Bericht KI-Blase vor dem Platzen?: Warum Big Tech weiter Milliarden in die KI-Infrastruktur investiert

Sron schrieb:
Geld gedruckt werden kann mit AI, wenn man in ChatGPT das Buch Harry Potter eingibt und einen Film in gewünschter Länge automatisch generiert wird, mit den eigenen Vorstellungen, Werten etc.

Einerseits: ja, wenn eine Firma das proprietär hinkriegt und dann vermarkten kann. Dann darf es aber keine Open Source Modelle geben, die auch nur ansatzweise daran kommen.

Andererseits: Bis wir da sind müssen noch mehrere Größenordnungen an Leistung und Speicher draufgeschaufelt werden. Die aktuellen Kontexte die mit Diffusion und Transformern möglich sind erlauben noch lange keinen Spielfilm. Und schon gar kein Buch + Spielfilm.

aLanaMiau schrieb:
Unternehmen "ohne AI" werden langfristig nicht konkurrenzfähig sein und verschwinden. Deswegen investieren alle.

Ich glaube auch ganz stark an die Technologie, das Argument finde ich aber schwach. Bei der Blockchain haben auch alle wie blöd investiert.
 
Ich bin sehr an der Thematik interessiert und aufgeschlossen. Dennoch möchte ich mal den Hobbyphilosophen geben...
Wäre nicht wie bei jeder sinnvollen Entwicklung "step by step" besser als
Hype! Geil KI! Hype! Geil!
Ich bin nicht kritisch gegenüber KI.
Ich bin kritisch gegenüber Nerds die meinen alles am besten sofort.
 
RavensRunner schrieb:
Ich kauf erst KI wenn ich ein Heimgeneriertes Livebild in 60fps porn bekommen kan.
Das dürfte garnicht mal so lange noch dauern bis das möglich ist. Kannst ja jetzt schon extrem viel mit ai gesteuerter Software machen.

Wenn ich mir anschaue wie einfach es mittlerweile durch Chat GPTU geworden ist eine korrekte Bewerbung erstellen zu lassen. Bilder lassen sich auch schon mit ai generieren, glaube 3D modelle sind noch nicht drin, aber das kommt sicher auch bald.
 
Wieso hält Big Tech also am KI-Kurs fest, wieso werden weiter Investitionen in zweistelliger Milliarden-Höhe verkündet, wenn die Aussichten so ungewiss sind?
weil big tech immer irgendeinen grift braucht dem es folgen kann, da das System sonst in sich zusammenbrechen würde
Nachgerechnet hat wohl auch noch niemand, dass all die versprechen, in die da investiert wird unrealistisch sind. Es ist immer das gleiche, wenn etwas nicht funktioniert, dann waren einfach noch nicht genug daten vorhanden, nur dass eben vor einigen Monaten echte Wissenschafter gezeigt haben, dass NIE genug Daten vorhanden sein können, weil in der ganzen Menschheitsgeschichte nicht so viel geschrieben wurde wie angeblich in die nächste Generationen dieser Algorithmen fließen soll
 
Cool Master schrieb:
Das war noch nie in :D War schon von Anfang an klar, dass das 0 Mehrwert bietet.
Da muss ich jetzt aber herzlich lachen. Da hast du aber auf dem Blockchain Hype ganz andere Töne von dir gegeben. Und jetzt wiederholt sich das mit KI...

Naja, ich kann dich trösten, auch der nächste Hype wird kommen. Irgendwie muss man ja den Leuten das Geld aus der Tasche ziehen und die Foren wollen auch gefüllt werden.
 
aLanaMiau schrieb:
Unternehmen "ohne AI" werden langfristig nicht konkurrenzfähig sein und verschwinden. Deswegen investieren alle.

Das ist richtig, aber dennoch ist auch der mögliche Umsatz für Tech-Konzerne nur endlich.

Zu einer Blase wird es nicht deswegen, weil die Technologie nicht wichtig und revolutionär ist - sondern wenn unrealistische Erwartungen nicht erfüllt werden können.

Bitte nicht vergessen… die großen ökonomischen Erfolge von KI bzw. besser gesagt allgemein von Machine Learning in Wissenschaft und Industrie… die liegen vor dem KI-Hype von 2022!
(Allein daran erkennt man, das mediale Aufmerksamkeit und tatsächlicher Nutzen nicht unbedingt zusammenfallen.)

Das wird hier jetzt immer alles in einen Topf geworfen… so als wären die LLMs alles, worum es geht.
Ergänzung ()

Weedlord schrieb:
Wenn ich mir anschaue wie einfach es mittlerweile durch Chat GPTU geworden ist eine korrekte Bewerbung erstellen zu lassen.

Ja, weil das einfach ist… die sind eben in großer Zahl in den Trainingsdaten vorhanden. (Wenn du aber mehr mit ChatGPT experimentierst, wirst du merken, wie anfällig es z.B. bei Suggestivfragen ist.. was nicht überraschend ist, wenn man versteht, wie es funktioniert.)

Es gibt Tests für KIs von Forschern wie F. Chollet (Keras), bei denen Gedächtnis / auswendig lernen allein nicht viel nützt… da schneidet ein Kleinkind eben besser ab. Da hat so etwas wie ein LLM keine Chance.
 
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cypeak schrieb:
je größere relevanz der verwaltungsvorgang hat, desto mehr ist menschliche interaktion geradezu erforderlich.
Ich bleibe bei Schwachsinn.

Gerade Verwaltungsvorgänge sind prozessual in der Regel eindeutig beschreibbar. Es gibt klare Strukturen, Vorguaben und Wege die Dokumente, Prüfungen etc. nehmen. All das ist sehr einfach abbildbar.
Quasi alles was ein Bürgerservice dem Bürger bietet ist automatisierbar. Alles was auf die Prüfung von DOkumenten hinausläuft, auf die Erstellung von Dokumenten etc. sind Vorgänge, die meistens nach Schema F ablaufen und keine menschliche Interaktion benötigen.

Diese Prozesse sind in ihrem aktuelln Zustand schon ohne Probleme automatisierbar. Dafür brauchts meist sogar nichtmal KI. KI brauchen wir dann in etwas komplexeren Fällen.

Der zweite Schritt bezieht sich auf Fälle die nach Prüfung nicht automatisierbar sind. Hier ist dann Prozesschange erforderlich.

Grundsätzlich sind aber gerade Verwaltungsprozesse die immer vorgegebene Bahnen nehmen etc. sehr einfach zu automatisieren und mit KI noch einfacher.
Ergänzung ()

cypeak schrieb:
ja, ki kann hier eine unterstützende rolle einnehmen und höchstwahrscheinlich vorgänge beschleunigen, aber nur der ki wegen werden prozesse und die hierarchische organisation in unseren gesellschaften wohl kaum über bord geworfen werden...
Die Firmen die das tun werden, gewinnen massiv an effizienz und werden wirtschaftlich besser da stehen. Kostendruck etc. wird auch andere Unternehmen dann dazu treiben.

Digitale Transformation ist mit der KI in einem Stadium angekommen, in dem ein Change maximal notwendig wird. Ansonsten kannst du dein Unternehmen gleich an den Nagel hängen.

Oder wie es der Chef von Cisco im Rahmen von digitaler Transformation formuliert hat: In 10 Jahren werden 40% der Unternehmen in unserem Umfeld nicht mehr existieren, weil sie den notwendigen Change nicht verstanden haben.
https://www.businessinsider.com/chambers-40-of-companies-are-dying-2015-6

Leider gibt es diesen Druck in der Verwaltung nicht. Aber ich habe immernoch die Hoffnung dass irgendeine zukünftige Regierung mal an Effizienz interessiert ist. Und damit fällt zuerst der Standard-Sachbearbeiter weg.
 
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Bahkauv schrieb:
Da hast du aber auf dem Blockchain Hype ganz andere Töne von dir gegeben.

Hää? Da verwechselst du mich mit jemand. Ich war noch nie für die Blockchain und habe das schon immer als Hype bezeichnet und mich darüber lustig gemacht.
 
es gäbe so viel sinnvolle anwendungsbeispiele für ki. aber ich denke das viele firmen einfach komplett überrannt wurden und es garnicht so schnell in ihre produkte sinnvoll einbauen könnten.
 
Meinetwegen kann der ganze KI/AI Quatsch gerne wieder so schnell verschwinden wie er gekommen ist, sehe bis jetzt wirklich keinen einzigen Vorteil darin, das gegenteil ist der fall, seit dieser quatsch so extrem gehyped wird kann man zb. die ganzen suchergebnisse von google und konsorten in die tonne treten. Und auch das ich KI fähige GPUs habe, habe ich das zeug bis heute nicht ernsthaft gebraucht
 
dr. lele schrieb:
Einerseits: ja, wenn eine Firma das proprietär hinkriegt und dann vermarkten kann. Dann darf es aber keine Open Source Modelle geben, die auch nur ansatzweise daran kommen.
Genau das meine ich aber. Wenn ich bei ChatGPT mit meinem Pro Abo für keine AHnung wie viel Geld im Monat so einen Film selbst erstellen kann, nach meinen vorgaben bezüglich Werte, politischer Agenda etc. bin ich von Läden wie Disney und co auf einmal unabhängig. Ich kann die Länge bestimmen, den Detailgrad, welche Charaktere wie dargestellt werden etc.

Vollkommene kreative Freiheit für den Konsumenten.
 
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allhere schrieb:
@CB, macht doch mal eine Umfrage zu dem Thema. Ich persönlich kenne niemanden der sich für KI großartig interessiert, diese nutzt und geschweige denn dafür bezahlen würde. Für mich ist das (zum heutigen Zeitpunkt) alles Spielerei. Wenn ich bedenke das Google für's Gemini Abo 22€ im Monat haben möchte, bekomme ich einen Lachanfall.
Ich nutze sie regelmäßig und kenne in meiner Bubble auch einige andere Menschen, die das tun und dafür bezahlen....überraschung...ich bin Software-Entwickler :-)

Aber ich nutze KI nicht ausschließlich beruflich. Für meine Kids schreibe ich gerne Gute-Nacht-Geschichten und hübsche diese mit 1-2 Bildern pro Kapitel auf. Die Bilder lasse ich auch von KI erstellen.
 
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Sron schrieb:
Leider gibt es diesen Druck in der Verwaltung nicht. Aber ich habe immernoch die Hoffnung dass irgendeine zukünftige Regierung mal an Effizienz interessiert ist. Und damit fällt zuerst der Standard-Sachbearbeiter weg.
Das wäre ein Träumchen, wird bei uns aber noch sehr sehr lange dauern.
Man muss ja z.B. noch einen Genehmigungsantrag in mehrfacher Ausfertigung, ausgedruckt vorlegen. Für jede beteiligte Fachabteilung bzw. Dezernat eine eigene... Nix mit Digital.

KI steckt noch in den Kinderschuhen, aber es kommt Stück für Stück im alltag an.

Wenn ich sehe das es mitlerweile erste CAD Programme (z.B. für Gebäude) gibt in die man Pläne laden kann und daraus automatisiert ein Modell erstellt wird. Das funktioniert zwar noch nicht zuverlässig, aber in ein paar Jahren werden Planer nicht mehr zig Stunden daran sitzen müssen händisch Pläne zu übernehmen. Ich wüsste auch nicht was dagegen spricht, das dann nur noch Räume markieren werden müssen die bestimmte Versorgung brauchen und das Programm plant dann automatisiert, erstellt Stücklisten usw.

Auch im Bereich der Anlagenplanung, Prozesssimmulation, Optimierung usw. wird durch Digital Twins in verbindung mit KI in den nächsten Jahren vieles passieren.
 
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Wenn ich eins in vielen Jahren Aktienerfahrung gelernt habe, glaube niemals das, was Hedgefond-Manager dir erzählen wollen...
 
Mensor schrieb:
Das wäre ein Träumchen, wird bei uns aber noch sehr sehr lange dauern.
Man muss ja z.B. noch einen Genehmigungsantrag in mehrfacher Ausfertigung, ausgedruckt vorlegen. Für jede beteiligte Fachabteilung bzw. Dezernat eine eigene... Nix mit Digital.
Das traurige ist, das man dafür nichtmal eine KI braucht sondern einfach nur ein vernünftiges CMS mit entsprechender Berechtigungsstruktur und Verteilungsrozessen... Aber das scheint ja schon die meisten Verwaltungen zu überfordern.
 
KI wird die größten Chancen geben alles zu automatisieren und es wird helfen den Bevölkerungsrückgang auszugleichen. Die Produktivität für Angestellte wird sich mit AI verdoppeln oder verdreifachen.

Deshalb wird AI die wichtigste Erfindung des 21. Jahrhundert und Europa scheint sich leider gegen AI eingestimmt zu haben. Genauso die teils absurden Datenschutzvorstellungen hier.

Ich prognostiziere einen wirtschaftlichen bankrott, wenn Europa nicht unverzüglich eigene AI Modelle trainiert und dafür auch Trainingsdaten sammelt. Europa darf sich hier nicht wieder abhängig von US Konzernen machen, wie es bei Software und Internet bereits geschehen ist.
 
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Cool Master schrieb:
Hää? Da verwechselst du mich mit jemand. Ich war noch nie für die Blockchain und habe das schon immer als Hype bezeichnet und mich darüber lustig gemacht.
Da hast du leider recht, es war jemand anders. Sorry dafür.
 
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Austronaut schrieb:
es gäbe so viel sinnvolle anwendungsbeispiele für ki. aber ich denke das viele firmen einfach komplett überrannt wurden und es garnicht so schnell in ihre produkte sinnvoll einbauen könnten.
Naja. Meine Erfahrung ist eher, dass alle diesen halbgaren Datenschutzwahnsinn einbauen, teils auch in open source, und sich dann wundern, dass die Leute ihre Tools in Zukunft nicht mehr verwenden wollen oder dürfen (Beispiel: iterm2).

KI ist schön, aber sobald da Daten abwandern und quasi immer, dann verbietet man das. Und fertig. Ich denke auch, dass KI sehr cool sein wird, als Coding Hilfe, für Texte und für Privat, aber locker 90% überhyped ist und das Geld bekommen die niemals wieder rein. Niemals.
 
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KI kam aus dem nichts, nutze Copilot im VS Code Umfeld. Das flaut nicht ab, im Gegenteil... leider sind die Funktionen zu früh hinter eine Paywall verschwunden, bevor die große Masse überhaupt die Vorteile erkannt hat.

Ist auch eine Umgewöhnung, statt Google mal die KI zu fragen, die oft wesentlich schneller Infos liefert.
Generative KI für Bilder in unseren Online-Rollenspielgruppen kommen immer mehr. Schnell mal Anschreiben/Briefe verfassen klappt auch ziemlich gut. Wahnsinn, wie gut Menschen inzwischen in Videos dargestellt werden können...

Jeder Berufszweig wird sich warm anziehen müssen, wenn in Zukunft per Prompt die Bilder erstellt werden, statt stundenlang im Photoshop rum zu hantieren. Oft wird schon brauchbarer Programmiercode vorgeschlagen, aber nicht immer.

Bald wird nur noch ein Supervisor seine KI-Hotlinemitarbeiter beaufsichtigen, KI steuert Roboterarme und wird per Kamera inspizieren, usw. Die Filmindustrie wird diverse Schauspieler einstampfen können, wenn die Grafik immer besser wird, Deep Fakes sind oft jetzt ja schon ziemlich gut, oder komplett KI-generierte Videos.

Bisschen Bauchschmerzen habe ich bei alldem, aber andererseits auch ein riesen Ding, das einem mehr Zeit für Privates lässt, wenn es nur ein Werkzeug ist und einen nicht komplett ersetzt...
 
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