinhaber sich immer wieder neue Methoden ausdenken den "einfachen" Kunden/Bürger noch weiter aus Gewinnsucht auszupressen habe sollte niemand ein schlechtes Gewissen haben sporadisch sich kostenlos zu bedienen.

Schaut euch doch diese dekandenten "böseswort" Stars an. Sie verkörpern alle negativen Eigenschaften des menschlichen Daseins: Egoismus, Egozentrik, Geiz etc..

Auch ich bin nicht perfekt. Bei mir ist es Neid. Ich gönne diesen Stars ihren ausufernden Reichtum nicht. Warum sollte ich auch?
 
Zeibach schrieb:
Ich finde es ziemlich enttäuschend bereits 2 Posts gelesen zu haben, welche auch nur Vorurteile gegenüber den "Jungen"/"Jugendlichen" (#22 & #76) vorbringen und alle jungen Menschen über einen Kamm scheren.

Respekt und Toleranz sollte jedem eingeräumt werden, egal welchen Alters, Hautfarbe, Herkunft, Religion, usw.
Zeibach, ich schere nichts über einen Kamm, ich gebe das wieder was mir täglich in Berlin und anderswo vor die Füße läuft.
 
Shadow127 schrieb:
Ja Spitze für die Qualität die die meisten "Kostenlos" 16 bis 29 Jährigen nutzen wäre es auch frech Geld zu verlangen. Bei dem was die sich da anhören/sehen bekomme ich Ohren/Augenkrebs.

Das ist die typische 0815 Lüge der Kostnelosgneretion. Seltsamerweise ist das Gesaugte aber gut genug, dass man es dennoch konsumiert. Wenn es tatächlich so schlecht wäre, könnte man eigentlich ja ganz drauf verzichten, oder?

Mr.Wifi schrieb:
Wieso MÜSSEN Künstler mit ihrem Zeug Geld verdienen?

Ein richtiger Künstler kreiert doch etwas weil es ihm Spaß macht kreativ zu sein und sich selbst etwas zu beweisen, sich zu verbessern und seinen eigenen Stil weiterzuentwickeln, also geistig etwas zu leisten. Was andere Fachleute und Gleichgesinnte davon halten, oder ob es sich verkauft ist doch im Grunde nur nebensächlich. Wenn das das eigene Werk beeinflusst was andere davon halten, oder ob es sich verkauft dann ist man doch im Grunde nur ein Dienstleister und kein Künstler mehr, dann ist die Kunst nicht mehr authentisch und echt, nichts persönliches.

Kompromisse haben mit wahrer Kunst nichts zu tun. Gerade dieses kompromisslose, ein unvergleichliches Werk aus der persönlichen Sicht des Künstlers und damit auch ein Teil seiner Persönlichkeit zu erleben ist doch das was eigentlich Kunst ausmacht. Künstler sind auf ihrem Gebiet ja auch selbst Fachleute, nur eben mit dem Unterschied dass sie selbst aktiv sind und ihren eigenen Stil voranbringen.

Leute die geistige Leistung und damit verbundene Originalität schätzen, für die spielt auch der Preis eher eine geringe Rolle. Da spielt es auch keinen Rolle ob die Kunst kostenlos ist oder sündhaft teuer, Geld ist kein Faktor der die Güte wahrer Kunst bestimmt.

Fazit: Leute die nur des Geldes wegen künstlerisch tätig sind, also ihr "Künstler Dasein" beenden würden wenn sie kein Geld mehr durch Kunst verdienen, denen helfe ich gerne dabei in der Versenkung zu verschwinden ;)

So einen dämlichen BS bekommt man ja auch nicht oft zu lesen. Ja, warum will der böse Künstler auch Geld verdienen. Vielleicht damit ich nicht Nachts so Hohlbirnen wir dir auf die Mappe hauen muss, um an Dein Geld zu kommen, damit ich meine Miete zahlen kann? Aber das wäre eine gute Idee, wie ich als Künstler meiner Einkommensverluste künftig kompensieren kann.



detto0 schrieb:
Ich machs weil einfach kein einziges Angebot zufriedenstellend ist.

Musik bitte in FLAC o.ä., am Besten Format selber auswählen können. Und dann fehlt da noch das Angebot und die Preise.

Auch wieder eine oft gehörte "Ausrede". Selbst wenn sie das genauo anbieten würden, käme die nächste "Ausrede", es doch wieder zu saugen.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
bei der heutigen masse an audio, video und games ist es klar das man als medienjunkie seine sucht kaum bezahlen kann und will. mein tip, einfach mal glotze, mp3 player und rechner für paar tage abstellen, dass kostet auch nix
 
Pandora schrieb:
Ich bin z.b. keinesfalls dafür das Raubmordkopien legalisiert werden sollten, aber genau so wenig kann ich das aktuelle vorgehen gegen diese gutheißen.

Was sind denn "Raubmordkopien"?

Lumi25 schrieb:
Man schaue sich nur an was ein Kinobesuch bei UCI kostet.

Da kommt erst mal der Eintrittspreis den man durch Kinotage noch auf ein akzeptablen Preis runterbekommt.

Dann gehts aber los:

Getränke bzw. Essen selbst mitreinnehmen ist nicht erwünscht (wird wohl auch teilweise schon verboten sein). Hier geht es also richtig ins Geld. Teilweise wird sogar ein Mindestverzehr von 5€ verlangt.

Eine Familie mit 2 Kindern kostet so ein Kinobesuch mal eben 50€ locker. Arbeitslose bzw. Aufstocker können sich dies gar nicht leisten.

Man schließt also gewisse Bevölkerungsgruppen komplett aus bei solch einem Preisniveau. Es geht nur noch ums Abzocken der Verbraucher.

Arbeitslose müssen sich auch nicht alles leisten können.
Der Rest muss denen ja wohl kaum Kino, Taxi, essen gehen und co bezahlen!
 
timo82 schrieb:
Arbeitslose müssen sich auch nicht alles leisten können.
Der Rest muss denen ja wohl kaum Kino, Taxi, essen gehen und co bezahlen!

Sehe ich auch so, die sollen ihre Zeit zum Bewerbungen schreiben und Stellenangebote suchen nutzen. Zudem wird niemand gezwungen 10 oder mehr Euro für Knabberzeugs auszugeben. Nur der Film tut's auch und da sind 8,50€ für eine Karte OK. Auch wenn ich ihn später für 19,90 auf DVD oder etwas mehr auf BD kaufen kann. Das ist auch keine Abzocke, die Löhne sind gestiegen, Betriebskosten ebenso und die Verleiher werden ihre Preise in den letzten 10 Jahren auch angezogen haben. Das muss irgendwo wieder rein.
 
Zuletzt bearbeitet:
@Dr. Marv
Wer seinen Beruf im Profil nicht richtig schreibt, und dann über "die Jugend von heute" herzieht, sollte sich Gedanken machen, ob er nicht zu alt ist für Computer. ;)

Ich gebe nur das wieder was ich tagtäglich sehe. Nämlich ältere Menschen, die mit dem Begriff Computer nichts anfangen können. Damit will ich nicht andeuten, dass ALLE so sind....

Was für eine typische Ausrede. Steh zu deinen Argumenten oder formulier sie doch so, dass man sie nicht falsch verstehen kann.

Das Thema hier ist muessig. Kostenlos ist mit unter gar nichts, da man ja sogar fuer seine Privatkopien Gelder zahlen muss auf Drucker, Papier, Rohlinge, USB-Sticks, Festplatten. Und gar nicht geklärt ist, wofür diese Geräte verwendet werden. Rausnehmen oder verhindern kann man das nicht, zahlen muss man. Ebenso für Radio, Fernsehen und natürlich die allseits bekannte GEZ.

Ein faires System wäre:
Ein Fernsehsender, kostenlos empfangsbereit in jedem Haushalt. Ein Radiosender, kostenlos in jedem Haushalt.

Wer mehr möchte, der darf dafür bezahlen, vielleicht überlegen sich auch einige Menschen dann mal, was sie sich dazukaufen, anstatt von morgens bis abends die Lalla laufen lassen. Künstler sollen und müssen bezahlt werden. Wo kommen wir denn da hin wenn die für ihre Kunst kein Geld mehr bekommen? Und der Bäcker soll kostenlos Brötchen backen? Auf welchem Planeten seid ihr? Würstchen? Ein Programmierer muss für seine Arbeit entlohnt werden, ein Schriftsteller für seine Werke, ein Komponist für seine Kompositionen. Alles andere ist Diebstahl von geistigem Eigentum, und das sehe ich durchaus ein. Diebstahl. Ihr geht doch auch nicht arbeiten, und der Herr in der IT-Abteilung bucht von eurem Stundenkonto eure Stunden auf sein Stundenkonto oder? Das wäre doch nach eurer Definition auch kein Diebstahl, denn es ist ja nur etwas virtuelles, etwas geschriebenes. ;)

Wenn man jedoch für einen Inhalt bezahlt, dann muss man auch legal diesen für sich kopieren können bis die Lunte brennt. Ebenso Fernsehen. Wenn etwas im Fernsehen lief, dann darf ich das kopieren. Warum nicht Filme im Internet in einer Datenbank anbieten, die bereits im Fernsehen liefen? Mit Senderlogo und Werbung. Da könnte man sich einen Wolf dran verdienen. Werbepausen im Internet, immer brandaktuelle Werbungen und eine tatsächliche Einschaltquote. Nicht wie die ermittelte Einschaltquote aus irgend einem Kaff.
 
Dann hat sich bei euch ein Fehler eingeschlichen wenn du Netorking & Datacenter Engineer
bist.
 
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