Krieg in Afgahnistan - Was wäre die Alternative?

[AlMualim]

Am Ende werden sowieso wieder die Taliban regieren, glaubt mir, zumindest einen großteil Afghanistans

 

[Robert Neumann]

Die Taliban sind Afghanen, ich sage auch nicht die Schwaben, Franken, oder Rheinländer.

 

[keshkau]

Die afghanische Bevölkerung setzt sich folgendermaßen zusammen:

40 Prozent Paschtunen, 30 % Tadschiken, 20 % Hazara, 5 % Usbeken und 5 % andere ethnische Gruppen. Die radikal-islamischen Taliban sind überwiegend Paschtunen.

 

[sudfaisl]

40 Prozent Paschtunen, 30 % Tadschiken, 20 % Hazara, 5 % Usbeken und 5 % andere ethnische Gruppen.

<<< und wir beschweren von wegen Multikulti und so x)

zum Thema zurück: Der Afghanistenkrieg ist schon wichtig, immerhin müssen wir doch gegen die bösen Taliban kämpfen [/ironieoff] Ernsthaft: Geht doch eh nur um Geld und um Öl (wer weiß^^) Da hängt bestimmt noch nen Rattenschwanz dran, Deutschland wird wohl nich einfach so in den Krieg ziehen...

 

[MunichRules]

Das größte Problem ist aber, dass die Paschtunen ( die Mehrheit im Lande) nicht an der Regierung beteiligt sind. An der Regierung sind die Minderheiten, vor allem Tadschiken und Usbeken.
Das liegt wohl daran, dass die Taliban den größten Rückhalt der Paschtunischen Bevölkerung haben.

 

[tetris²]

mhh..
Irgendwie ist das ja alle nicht gut...
am besten wäre es wenn sich das land selber entwickeln würde...
sozusagen bräuchten die da ihre eigenen revolutionen wie "wir hier" sie ja auch hatten (französische etc.)!

 

[TheGhost31.08]

@tetris²: So sehe ich das auch, mehr können wir nicht tun, außer aus dem Land abzuziehen, und es sich entwickeln lassen. Wo es keine Ziele gibt, gibt es auch keine Angriffe.

 

[tetris²]

mhh jetzt abziehen ist aber vielleicht auch nicht das besste..
Ich finde das dann nicht richtig: erst in ein Land Unruhe bringen, dann versuchen es zu beruhigen und dann abhauen? Und was ist mit den Toten und Verwundeten, sind die dann nicht umsonst gestorben/verwundet worden..

 

[Shader]

@tetris²: So sehe ich das auch, mehr können wir nicht tun, außer aus dem Land abzuziehen, und es sich entwickeln lassen. Wo es keine Ziele gibt, gibt es auch keine Angriffe.

Es sich entwickeln lassen so wie bis vor 2001, als man nach dem Fall der UdSSR Afgahnistan sich komplett selbst überlassen hat. Was daraus wurde ist ja bekannt bzw. sollte uns bekannt sein, ein absolut unmenschlicher "Gottesstaat" mit keinen Rechten, absoluter Diskriminierung von Frauen und anderen nicht "göttlicher" Wesen. Das was da über die Jahre geschah war das Ausschlachten bzw. Ausbluten eines ganzen Landes.
Wenn wir jetzt Afgahnistan sich selbst erlassen, kommen jene Menschen, nämlich die Taliban garantiert wieder an die Macht mit ein und den selben Ergebnis.
Ursprünglich stammen die Taliban aus Pakistan und Saudi-Arabien, auch heute wieder ist deren Einfluss vor allem Richtung Pakistan am Stärksten.
Erneut nimmt Pakistan eine mehr oder wenige große Rolle ein bzw. eine gefährliche Stellung.
Entflammend wirkt vor allem auch die große Koruptionen, erneut wieder in jenen Bereichen.
Das Drogengeschäft blüht vorallem in Süden, ich verweise hier auf folgende Berichte: Is Afghanistan a Narco-State? und Reports Link Karzai’s Brother to Afghanistan Heroin Trade womit der Aufbau der Taliban nur weiter finanziert wird.

 

[TheGhost31.08]

Trotzdem ist die Bundeswehr als Verteidigungsarmee gedacht, die Amis behaupten doch sie sind die tollen Retter, dann sollen sie sich auch drum kümmern. Aber nein die deutschen kann man ja rumkommandieren.

 

[Helios co.]

Nun, es muss wohl genug Afghanen geben, die FÜR diesen Gottesstaat waren/sind, denn sonst hätte er sich da (also gerade in diesem Land!) nicht gehalten (und erst Recht nicht die Oberhand gehabt).

D.h. ganz so einfach ist das dann auch wieder nicht.

Da geht alles von Warlords aus, und diese schaffen es auf irgendeine Weise die Leute an sich zu binden.
Die einen mit Religion die anderen mit Drogen und Macht.

Wir sind da mit unseren 3 Soldaten nur gedultet. Das ist ein Fakt!
Damit würde ein Abzug nur bedingt Folgen haben.
Man könnte auch bestimmte Gruppierenungen mit Waffen versorgen (dauerhaft) und Luftschläge führen.

Aber was momentan da geschieht (sprich die gesamte ISAF) ist ein schlechter Scherz und reine Geldverschwendung!

Wer hat denn das Land in den momentanen Status gebracht?
Die Nordallianz, die die Russen mit Waffen versorgt haben, und einpaar B52 Bomber, die Massenbombardements führten.

 

[MunichRules]

Trotzdem ist die Bundeswehr als Verteidigungsarmee gedacht, die Amis behaupten doch sie sind die tollen Retter, dann sollen sie sich auch drum kümmern. Aber nein die deutschen kann man ja rumkommandieren.

Der Verteidigungsminister sieht doch den Einsatz in Afghanistan als Verteidigung des Vaterlandes. Und zwar als Schutzmaßnahme vor dem radikal-islamischen Terror in Deutschland. Die Friedenssicherung dort gewährt seiner Meinung nach auch den Frieden bei uns.

Afghanistan ist doch in vier Zonen aufgeteilt und eine davon haben die deutschen übernommen.
Die Italiener, Engländer und die Amis haben genauso Verluste und viel schlimmer. Zudem sind ja noch Kontingente aus anderen europäischen Ländern betroffen.

Die Deutschen können ja die Position mit den Italiener oder Holländern tauschen
Da werden wir aber noch häufiger deutsche Fahnen auf Halbmast sehen.

Ausserdem haben es die Deutschen Soldaten im Norden eher mit Tadschiken und Usbeken zu tun als mit den Paschtunen zu tun. Die Mehrheit der Taliban rekrutiert sich ja gerade aus den Paschtunen.

 

[walter09]

Und zwar als Schutzmaßnahme vor dem radikal-islamischen Terror in Deutschland.

ist das dann gemässigt islamisch oder?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,585593,00.html

 

[Peiper]

Die Friedenssicherung dort gewährt seiner Meinung nach auch den Frieden bei uns.

Ist gleichbedeutend mit: die Attentäter müssen nicht extra nach Europa kommen um Europäer zu töten.


Die einzige Alternative ist Verhandeln, die Taliban in eine Regierung mit einzubinden und dann schnellstmöglich Afgahnistan verlassen.
Dann kann man wenigstens behaupten das Afghanistan-Abenteuer sein ein Erfolg gewesen.

Und wir (NATO) sind dann wenigstens weg wenn es wieder los geht.


Wenn nicht dann führen wir noch in 10 Jahren einen Krieg den wir nicht gewinnen können.

 

[Mandala]

Der Einsatz in Afganistan ist einer der NATO und die BRD ist als Bündnismitglied daran beteiligt!
Es wird eine verdammt schwierige Aufgabe Ordnung nach Afganistan zu bringen. Denn dazu müßte eine allgemein anerkannte Zentralregierung ethabliet werden. Die Taliban zu neutralisieren wird wahrscheinlich nicht reichen. Vorher braucht man gar nicht mit einem Aufbau beginnen.
Als die Sowjetunion damals, auf mehrfachhe Anfrage der damaligen Regierung, dann doch ins Land kam und einigermaßen Ordnung schafften konnte, wurde das Land dann auch aufgebaut. Davon dürfte aber kaum noch was übrig sein.
Viele Alternativen sehe ich nicht; und die die ich sehe, halte ich nicht für realisierbar. Dazu müßten vor allem die USA mal ihre Haltung ändern.

 

[MunichRules]

Es wird doch schon verhandelt !
Die Taliban, die mehrheitlich Paschtunen sind, hätten gerne eine Mitspracherecht in der Regierung.
Unser allwissender Peter Scholl-Latour müsste auch bald vor Ort sein. Und die Saudis kommen sicher auch.

Ob dabei was sinvolles rauskommt, ist eine andere Frage !

 

[Helios co.]

allwissender Peter Scholl-Latour

Falls das Sarkasmus war, kann ich nur sagen, dass er im Forfeld (seiner Zeit) sowohl die Lage heute in Afghanistan als auch die Situation im Iraq sehr genau vorhergesagt hat.

Nicht das es ein Kunststück war, denn selbst ein Blinder hat das vorhergesehen. Nur ein hohes Maß an Dummheit und Arroganz (siehe Bush) lies den Blinden in die Falle tappen

 

[MunichRules]

KLeiner Tipp von mir: Vorfeld abgeleitet von vorne

Oder habe ich etwa wieder eine Rechtschreibreform verpasst

Wenn du natürlich statt der V-Taste die F-Taste erwischt haben solltest .....

Zum Scholl-Latour :

Ich bewunder diesen Mann, denn er beweisst sehr viel Mut im Umgang mit unseren arroganten und ignoranten Politikern.
Daher hofffe ich, dass er noch etwas bewirken kann.

 

[Helios co.]

Vorfeld

lol, ja Schande über mein Haupt.
F und V sind dummerweise auch recht nah für einen 2-Finger Tipp-Techniker.

Aber zurück zum Thema: Bewirken wird er wohl nichts, leider, aber es reicht ja schon, dass er einige Leute zum Nachdenken anregt.
Politiker ändern?! Das geht nun wirklich nicht!

Nur schade, dass sich nicht so viele Leute seine Werke durchlesen. Erts recht nicht die, die es eigentlich müssten!

Für weitere Rechtschreibefehler bitte ich bereits im "V"orfeld um Entschuldigung

 

[Shader]

Wobei wir Deutschen in Afgahnistan nicht unbekannt sind, im Grunde wurden wir dort immer gern angesehen.
Übrigens, in der aktuellen GEO steht etwas über die dt. Expidition nach Afgahnistan während des I Weltkrieges um das islamische Abendland mittels heiligen Krieg gegen GB, Russland und Indien aufzustacheln. Das passierte in gewisser Hinsicht zwar erst nach dem I Weltkrieg aber der Artikel ist ein sehr interesanntes und unbekanntes Stück deutsche Geschichte.

Btw. Karsai hat bei seinen letzten Deutschland Besuch zur Bundeskanzlerin gesagt das die Deutsch-Afgahnischen Beziehungen erfolgreich bis zum I Weltkrieg zurückgehen (so ähnlich).