Sammelthread [Kaufberatung] für Kopfhörer/Headset/DAC

[Weedlord]

Ich hatte den ATH-M50 X letztens hören können. Klang eigentlich recht ausgeglichen. Langzeiterfahrung hab ich leider keine, der Ruf von Audio Techniker ist aber in der Regel nicht schlecht. Das Kopfband bei dem Model was ich getestet habe ist nicht gut gefeilt gegen stärkere Witterungen sondern blättert irgendwann ab. Das Kopfband von dem Kopfhörer war da jedenfalls hin, der hat den viel auf reisen mitgenommen.

 

[Reziel]

Ich hatte den ATH-M50 X letztens hören können. Klang eigentlich recht ausgeglichen. Langzeiterfahrung hab ich leider keine, der Ruf von Audio Techniker ist aber in der Regel nicht schlecht. Das Kopfband bei dem Model was ich getestet habe ist nicht gut gefeilt gegen stärkere Witterungen sondern blättert irgendwann ab. Das Kopfband von dem Kopfhörer war da jedenfalls hin, der hat den viel auf reisen mitgenommen.

Die ATH M50x hab eine winzige Bühne

 

[Weedlord]

Im Vergleich zu welchem Kopfhörer? Klingt aber mehr Richtung neutral, mit evtl. weniger Hochton.

 

[Reziel]

Im Vergleich zu welchem Kopfhörer? Klingt aber mehr Richtung neutral, mit evtl. weniger Hochton.

Zu allen geschlossen Kopfhörern ^^ das muss man schon mögen

 

[Weedlord]

Naja, echte Bühne gibs bei Kopfhörern aber eh nicht. Höchstens vorgetäuschte durch angezogenem Hochton. Letztlich kommt der Sound immer hart recht bzw. Links so lange man keinen digitalen oder analogen Croosfeed verwendet der einem Lautsprecherklang aus einem 30 Grad Winkel oder anderes nachstellt.

 

[Cebo]

Meint ihr jetzt das Gehäuse mit "Ohrpolster" oder die eigentlich Ohrpolster?

Ich hatte die eigentlichen Velourpolster gemeint. Bei den geschlossenen Beyer Hörern sind die Polster auch geschlossen. Zwischen dem Velour und dem Schaumstoff ist noch eine Folie die das Polster abdichtet (EDT 770V). Gerade bei neuen Polstern hört man das beim eindrücken ein leises knistern zu hören ist. DT880 und DT990 verwenden die gleichen Polster (EDT 990 V).
Bei den 2 Sorten Polstern des DT 1990 wird beispielsweise durch das ändern der "offenheit" (4 / 20 Löcher auf der Rückseite) eine andere Soundsignatur erreicht.

To Wrap it together:
1. Ich dachte Halboffene KH sind deutlich abgeschirmter wie offene? Ich hätte schon mal Lust auf was Anderes, leider ist der Fernseher echt 1m von mir entfernt. Und dann hört man immer alles mit, wenn sich jemand im Raum unterhält, das ist ja auch doof... --> ihr tendiert hier wirklich zu geschlossen?
2. Was meint ihr zu dem Zurückschicken? Ist das Gang und Gebe bei Hifi Artikeln, oder ist das so wie bei den CPUs, wo es sehr ungern gesehen, aber aus Kulanz zugelassen wird? Im Saturn gibts leider nur eine sehr beschränkte Auswahl zum Testen...
3. Outlet ist wirklich in Ordnung? Sprich, keine kaputten Ohrmuscheln, zerissenes Leder oder komplett abgescheuertes Case?

1. In dem Fall würde ich auch einen geschlossenen KH verwenden. Es sei denn du willst das Fernsehprogramm unbedingt mitbekommen.
2. Ja das ist Gang und Gebe.
3. Ich habe selbst auch einen KH aus dem Outlet Store. Von einem Neuen nicht zu unterscheiden. Rückgaberecht gibt es da genauso. Zitat Beyer:

Das beyerdynamic Outlet bietet generalüberholte Produkte aus Warenrücksendungen an. Diese Produkte werden sorgfältig geprüft, um die hohen Standards von beyerdynamic zu erfüllen. Die Produkte haben die gleichen Produktmerkmale und Funktionen wie neue Modelle inkl. 2 Jahre Garantie. Eventuell gibt es kleine kosmetische Mängel, doch Sie können sicher sein, dass die Produkte perfekt funktionieren.

 

[JackA]

Danke für die Aufklärung Flöff
Vllt. ist das genau die Senke, die mir beim 250 Ohmer gefehlt halt, obwohl ich eigentlich viel basslastige Musik damit ausprobiert habe. Ich habs auch mit EQ-APO probiert, da kam aber auch nichts bei rum.
Da ich evtl. an nen günstige 80 Ohmer ran kommen könnte, werde ich den auch mal testen xD
Was mir noch aufgefallen ist, sind die Treiber vom DT 660 nicht identisch? eben nur in 32 Ohm?

@Audio-Technica: Lt. Z-Review soll der M40X besser als der M50X sein.

@Cebo: ja, da hast du recht, es gibt unterschiedlich "belüftete" Ohrpolster, die den Sound zusätzlich noch hörbar verändern, aber deshalb macht man noch nicht aus einem offenen -> nen geschlossenen Kopfhörer.
Darum war ich etwas verwirrt, ich dachte ihr macht z.B. aus einem DT 990, nur dadurch, dass ihr ihm DT 770 Ohrpolster aufzieht, nen geschlossenen Kopfhörer.

 

[Weedlord]

sind die Treiber vom DT 660 nicht identisch? eben nur in 32 Ohm?

Identisch wären sie mit der gleichen Impedanz. Kann sein das die eine ähnliche Abstimmung haben.

Besonders positive schneidet der DT 660 aber nicht bei Amazon ab. Ist ja fast logitech Niveau, 3 von 5 Sternen ist echt unfassbar schlecht bei den ganzen blinden und tauben unter den bewertern.

https://www.amazon.de/Beyerdynamic-DT-660-HiFi-Stereo-Kopfhörer-schwarz/dp/B000Y03A3A

Denke die Verarbeitung ist bei dem scheinbar das Problem.

Vllt. ist das genau die Senke, die mir beim 250 Ohmer gefehlt halt, obwohl ich eigentlich viel basslastige Musik damit ausprobiert habe.

Der Bereich bis von 200 bis 1000 HZ gehört mit zu den Tiefen tönen dazu. Vorallem tiefe Männerstimmen werden dadurch betont. Hast da wenig klingen die oft weiter weg oder dünner halt. Das ist jedenfalls mein Eindruck. Bass ist das zwar nicht, aber ohne klingt der Bass halt kaum vorhanden, die bereiche ergänzen sich im Gesamtklangbild.

 

[pitu]

@JackA$$
danke für den link und die tollen bilder der DT reihe.

@O-Saft-Killer
danke für deine eindrücke. an die verarbeitungsqualität kommt er also nicht an den dt770 ran, das dachte ich mir schon, dafür ist er zusammenklappbar.

 

[Weedlord]

Naja, kaputt war er an sich nicht, nur das Kopfband sah halt echt scheiße aus. Denke für zuhause kann man den nehmen aber nicht für unterwegs.

Ich hab mir außerdem das G35 bei Kleinanzeigen für wenig Geld nochmal geholt. Bin neugierig wie das klingt, weiß es ja leider nach etwas mehr als 4 Jahren nicht mehr wirklich.^^

 

[pineapplefreak]

Zwischen halboffen und offen ist so gut wie kein Unterschied. Den hat man nur gegenüber einem geschlossenen.

Was zurückschicken angeht: Thomann gibt z.B. sogar 30 Tage Rückgaberecht (und das sogar wenn man direkt im Laden kauft). Übertreiben sollte man es natürlich trotzdem nicht.

Ok.
Ich war heute mal bei einem Hifi Geschäft (hab tatsächlich eins gefunden ) und für Montag einen Termin zum Probehören gemacht. Die Beyerdynamics haben Sie nicht da, aber mal sehen. Wenigstens den Unterschied zwischen Offen und Geschlossen will ich hören.

1. In dem Fall würde ich auch einen geschlossenen KH verwenden. Es sei denn du willst das Fernsehprogramm unbedingt mitbekommen.
2. Ja das ist Gang und Gebe.
3. Ich habe selbst auch einen KH aus dem Outlet Store. Von einem Neuen nicht zu unterscheiden.

Ich bin mir echt unsicher... Auf der einen Seite sagt mein Verstand, dass geschlossene Kopfhörer ideal für mich sind.
Aber dann höre ich z.B. dieses Video: https://www.youtube.com/watch?v=xjBYN-prb5I und muss ehrlich sagen, dass mir die natürliche Art der offenen KH viel besser als dieses heftige, bassige der geschlossenen KH gehört.
Und irgendein Teil in mir (vermutlich mein Bauch) sagt die ganze Zeit, dass das mit den Nebengeräuschen "gar nicht so schlimm ist... :-(
Damit fällt das vorhin erwähnte Sony MDR-1A weg. Das ist mir dann vermutlich zu bassig.



Ich hab übrigens diese externe Soundkarte: https://www.amazon.de/dieser-8€-USB-Soundkarte/dp/B00BBCXVG6/ und dieses Mikro https://www.amazon.de/Zalman-ZM-MIC1-Mikrofon-mit-Mikro-Clip/dp/B00029MTMQ/ rausgesucht, ich denke, das sollte so klappen.

 

[Weedlord]

Nur weil ein Kopfhörer geschlossen ist, muss er nicht basslastiger sein. Jeder Kopfhörer ist anders.

Das Video ist so jedenfalls allgemein eh problematisch da man ja mit seinem Kopfhörer den Klang eines anderen Kopfhörers versucht zu hören. Geht an sich nur mit einem neutralem Referenz Kopfhörer oder einem kalibriertem. Hat daher fast keine Aussagekraft außer das man es natürlich im Verhältnis bewerten kann. Aber auch das trügt, der Klang ist in real definitive anders als man es in dem Video hört, Ergebnis ist, das man sich evtl. über das Klangbild täuscht.

 

[untot]

Die "Soundkarte" würde ich nochmal überdenken.
Bei 150 EUR für den Kopfhörer sollten ein paar EUR für die Soundkarte da sein.
Es muss keine DAC-KHV Kombo für 200 EUR sein aber etwas in der Richtung Sabah D3 bzw. SMSL3 darf es schon sein. https://www.amazon.de/gp/aw/d/B01M2ZO6IN/ref=mp_s_a_1_1?__mk_de_DE=ÅMÅZÕÑ&qid=1518475928&sr=8-1&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=sabaj+d3&dpPl=1&dpID=411qzi4MMCL&ref=plSrch

Der CSL-Stick wird einen 250 Ohm Beyer-KH kaum antreiben können.
Beim Mikro würde ich ebenfalls auf USB setzen, da die Eingänge am MB in der Regel nicht besonders gut sind.
https://www.amazon.de/gp/aw/d/B0711...r+mikrofon&dpPl=1&dpID=41ioLr833jL&ref=plSrch

Edit: zu spät gemerkt, dass der NX1s ein reiner Verstärker ist. Der bringt dir nichts.

 

[Weedlord]

Den Topping würde ich nicht unbedingt nehmen. Zumindest der X2 ist ziemlich schlecht.

http://headflux.de/rmaa-topping-nx2/

Hat nicht mal einen linearen DAC....

Und die Senke ab 5 KHZ hört man in der Gesamtabstimmung, auch wenns nur ein paar DB sind.

Der SNR ist mit 90 DB auch nicht wirklich gut. Eine Soundblaster omni kann mehr und kostet nur minimal mehr.

 

[Cebo]

... dass mir die natürliche Art der offenen KH viel besser als dieses heftige, bassige der geschlossenen KH gehört.

Meiner Meinung nach hat der Typ in dem Video nicht wirklich Ahnung. In dem Video ist bei 5:30 schön zu sehen, das er den Custom Studio auf der basslastigsten Stufe Vergleicht (der Slider in der Hörmuschel). Und O-Saft-Killer hat völlig Recht.

Nur weil ein Kopfhörer geschlossen ist, muss er nicht basslastiger sein.

Auf der geringsten Stufe (Slider komplett geschlossen oder Stufe "0") hat der Custom Studio sehr wenig Bass.
Auf Stufe "1" (1 Loch geöffnet) ist der Bass etwa gleich einem DT880.
Stufe "2" etwas mehr als ein DT880.
Stufe "3" bassbetont. Aber immer noch kein Bassmonster wie manch anderer KH.

 

[Mac_Leod]

moin,

bezugnehmend zum Post#1215 habe ich noch eine Technische Frage zum betreiben des Sennheiser 185.
Kann ich das HS verwenden und gleichzeitig auch den Ton weiterhin über den Fernshehr ausgeben?

Danke Mac

 

[JackA]

Hab mal bisschen Headset Porn betrieben xD. Sagenhaft was man so alles für <100€ bekommt:

 

[Shelung]

Du redest aber nur vom Mikrofon oder ;D

Welches verwendest du?

 

[JackA]

Das Ketdirekt gabs fürn Schnapper im WHD, darum musste ich das mal probieren.

 

[pineapplefreak]

Die "Soundkarte" würde ich nochmal überdenken.
Bei 150 EUR für den Kopfhörer sollten ein paar EUR für die Soundkarte da sein.
Es muss keine DAC-KHV Kombo für 200 EUR sein aber etwas in der Richtung Sabah D3 bzw. SMSL3 darf es schon sein. https://www.amazon.de/gp/aw/d/B01M2...s=sabaj+d3&dpPl=1&dpID=411qzi4MMCL&ref=plSrch

Der CSL-Stick wird einen 250 Ohm Beyer-KH kaum antreiben können.
Beim Mikro würde ich ebenfalls auf USB setzen, da die Eingänge am MB in der Regel nicht besonders gut sind.
https://www.amazon.de/gp/aw/d/B0711...r+mikrofon&dpPl=1&dpID=41ioLr833jL&ref=plSrch

Edit: zu spät gemerkt, dass der NX1s ein reiner Verstärker ist. Der bringt dir nichts.

Ist notiert.
USB Mikrofon ist gut, allerdings funktioniert das verlinkte wohl nicht mit Linux (laut den Fragen auf Amazon). Gibts da ne Alternative im gleichen Preissegment?
Dann könnte ich den KH auch erstmal am OnboardSound austesten und wenn das gar nicht klargeht, kauf ich noch eine Soundkarte dazu.

Meiner Meinung nach hat der Typ in dem Video nicht wirklich Ahnung. In dem Video ist bei 5:30 schön zu sehen, das er den Custom Studio auf der basslastigsten Stufe Vergleicht (der Slider in der Hörmuschel).

Bei dem Video ging es mir in erster Linie darum den grundsätzlichen Unterschied zwischen offen und geschlossen zu hören. Und das kam vermutlich auch gut raus. Die restlichen Sachen sind da erstmal egal



Ich hab mich jetzt dazu entschlossen, im Laden einmal probezuhören und dann, die DT 770, bzw. 880, je nachdem, was besser passt, zu bestellen. In dem Geschäft führen sie leider keine Beyerdynamic KH... .
Als Variante versuche ich die 80 Ohm im Outlet zu bekommen, wenn nicht, dann eben die 32 Ohm. Dann kann ich sie auch mal am Smartphone anstecken.

EDIT: Ist ein Laden der Media@Home Group, also diese KH sind verfügbar: https://www.mediaathome.de/tv-und-audio/hifi-und-audio/kopfhoerer/
Das sind halt jeweils ~30€ Unterschied zum Idealopreis und 40-60€ Unterschied zum Outletpreis für die beiden erwähnten Beyerdynamics...
Find ich schon etwas happig, auch wenn ich dafür bin, Shops vor Ort zu unterstützen. 25-50% Aufpreis find ich schon hart.