News Krypto-Börsencrash: Die Pleite von FTX könnte Crypto.com und AAX mitreißen

[zig*zag]

Verstehe ich nicht so ganz. Wurde Crypto nicht gerade deswegen ins Leben gerufen? Um manipulationssicher und unabhängig von Vertrauen dezentral Transaktionen durchführen zu können?
Warum ist es traurig für die Cryptowelt, wenn solche Konstrukte, die auf Intransparenz und (Vorschuss-)Vertrauen setzen und manimpulierbar sind, nun nach und nach zusammenklappen?

Das System an sich ist kaum manipulierbar aber Panik machen ist halt auch kacke. Klar im Falle von FTX wurden Gelder veruntreut bzw. damit spekuliert aber man hätte das evtl. auch unter vier Augen regeln können aber nein es wird volle Kanne das Spiel der Konkurrenz ausgespielt und die Kunden sind am Ende die Leidtragenden. Die Cryptowelt scheint für solche Menschen wie geschaffen.

 

[Foxley]

die fiktionale Blase ohne Werte platzt und ich finde es gut.

 

[ShiftyBro]

Ich selbst würde nie größere Summen investieren. Kleinere Transaktionen habe ich bisher immer nur über Coinbase getätigt. Diese werden zumindest durch die BaFin geprüft (auch wenn das z.B. bei Wirecard nichts geholfen hat). Getreu dem Motto "unter den Blinden ist der Einäugige König".

Ich nutze Bison (https://bisonapp.com/), das ist von der Börse Stuttgart gebackt und durch die Solarisbank betrieben. Ehrliche Kryptofreunde werden mich natürlich dafür hassen, aber da fühlt es sich noch am sichersten an (wenn man die klassische Verwahrung bevorzugt und keine eigene Hardware-Wallet mit "Seedphrase unter dem Bett verstecken" haben will).

 

[Katzenjoghurt]

CZ ist hier ganz schon link unterwegs! Es versucht bewusst Konkurrenten aus dem Verkehr zu ziehen. Bei FTX hat es geklappt und jetzt gehts mit crypto.com weiter. Der CEO von crypto.com hat sich aber schon zu Wort gemeldet. Die scheinen in jedem Fall liquide zu sein, nicht wie im Falle FTX. Der Schaden ist aber bereits groß, da der CRO Token ganz schön Federn hat lassen. So viel falsche Menschen... brutal und einfach nur traurig für die Crypto Welt.

Jow. Schien mir gestern nach etwas Recherche abseits sozialer Medien auch offensichtlich und hab bei $0.059 mal ein bißchen Geld reingeworfen.
Nun schon $0.075.

Morgen dann wahrscheinlich wieder futsch.

Whatever. Würd’ mich SEHR wundern, wenn Crypto.com bankrott gehen würde.


Sorgen machte mir mittelfristig eher, dass Binance aufgrund lascher Checks indirekt dabei geholfen haben soll, an Sanktionen vorbei Handel mit Iran zu ermöglichen.

https://www.reuters.com/technology/...ears-despite-us-sanctions-clients-2022-07-11/

 

[Shy Bell]

Liegt vielleicht daran, dass es weniger um technische Details als um wirtschaftliche Prozesse geht. Es ist halt Spekulation, da kannste besser in entsprechende Foren schauen.

Nur weil heute ganz viel Technik im Auto steckt, sollte man hier keine Fahrtipps oder Auto Kaufberatung erwarten.

Da hast du natürlich recht.
Ich versuche es mal anders auszudrücken:
Ich erwarte von einem Benutzer von Computerbase im Durchschnitt ein höheres Verständnis von Informationstechnologie.
Auch wenn das Konzept privaten und öffentlichen Schlüsseln keine Voraussetzung für das Interesse an Spielen und Hardware sind, so denke ich doch, dass jeder Benutzer hier in der Lage sein sollte, zu verstehen, warum der Niedergang der x-ten Exchange oder das Auffliegen des x-ten Shitcoinscams keine Aussage über die Idee und Zukunft von Bitcoin, Ethereum, etc. tätigt.
Im Gegensatz zu meiner Annahme sind hier jedoch weiterhin Kommentare zu finden wie "Jawohl, das beschleunigt hoffentlich den Untergang von Kryptowährungen und Mining!"
Ich finde einfach, dass man hier mehr Niveau erwarten kann, als in der Kommentarsektion von Beautyinfluencern und doch lese ich immer wieder Kommentare von Benutzern, welche sich nicht einmal 20 Minuten Zeit genommen haben, um sich das Konzept erklären zu lassen. Es ist ja auch nicht einfach.

Versteht mich nicht falsch.
Ich erwarte von niemanden, dass er das tut, aber ich gehe auch nicht in ein Forum von Raketenwissenschaftlern und erzähle denen das Antriebsart XY Energieverschwendung ist. Warum? Weil ich keine Ahnung davon habe. Es ist irgendwie so eine Unart geworden, dass jeder meint eine kontroverse Meinung haben zu müssen.
Dafür mache ich auch Twitter verantwortlich, aber das ist eine andere Geschichte.

 

[0ssi]

Der CEO von crypto.com hat sich aber schon zu Wort gemeldet. Die scheinen in jedem Fall liquide zu sein, nicht wie im Falle FTX.

Klingt für mich auf jeden Fall glaubhaft und ich werden ganz entspannt zuschauen was auf mich zukommt.

 

[CDLABSRadonP...]

Was willste von mir jetzt hören?

Ich möchte, dass du uns sonst hier Zuhörenden / Zuschauenden / Mitlesenden zeigst, wie du an deinem Beispiel...

Guck dir den ISO 20022 Standard an, der wird in Zukunft das SWIFT System ablösen und das wird 100% so kommen.

...vorführst, alle vier Punkte zu checken, bei jedem versuchst, eine Schwachstelle in dem von dir zitierten System zu finden und in jedem Punkt zu dem Schluss kommst, dass dein Beispiel an den Kriterien nicht scheitert. Hier noch einmal die vier Punkte:

Bislang ist es noch nicht gelungen, eine einzige Anwendung für die Blockchain vorzustellen, die folgende Kriterien erfüllt:

1. Für die Anwendung braucht es die Blockchain, sprich es geht nicht mit anderen Techniken oder nicht effizient mit anderen Techniken.
2. Die Anwendung ist prinzipiell realisierbar, sprich eine Umsetzung ist überhaupt vorstellbar. Mit Blockchain funktioniert sie.
3. Die Anwendung besitzt irgendeinen ernstzunehmenden Wert. Sie dauerhaft (nicht nur kurzfristig) liegenzulassen stellt keine sinnvolle Option dar.
4. Die unausweichlich beteiligten Parteien haben ein Interesse an der Umsetzung oder können dazu gebracht werden, Interesse zu entwickeln.

Sollte das Beispiel daran scheitern, dann solltest du deine Arbeitsergebnisse natürlich trotzdem posten, damit die sonst hier Zuhörenden / Zuschauenden / Mitlesenden daraus lernen können.

Wieso du das alles machen sollst? Weil du aktuell in der Bringschuld bist. Du hast eine außergewöhnliche Aussage gebracht und außergewöhnliche Aussagen benötigen außergewöhnliche Belege. Diese bist du bislang schuldig geblieben. Siehe: https://en.wikipedia.org/wiki/Sagan_standard

Kurz noch angemerkt: Ein offizielles Projekt, indem etwas genutzt wird, ist noch lange kein Beleg für eine Sinnhaftigkeit. Es gab diverse offizielle Digitalisierungsprojekte in Bereichen, die niemals eine Digitalisierung gebraucht hätten und umgekehrt.

 

[Unnu]

Alle sollten sich bewusst sein, dass die Blockchain-Technologie die Zukunft ist, da könnt ihr noch so viel Mimimi machen.

Ääääh, .... nein.
Im Moment ist Blockchain eine brilliante Lösung für ein Problem dass sich so einfach nicht stellt.
So ziemlich alle Anwendungen, für die man "Blockchain" nutzen könnte, können mit Merkle-Tree und/oder simplen DB einfacher, robuster und um Welten schneller abgedeckt werden.

Ok, es mag sein, dass es irgendwann in der Zukunft eine Anwendung gibt, allerdings ist diese bisher nicht abzusehen. Vor allem die Geschwindigkeit in welcher Transaktionen tatsächlich abgewickelt werden ist unter aller Sau.

Immerhin, es gibt offensichtlich eine Anwendung, bei der BC wirklich nützlich ist.
... LOL.

Also bis das wirklich sinnvoll eingesetzt wird, ... von Cyber/cyber/cyber Kriminellen mal abgesehen, das wird noch dauern.

 

[sebish]

Reines Kasino. Wahnsinn. Die eine Cryptobank beteiligt sich an Musks Wahnsinnskäufen, die andere überweist 10 Milliarden Einlagen der Kunden an eine eigene Firma. WTF! Wenn man dann noch bedenkt, das Musk schon eine Insolvenz von Twitter anteasert und die nächste "Bank / Börse" Auszahlungen gestoppt hat... Der Anfang vom Ende des Crypto Kasinos?

 

[Innocience]

@CDLABSRadonP...

Ich hab von der Zukunft geredet und nicht ob mein Schwert in WOW ein NFT ist oder ein paar Pixel aus der Unreal Engine.

Was willste von mir jetzt hören? Guck dir den ISO 20022 Standard an, der wird in Zukunft das SWIFT System ablösen und das wird 100% so kommen.

Quelle: https://www.iso20022.org/

Was soll dieser Umstieg auf eine andere Norm im Nachrichtentransfer zwischen Banken mit Blockchains zu tun haben? Diese Antwort bleibst du uns allen schuldig.

 

[MR2007]

Was willste von mir jetzt hören? Guck dir den ISO 20022 Standard an, der wird in Zukunft das SWIFT System ablösen und das wird 100% so kommen.

Quelle: https://www.iso20022.org/

Nur, dass das hier falsche Vorstellungen vermittelst. Das ist eine Standardisierung der Kommunikation und damit umgekehrt ein Anforderungskatalog an die Technik, die sich auch auf Kryptos übertragen lässt.

Aber das ist keine Etablierung von Kryptos im internationalen Zahlungsverkehr.

 

[Atze-Peng]

Die wahren Werte sind nunmal Werte die man physisch besitzt. Sicherlich kann beziehungsweise konnte man mit Kryptos wir auch an der Börse viel Geld machen. Aber egal wie kompetent man ist, es ist nun auch immer zu einem gewissen Maße Spekulation. Und die Kryptowahrungen waren bisher immer ein heißen Eisen falls Regierungen deren Verbot beschlossen hätten.

 

[gnoarch]

Ich hab etwas "Spielgeld" investiert bei Crypto.com, ich denke nicht das der Anbieter pleite geht. (IHMO das ist alles Glücksspiele)

https://mobile.twitter.com/kris/status/1591036632664518657

Die Aktion von Binance fand ich mit FTX etwas fragwürdig, wenn ich es richtig verstanden habe.

1. Binance unterstützt FTX
2. Binance warnt vor FTX und zieht Geld ab
3. Binance sagt man werde FTX unterstützen
4. Binance sagt die Unterstützung ab

Zu beobachten war die Kommunikation inkl. Einiger Hinweise auf Twitter. Für mich sah die ganze Aktion danach aus als wurde gezielt FTX manipuliert um es dann zu schlucken.

Es gibt aktuell auch bei Crypto.com signifikante outflows.

Das Problem hier ist dass alle exchanges sagen dass sie 1:1 backed sind, I.e. Jeder Thether steht angeblich einem echten USD gegenüber.

Aber in der Realität fragt man sich natürlich wo die Milliarden für die CEOs dieser Firmen herkommen und wer das F1 sponsoring bezahlt.

Im Endeffekt ist eine Sache klar: Crypto ist ein zero sum game, da die coins keinen Umsatz generieren. Dh jeder $ der für irgendetwas ausgegeben wird (sei es Elektrizität beim mining, Plattformen, Gehälter, Werbung etc) muss zwangläufig eingezahlt worden sein.

Das ist die simple, fundamentale Logik die wahr ist egal ob BTC morgen $1,000,000.00 oder $0.01 wert ist.
Und auf dieser Basis ist es klar dass in dem Moment wo keine neuen Einlagen kommen (i.e. Keine "neuen" $$ benutzt werden um in das crypto ecosystem zu investieren) alles in sich zusammen fallen muss weil irgendwann die echten dollars fehlen werden.

 

[engineer123]

Meine Meinung:

Gut, dass FTX ausgeknipst wurde,

und auch gut, wenn alle weiteren den Bach runtergehen 🤛 👌

da bin ich kompromisslos.

 

[Genoo]

Ich glaub das ist der Zeitpunkt um zumindest aus Bitpanda auszusteigen, Großteil meines Invests hab ich auf dieser Plattform und hier hätte ich mich eigentlich vorher Schlau machen sollen, denn Bitpanda hat leider keine Option seine Cryptos auf eine cold Wallet zu transferieren, d.h. geht Bitpanda in Konkurs, sind "meine" Cryptos weg

streng genommen ist man ohne eigene Wallet und dazugehöriger Seed Phrase sowieso nicht der tatsächliche Besitzer

 

[xRazorX]

ich glaube das die FTX Pleite gut für die Branche ist. die User werden sich eher wieder auf das besinnen warum es crypto gibt - unabhängig von Banken zu sein und ihre coins selber verwahren.

 

[Chismon]

Für die Außendarstellung von Kryptos haben die "Internet-Kids" nun alles getan, damit es niemals ernst genommen wird.

Da war von Anfang schon so viel organisiertes Verbrechen in Krytptowaehrungen (nicht bzgl. des Abzweigen von Gewinnen wie im FTX Fall, wohl der ein wenig an WireCard erinnernd, sondern eher was Geldwaesche betrifft) unterwegs/angelegt, dass viele das schon lange vorher nicht wirklich ernst nehmen konnten, an den "Internet Kids" duerfte das also mit Sicherheit nicht vordergruendig gelegen haben .

Schadenfreude koennte man haben, aber wer glaubt, dass die dGPU-Entwickler wieder halbwegs normale Preise abrufen werden wie vor dem ersten Kryptomining-Boom, weil das "Problem" der Kryptowaehrungen bald aus der Welt sein koennte, der duerfte sich gehoerig irren.

Vielleicht ist mit Blick auf Nachhaltigkeit und die Umwelt des Planeten etwas gewonnen, aber sonst duerfte sich ein positiver Effekt durch einen moeglicherweise nahendes Ende der Kryptowaehrungen wohl eher in Grenzen halten.

 

[juwa]

Was viele nicht verstehen - jede weitere Krypto-Handelsplattform, die Pleite geht, steigert den zukünftigen Wert des Bitcoins nur. Jeder verlorene Bitcoin bringt ein Mehrwert für alle anderen Bitcoin-Besitzer

Ja genau, zünde Dein Haus an, dann werden die Nachbarschaftshäuser attraktiver. Das ist Kindergarten-Ökonmie.

Ich habe ein paar ETH, schaue dieser Real-Time Comedy zu und lache.

LG aus Rom.

 

[Konsumkind]

Hatte Zhao nicht vorher auch schon ziemlich an dem Vertrauensverlust bei FTX mitgewirkt, indem er öffentlich an deren Stabilität angezweifelt und seine dortigen Assets verkauft hat? Und jetzt bei Crypto.com? Ich bin nicht sehr tief in dem Thema, aber das hat man mitbekommen - man könnte beinahe meinen er verfolgt damit etwas

Wer hätte gedacht dass in einem unreguliertem "Markt" in dem mit "imaginären Werten" ohne Gegenwert in der realen Wert (wie z.B. Unternehmen und deren Wertschöpfung), welche darauf basieren, dass ihr einziger Wert in sich selbst und dessen Energieverbrauch ohne produktiven Mehrwert für die Menschheit, solch ein Schindluder getrieben wird, schon wieder.

Es sollte selbst den letzten langsam aufgehen, dass ein dezentrales Medium ohne jedwede Regulierung und ohne Produktiv zu sein schlicht nirgendwo hinführt.

Man steckt sein Geld in "crypto" und dass dann irgendwo an Firmen ohne Aufsicht...

Ich bin auch kein großer Fan davon, aber unsere aktuelle Finanz-Wirtschaft setzt beinahe nur auf imaginäre Werte (Börsenkurse, der "Wert" von Unternehmen) und das Vertrauen, das wir alle in dieses System setzen. Insofern ist der Unterschied, abgesehen von der breiteren Akzeptanz, eher gering.

Das finde ich gut wie die Cryptoblase platzt.

Weil?

 

[DJMadMax]

Nach außen gab sich das Unternehmen selbst einen seriösen Anstrich

und

• Firmensitz: Nassau auf den Bahamas

Ich bin übrigens der Weihnachtsmann, aus meinem Hintern kommt nur Feenstaub und Blütenduft und wenn ich nicht gerade gegen alle Qs des Multiversums Simultan-Schach spiele und dabei nach dem ersten Zug gewinne, sorge ich dafür, dass die Zeit rückwärts läuft, ohne dass es irgend jemand merkt.

... und trotzdem bin ich weniger glaubwürdig, als solch milliardenschwere Trading-Plattformen?!

Kann mir doch keiner erzählen.