News LAN-Party wegen „Killerspielverbot“ abgesagt

[WulfmanGER]

Eigentlich eine recht einfache Sache, da es keine Definition für Killerspiele gibt - die LAN darf stattfinden. Übrigens wieder einen großen Stinkefinger in Richtung der Verantwortlichen...

naja so einfach isses nicht - Gäb es einen Vertrag zur Nutzung - dann wäre das sicher etwas was man notfalls vor Gericht austragen könnte - vorallem da hier durch die Planung etc. schon hohe Kosten entstanden sind ... aber leider war das ganze nur mündlich ... da der Bürgermeister diese zusage aber bestätigt hat wäre nen Gespräch mitm Anwalt vielleicht nicht so verkehrt - aber denke das wird nichts!

Die Leute wollen doch gar nicht aufgeklärt werden. Das einfachste ist es, einfach so zu verfahren, wie bisher. Und wie man sieht, haben die sogar Erfolg damit.

richtig - die wollen nicht ... aber es wollen auch die wenigsten richtig Aufklären ... die großen Parteien haben Geld - Geld = Stimmen ... ganz einfache Rechnung - wer viel investiert wird auch beim dummen wähler in Erinnerung bleiben - selbst wenn unentschlossen - die Stimme geht dann am Wahltag zu den Parteien die sich am besten eingebrannt haben. Geld regiert die wahl - das kann in einer Demokratie nicht sein ... hier müssen Werte zählen, die einzelnen Politiker, die Idee, der Gedanke - aber das alles wurscht ... einfach paar Millionen in dumme Spots und das Thema ist gegessen ... Methoden welche die kleinen Parteien nicht haben und daher eher ein "unter ferner liefen"-Dasein fristen werden - auch die Piraten den Piraten einfach mal ne 100 Mio Wahlkampfgelder spenden ... 10-15% würde ich denen dann sicher zutrauen ... aber so? WER kennt die Piratenpartei!? Wer?

Aber ich schweife ab ... zurück zur Aufklärung: da den kleinen Parteien das Geld fehlt, müssen sie versuchen im Internet wähler abzufangen ... Wähler die ausser den einseitigen Medien (Pro-Volksverräterparteien!) nur noch Google kennen ... SPD & Co downranken, Medien die Pro solcher Verbrecherparteien sind, downranken ... die Suchmaschinen geben hier einem ein sehr mächtiges Instrument in die Hand: Pagerank - den können auch kleine Webseiten steuern ... die Menge machts dann ... nur wenn dieser extrem Wertvolle Pagerank an die falschen Seiten verschenkt wird, geht die Aufklärung zu gunsten einer ordentlichen Politik flöten da die Google-Sucher zur SPD, CDU & Co gelenkt werden. Webmaster sollten sich hier ein wenig mit SEO beschäftigen und "böse" Seiten abstrafen (nofollow, outbounddatei) und "positive" Seiten bestmöglichst verlinken. Und das wird nicht klappen - ich habs in div. Foren schon angesprochen - aber sogut wie keine reaktion - dabei ist das derzeit das mächtigste Instrument was uns zur verfügung steht - nur genutzt wird es nicht ;(

Gruß

 

[TheGhost31.08]

Wie bei jedem Verbot das mal wieder kommt kann ich nur auf folgende Seite verweisen Aktion-Jugendkultur.

Und an alle Nichtwähler: Wohl in Mathe nicht aufepasst? Durch eure Nichtwahl erhält die Partei die ihr nicht wollt zwangsläufig einen höheren prozentsatz und die Partei die ihr eventuell wollt zwangsläufig weniger Prozent. Was daran so schlau sein soll ist sehr fragwürdig.

@: Wer die Piratenpartei kennt? Keine Ahnung aber mein Kreuz haben sie bekommen.

@nudelgericht: Aber in Filmen bekommt man vorgekaut, was man llalles ansteen kann. Ich glaube SAW und Hostel sind Filme die viele kennen und nun wirklich nicht mit ein paar roten Pixeln an der Wand zu vergleichen sind (sprich "Killerspielen")

 

[nudelgericht]

@sidestream: Dazu muss ich leider sagen, dass Filme oder Bücher keine aktive Handlung vorraussetzten, sprich du kannst das geschehen nicht beeinflussen. Ich denke das ist das gefährliche an den Egoshootern. Psychisch labile malen sich aktiv aus, was sie alles tun könnten.

Du darfst mich aber nicht falsch verstehen, ich rede hier von psychisch Labilen. Ich selbst spiele auch ab und zu Egoshooter, aber nur bis zu einem gewissen Maß. Aber viele die das übertreiben und dann noch zusätzlich von ihrem Umfeld nicht akzeptiert werden oder eben stark gemobbt werden, rasten eben aus.

Meiner Meinung nach sollten die unfähigen Eltern geschult werden um sie mit den neuen Medien vertraut zu machen. Es hilft nichts Verbote auszusprechen wenn die Kinder dann sagen: "Du hast doch sowiso keine Ahnung".

Scheinbar gibt es hier genug im Forum, bei denen eine Anständige Erziehung angeschlagen hat. Jedenfalls hab ich noch keinen wirklich ausfallenden oder aggressiven Beitrag gelesen, welcher darauf schließen lässt, dass hier einer morgen in die Schule geht und druchdreht. Also kann gute Erziehung doch helfen, auch ohne Verbote unserer "ach so Kompententen" Politiker.

 

[ITX]

Wer sich die Mühe macht und alles liest, der wird schnell erkennen auf was unsere derzeitige Demokratie aufgebaut ist - nämlich: Überzeuge die richtigen, sprich einflussreichen Menschen und das Volk steht hinter dir.

Und was möchtest du uns jetzt damit sagen? "Verbietet die Parteizugehörigkeit aller Medienangestellten"? Oder am besten verbieten wir die Parteizugehörigkeit aller arbeitenden Menschen, weil man ja im Sinne seiner Partei Einfluss auf alles und jeden nehmen könnte? Kommen als nächstes dann wieder die Weltverschwörungstheoretiker?

Parteiliche Organisation ist ein essentieller Bestandteil der Demokratie. Warum sollte man als -beliebige Partei einsetzen-Mitglied nicht im Vorstand eines Medienkonzerns sitzen dürfen? Das es gewisse Einschränkungen für Regierungsmitglieder geben sollte, erachte ich allerdings auch für nötig.

Demokratie heißt das ICH entscheide ob ich Wähle oder nicht.

Natürlich hast du recht. Zur Demokratie gehört auch anderer Leute Meinung (z.B: nicht wählen zu gehen) zu respektieren. Deshalb halte ich auch Bußgelder für Nichtwähler für völlig falsch.
Problematisch wird diese Meinung nur dann, wenn man sich beschwert, dass in Deutschland über die Köpfe hinweg regiert wird, obwohl man selber nicht gewählt hat. Dafür fehlt mir dann auch das Verständnis. Wer nicht wählt hat eben auch auf sein Recht zu verzichten, sich über die politische Landschaft Deutschlands zu echauffieren.

 

[öcdc]

wählt die piratenpartei... nur wenn diesen schwachsinnigen vollidioten die sich politiker nennen die stimmen weggehen wird sich was ändern. wir können das netz vollschreiben wie wir lustig sind. es wird nur etwas ändern wenn ihr eure stimme den parteien gebt die sich in dieser hinsicht für uns einsetzten.

 

[Neoc]

s geht ja garnicht mehr darum die Jugend zu schützen (nicht mal angeblich) sondern jetzt sollen alle "geschützt" werden. Mittlerweile habe ich den Eindruck das man dann ein Ministeramt bekommt, wenn man sich am wenigsten mit den Sachthemen auskennt. Politiker die selbst angeben vom INet und Computergames keine Ahnung zu haben machen Gesetze genau zu diesen Themen. Und nochmal, jeder der nicht wählt, wählt eine der Anti Spiele Parteien. Alleine um da ein paar Kinnladen nach unten sacken zu sehen, wäre es das doch schon wert, oder meint ihr nicht ? Die Grünen sind auch mal klein angefangen und gerade bei einer neuen Partei habt ihr viel mehr Chancen etwas mitzugestalten. Das soll jetzt keine Parteiwerbung sein, sondern eine "kämpft für eure Rechte, Freiheiten und Demokratie Werbung".
Ihr habt viel mehr Macht als ihr glaubt, nutzt sie.
Aber anstatt sich jetzt über andere Hobbies aufzuregen, sollte man sich besser solidarisieren. Nach dem Motto:" Heute trifft es uns, Morgen könnt ihr es schon sein". Bringt doch nichts jetzt auf Schützenvereine einzudreschen.

Vielleicht mal ein paar Sachargumente die pro Games sind.
1. Spiele und insbesondere Ego Shooter fördern konzentration und Reaktion.
2. Spiele sind Teil der Jugendkultur und somit ein gewaltiger Wirtschaftsfaktor.
3. Spiele fordern und fördern ganz erheblich die Weiterentwicklung im Computersektor.
(Für Office, brauche ich keine top Grafikkarte)
4. Viele Arbeitsplätze hängen direkt oder indirekt an Computergames.
5. Sogenannte Amokläufe (es sind faktisch keine, sondern erweiterte Suizide), gab es schon vor Computerspielen.
6. Es gibt keine einzige seriöse Studie die Computerspiele als Ursache für Gewalttaten sieht.

7. Mit 18 kommt man normalerweise zur Bundeswehr und wird an echten Waffen ausgebildet. Das heißt also echte Waffen sind ok, virtuelle aber nicht ?

8. Im laufe der letzten fünfzig Jahre wurden für folgende Dinge ein Verbot gefordert, weil es der Jugend und den Erwachsenen schaden könnte: Rockn Roll Musik, Elvis Presley`s Konzerte, Beat Musik, Rolling Stones Konzerte, kriegsspielzeug, Plastik Soldaten, Cowboy und Indianer Figuren, Ritter Figuren, Plastik Pistolen und Gewehre, Comics, Sex und Aufklärungsfilme (die heute großen Comedy Wert besitzen), wildes tanzen, Discos, Mini Röcke, usw. usw....

 

[WulfmanGER]

Natürlich hast du recht. Zur Demokratie gehört auch anderer Leute Meinung (z.B: nicht wählen zu gehen) zu respektieren. Deshalb halte ich auch Bußgelder für Nichtwähler für völlig falsch.
Problematisch wird diese Meinung nur dann, wenn man sich beschwert, dass in Deutschland über die Köpfe hinweg regiert wird, obwohl man selber nicht gewählt hat. Dafür fehlt mir dann auch das Verständnis. Wer nicht wählt hat eben auch auf sein Recht zu verzichten, sich über die politische Landschaft Deutschlands zu echauffieren.

warum willste du mir das RECHT nehmen mich über die Politische Landschaft hier zu beschweren? Wenn nunmal KEINE Partei da ist die meine Interessen anspricht? Soll ich dann NUR damit ich das RECHT habe mit zu diskutieren soll ich also einfach IRGENDWOHIN (den genau das passiert wenn man gezwungen wird!) machen?

Vielleicht denkst auch du mal über dein Demokratieverständnis nach! Dieses "Verständniss" passt nämlich eher in Länder wie Nord-Korea, China, Iran und anderen Ländern mit Pseudo-Demokratie oder mit Pseudo-Wahlen.

Und an alle Nichtwähler: Wohl in Mathe nicht aufepasst? Durch eure Nichtwahl erhält die Partei die ihr nicht wollt zwangsläufig einen höheren prozentsatz und die Partei die ihr eventuell wollt zwangsläufig weniger Prozent. Was daran so schlau sein soll ist sehr fragwürdig.

den Schrott darf ich mir nun schon seit meiner Schulzeit anhören. Ja grundsätzlich hast du recht ... aber nur wenn ich meine "Proteststimme" in eine Partei reinsetze die eine Chance auf die 5% hat. Wähle ich eine 0,5% Partei, ist das für die Sieger der Wahl das gleiche als wenn ich nicht wähle! Die nehmen diesen Protest doch nur in den Presse-Konferenzen war ... intern lachen die sich über die ganzen deppen kaputt ...

Das Problem ist das zur Europawahl über 30 Parteien angetreten sind. Zur letzter Bundestagswahl ca. 30 Parteien - und zur kommenden Bundestagswahl vermutlich auch wieder ca. 30 Parteien. 5 Parteien kann man ankreuzen die garantiert die 5% Packen - die Achse des Bösen (AdB) bestehend aus SPD, CDU/CSU, FDP, Grüne, Linke ... jetzt gibt es diese dummen Protestwähler die meinen "Stimme ungültig machen" würde IRGENDWAS bringen - es bringt NICHTS - die verbrennen somit Stimmen. Dann macht man wg. so leuten wie Kopi80 sein kreuz irgendwo hin damit man überhaupt noch rechte in diesem Land hat - diese "irgendwohin"-Kreuze verteilen sich schön auf die 25 Parteien ... Erfolg: keine erreicht die 5% - sämtliche Stimmen sind verbrannt und kommen den GROSSEN zu gute ... genauso wie beim Nichtwählen ...

Wenn nur noch 10 Parteien antreten dürfen, dann würde es sinn machen ... dann würde ich sogar wählen gehen - ich würde dann vermutlich die Stimme nach einfachen Schema verteilen - die Parteien, aussgenommen AdB, die ich während des Wahlkampfs am meisten Wahrgenommen habe, bekäm die PROTESTSTIMME ... jede dieser 5+ Parteien hätte eine wesentlich realitischere Chance gewählt zu werden - jede Stimme in diesen Parteien würde der AdB schmerzen zufügen...

Aber solang über 30 Parteien antreten ist deine Rechnung eine schöne Theorie - und nicht mehr!

... wieder ein weiteres mittel Leuten ein schlechtes gewissen zu machen doch endlich wählen zu gehen ... China, Nord-Korea, Iran & Co lassen grüßen.


Ich hab jetzt mal die Piraten aussen vor gelassen ... diese könnte ich mir gut vorstellen ... wohl von den 25 Parteien ausserhalb der AdB die einzige die überhaupt ein vernünftiges Parteiprogramm hat ... nur kennen diese Partei, wie oben schon gesagt, die wenigstens. Da wird aus Protest eher die PBC (Partei Bibeltreuer Christen) gewählt ... und somit wieder eine Stimme verbrannt. Es ist an der Zeit das diese Parteien das Problem erkennen und zugunsten einer anderen Politik lieber nicht antreten oder sich mit anderen zusammen tun. Alleine wird das nichts und schadet nur der aktuellen Politik wie bisher. (ich rede nicht von verbieten! Die sollen das schon selber erkennen ... Verbieten würden auch nicht gehen - nich wg. Grundgesetz usw. - darauf schei*t die AdB ja eh - eher weil die genau wissen: weniger Parteien schaden ihnen mehr als viele ... nochmal 20 weitere Parteien und die schwächste Partei der AdB würde wg. der 5% auch rausfliegen ...; Mehr Parteien = besser für die großen der AdB, weniger Parteien = besser für eine bessere, Volksnahe Politik - da so nämlich die kleineren endlich in den Bundestag einziehen können!)

Gruß

 

[gh0]

@Kopi80

Nein, das will ich nicht damit sagen. Ich sage nur, wie es seit es die gedruckte Schrift gibt funktioniert.
Hast du als Politiker die Leute hinter dir, die den größtmöglichen Einfluß auf die (Print-)Medien haben, ist dir die Stimme des Volkes so gut wie gewiß.

Das ist ja nicht mal verwerflich. Wirst du gewählt, hast du mehr Macht, also tust du alles um dieses Ziel zu erreichen. Wie das geschieht ist Zweitrangig. Aber mit mächtigen Menschen zu kokettieren ist wohl nie verkehrt.
Ein Politiker ohne Machtbestreben hätte zwangsläufig den falschen Beruf.

Und das Alles hat nichts mit Weltverschwörung zu tun.

 

[NeuKasselER]

Man hört nur das es Killerspiele sind und ich selber habe früher auch gesagt so nen Schrott zocke ich net.
Ein Freund hatte mich gebetten eine HP für seinen Clan zu machen, was ich auch tat.
Habe mich wegen der HP damals mit dem Spiel auseinander gesetzt und hab selber angefangen EgoShoter zu zocken. Anfangst wie nen noob ^^ lautes geschrei und geschimpfe im TS. Durch dem Clan, die Member und dem Spiel bin ich aber schnell davon runter gekommen da man sich so nur gegenseitig stört.

Es fördert die Konzentration, Reaktion wie es Neoc geschrieben hat, hilfe aber auch wenn man in Gruppen spielt Teamfähigkeiten auszubauen und Agressionen abzubauen.
Inzwischen sehe ich das Spiel nur noch von der sportlichen Seite, es ist ein Messen zwischen Menschen.
Wer hat die besseren Reaktionen, wer die bessere Taktik.

Es fehlen einfach wirkliche Studien zum Coumputerspiele,
Und die die gemacht wurden, werden einfach auser acht gelassen.
Focus über die Studie von Killerspiele : Artikel

Man sollte wirklich von der Politik verlangen,
dass sie vor einem Verbot oder neuen Gesetzt erstmal Studien in Auftrag geben die sich auch wirklich mit dem Thema beschäftigen.

 

[SIDESTRE4M]

@Nudelgericht:
Das ist insofern korrekt, aber mir geht es lediglich darum, dass die Politiker nicht alles verbieten können, was auf Labile schädlich wirkt. Vielleicht wirkt ein Buch nicht so intensiv (augenscheinlich... man steigert sich in ein gutes Buch ja auch rein) und in einem Film drückt man nur auf Play...

Aber die Vorbildfunktion, bzw. die Quelle für Ideen sind genauso vorhanden, wie bei einem Computerspiel.
Unsere Großväter haben im Wald Räuber und Gendarme gespielt. Das war noch echter.^^

Kurz: Es wird hier ein Teufel an die Wand gemalt, der keiner ist.
Zudem hat fast jeder männliche Teenager CS auf seinem PC. Ist überhaupt nachgewiesen worden, ob er regelmäßig gespielt hat? Hat er die Models der Figuren ersetzt mit Frauen oder so? Sonst hat das Spiel ja kaum Verbindung.

Wir zocken auch regelmäßig CS. Wenn wir zuwenige sind, schlachten wir eben Bots ab. Jeder hat schon mal über einen Headshot gelacht der komisch aussah, oder nochmal ein Magazin in eine Leiche reingehämmert, aber wir stellen uns keine Menschen oder den grausamen Tötungsprozess ansich vor. Das ist eher sowas wie schwarzer Humor und Monty Phyton wird ja auch nicht als Killerkomödiant angeprangert.
Wenn ich echtes Blut sehe, wird mir sogar schlecht. Ich bin, was das und generell was Gewalt angeht, eine echte Pussy.^^

Das, was wirklich aggressiv macht, ist Demütigung, Diffamierung und Mobbing. Was sich da bei einem anstauen kann, ist wahnsinn und Menschen zerbrechen daran innerlich. Einige reagieren aber anders als andere. Die einen gehen einfach nur zugrunde und die anderen bauen sich dann Rohrbomben oder laufen mit einer Knarre durch die Schule.

Wenn man so eine aggressive, destruktive Energie aufbaut, ist es fast egal, ob man auf eine Maustaste drückt oder eine Folterszene aus Saw im Loop laufen lässt.

Die Politiker jagen einem Phamtom hinterher, bzw. sind aufgrund ihrer Generation nicht in der Lage, bestimmte Dinge nachzuvollziehen.

Wenn man sich die anschaut, die 60-70 jahre alt sind... Was gab es denn 1949/1939?
Eine Glühbirne, ein Telefon mit Wählscheibe, einen Fernsehgerät für die reicheren.
Ein paar gehen zwar ein wenig mit der Zeit, aber gib den meisten mal eine wiimote in die Hand...
Die einfacheren Leute sind sogar mit einem Bankautomat überfordert. Hinzukommt die mangelnde Interesse, sich mit etwas Neuem auseinanderzusetzen. Da kann auch nichts bei rauskommen.

 

[Prophetic]

Ich weiß nich, ob das hier schon gepostet wurde, aber Jörg Tauss is schon seit geraumer Zeit mein leiblingspolitiker. Bitte schaut euch die Rede von herrn Tauss an, geht auch um diese Lanparty hier. http://www.zensursula.net/

 

[Neoc]

Ein Moment, soviel ich weiß ist das Ermittlungsverfahren gegen Jörg Tauss noch nicht abgeschlossen und unstrittig ist, das er Kinderpornos besessen hat.
Ich halte es zum Beispiel gerade für eine so junge Partei wie die Piraten es sind für nicht unproblematisch, wenn sie solche Leute aufnehmen, ohne das feststeht ob die Vorwürfe gerechtfertigt sind oder nicht. Bei einer Verurteilung von Jörg Tauss könnten sie sehr schnell als kinderfi....partei in der Versenkung verschwinden. Was Jörg Tauss sagt ist sicher richtig, trotzdem sollte man das Ermittlungsverfahren nicht aus den Augen verlieren. Afaik ist das was die Staatsanwaltschaft an Beweisen hat, schon sehr erdrückend, wenn man den Medien glauben schenken darf.
Ich hoffe für ihn und die Sachen die er vertritt, das er sich nichts zu Schulden kommen lassen hat.

 

[ITX]

warum willste du mir das RECHT nehmen mich über die Politische Landschaft hier zu beschweren?

Also ich nehme mal an (deine Äußerungen lassen keine andere Vermutung zu), dass du dich NULL in Sachen Politik engagierst. Sattdessen sitzt du in deinem Keller und rufst nach Mutti. Ich darf dich daher daran erinner, dass du gerne auch selber eine Partei gründen darfst. Dann kannst du endlich all deine Interessen selber vertreten. Oder du trittst in eine bestehende Partei (vllt. ja sogar die Piraten) ein und setzt deine Ideen um. Aber wahrscheinlich hast du dafür keine Zeit, weil du ja mit nörgeln beschäftigt bist. Vielleicht wanderst du auch nach China aus, dann hättest du endlich mal eine Berechtigung für deine Klagen.
Und ja, ich bleibe dabei, wer sich nicht politisch engagiert hat auch nichts zu meckern. Warum? Wenn ich nichts unternehme bin ich automatisch mit allem einverstanden was passiert. So einfach ist das.

Wenn nur noch 10 Parteien antreten dürfen, dann würde es sinn machen ...

Ja supi. Beifall. Dein vielzitiertes demokratisches Verständnis setzt hier wohl grad völlig aus? Wir verbieten* Parteien nach Lust und Laune. made my day

Und btw: Dein mathematisches Verständnis scheint auch nicht grad sehr ausgeprägt zu sein. Wenn der angedachten Redierungskoalition 10% an Stimmen fehlen, um im Bundestag dann auch beschlussfähig zu sein - und diese 10% zufällig die 'Sonstigen Parteien' gesammelt haben - dann sind diese Stimmen für dich also alle verbrannt und haben nichts bewirkt?
Für mich heißt das ganz klar das Gegenteil.

Aber bleib ruhig bei deinem infantilen 'AdB'- und Iran/China-Geblubber. Ohgottohgott ...

*in Sinne von: verbieten an Wahlen teilnehmen zu dürfen

Edit: fast vergessen

@gh0 Sorry, da hatte ich wohl etwas zu viel hineininterpretiert. Diese Argumente kommen nur leider in letzter Zeit immer öfter, mit den falschen Schlussfolgerungen daraus.

 

[Neoc]

Wir müssen uns wohl oder übel damit abfinden.

Warum ? Wir müssen uns mit garnichts abfinden, aber hey, bleib ruhig sitzen, nur nicht bewegen oder sich einsetzen.

Übrigens für alle die diesen bescheuerten Satz nachlabern, um ihre eigene Trägheit zu rechtfertigen, " Die machen ja doch was sie wollen, daran können wir nichts ändern", mal kurz nachdenken warum wir keine Mauer mehr in Deutschland haben. Nicht Gorbatschow, nicht der ungarische Ministerpräsident und erst recht nicht Kohl, haben dafür gesorgt das es die mauer nicht mehr gibt. Es war das ostdeutsche Volk das unter Einsatz ihres Lebens für ihre Freiheit gekämpft hat und somit letztendlich siegte.
Also lohnt sich Einsatz sehr wohl und dieses elende "wir müssen uns abfinden" ist schlicht nicht wahr.

 

[SIDESTRE4M]

@Kopie: Gut gebrüllt, Löwe. Ich gehe also in die CDU... Und du willst mir erzählen, dass ich es dort mit irgendwelchen Querdenkereien und Innovation - gerade betreffend Killerspiele würde ich den Laden umkrempeln - zu etwas bringen würde?
Das ist an Naivität nicht zu überbieten.

Genauso wenn ich eine Partei gründen würde. Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass ich an die Macht kommen würde neben den großen Parteien, die es schon seit Jahrzehnten existieren?

Es ist reine Augenwischerei. "Engagiert euch in der Politik und ihr werdet was verändern!" Klar. Und die Kinder bringt der Storch. Solange die Alten da noch drinhängen und eh kaum frischer Wind weht, ist das wie Perlen vor die Säule werfen.

 

[ITX]

@sidestream

Wer redet denn von CDU? Ich habe höchtens mal die Eventualität der Piraten genannt. Was meinst du in welchem Alter sich ein Joschka Fischer politisch angefangen hat zu engagieren? Meinst du die Vorsitzenden der damaligen großen Parteien waren da jünger als heutzutage? Warum sollte man in einer jungen Partei (wie den Piraten) nicht mitbestimmen können? Wieviel Prozent haben die nochmal in Schweden erreicht? Waren doch mehr als 5%, oder? Und warum sollte deine neu gegründete Partei nicht in ein paar Jahren an der Regierungsbildung beteiligt sein? War es damals mit den Grünen nicht genauso?
Aber hast schon recht. Gut gebrüllt. All dieses Gejammer landet bei mir unter Faulheit.

 

[SIDESTRE4M]

Ich habe auch nicht von den Piraten geredet. Die Piraten sind natürlich ein Anfang.

Joshka Fischer ist toll. 1967 hat er angefangen. Schön. Haben da auch schon große Parteien regiert, die schon seit 40 Jahren dabei sind und eine immense Stammwählerschaft haben?

Ich würde einer jungen Partei glatt beitreten, aber auch die Piratenpartei ist nicht unbedingt das, was ich mir vorstellen würde. Eine Partei gründen? Sicherlich. Wenn ich Leute in meiner Umgebung finde, die mitmachen.

Ich muss aber keine Partei gründen um mich zu beschweren. Schließlich kann nicht jeder Bürger eine Partei gründen.
Das ist auch gar nicht der Punkt. Ich wähle die Partei, weil sie etwas verspricht, bzw. meine Ansichten vertritt. Und wenn die größtenteils Unsinn verzapfen und nur daran interessiert sind, sich selbst im Rennen zu halten, habe ich ein Recht mich zu beschweren, ohne eine Partei zu gründen. klar ist Meckern ohne selbst etwas zu versuchen nicht der richtige Weg, aber solange man mit seinen Ansichten in der Minderheit ist (das war beim Mauerfall irgendwie anders, oder erinnere ich mich da falsch?) hat man nicht die Möglichkeit aufzusteigen. Aufklärungsansätze gibt es und selbst meine Eltern kann ich nichtmal dazu bewegen, sich auch nur ansatzweise für soetwas wie K-Spiele zu öffnen oder es vielleicht mal zu versuchen.

Wir stoßen hier auf ein ganz anderes Problem. Beim Mauerfall hat sich jeder die Veränderung gewünscht... heute ist es so, dass ein bestimmer Kreis diffamiert wird und Opfer von politischer Missführung und Fehlinformation/(Manipulation?) wird.

 

[WulfmanGER]

Also ich nehme mal an (deine Äußerungen lassen keine andere Vermutung zu), dass du dich NULL in Sachen Politik engagierst. Sattdessen sitzt du in deinem Keller und rufst nach Mutti. Ich darf dich daher daran erinner, dass du gerne auch selber eine Partei gründen darfst.

wie du gelesen haben solltest, sind mir 30 Parteien schon zuviele um in Deutschland endlich eine Politik des VOLKES zu haben. Da gründe ich dann natürlich eine 31. ... ja macht sinn - lass ich mir mal durch den Kopf gehen ...

Und ja, ich bleibe dabei, wer sich nicht politisch engagiert hat auch nichts zu meckern. Warum? Wenn ich nichts unternehme bin ich automatisch mit allem einverstanden was passiert. So einfach ist das.

was haben den die Parteien die du bisher gewählt hast, alles erreicht? Haben die überhaupt die 5% gepackt? Stehst du zu 100% hinter dem was die Partei die du gewählt hast getan hat? Also ich könnte das bei den meisten Parteien nicht mit meinem gewissen vereinbaren das die von mir noch die Zustimmung (Stimme) bekommen haben um ihre Verbrechen gegen das deutsche Volk fortzuführen (und wenn Poltiker Lügen, Betrügen, sich die eigenen Taschen vollstopfen sind das verbrechen ggn die Wähler, gegen das Volk!). Natürlich machen die großen nicht nur schlechtes - aber entweder steh ich voll dahinter oder garnicht ...

Und nehmen wir mal an ich hab in der Bundestagswahl die SPD gewählt weil mir viele sachen von denen gefallen habe - absichtlich nicht die CDU weil ich mit denen überhaupt nicht klar komme - zuviele Negativ-Punkte für mich. Und was hätte ich im Endeffekt gehabt? Genau - eine Koalition auf CDU und SPD ... hab also "indirekt" eine Partei an die Macht gebracht mit deren ich nichts zu tun haben möchte. Wie soll ich die CDU mit meinem gewissen vereinbaren? Mwst-Erhöhung - ich hätte es mitverantwortet - und das obwohl die SPD da garnicht zulange wollte es aber doch wg. kompromisse mit ihrem Koalititiosnpartner CDU doch gemacht hat.

Ja supi. Beifall. Dein vielzitiertes demokratisches Verständnis setzt hier wohl grad völlig aus? Wir verbieten* Parteien nach Lust und Laune. made my day

Lesen bildet - gelle?
Ich hab klar geschrieben das es nicht für verbieten bin - sondern das die kleinen sich mal Gedanken machen sollten wie sie am besten im Land etwas ändern können ... und 25 Parteien die nur max. 4,9% erreichen, können nunmal nichts ändern. Es wären für die Protestparteien bzw. für eine SINNVOLLE Alternative aber mehr Stimmen da wenn es nur 5 weitere gäbe (also dann 10) ... jede weitere Partei ist gut für die großen, da die aufgrund der Stammwählerschaft und Mitglieder so ihre Plätze besser/leichter verteidigen können ... Hätten wir 100 Parteien, würden im Bundestag vermutlich nur SPD, CDU und vielleicht noch eine dritte Partei sitzen ... die Wähler hätten mehr Auswahl - was zwar für eine Demokratie schön ist, aber für eine Demokratische Politik eher schlecht ist. Gäb es nur 10 Parteien die antreten, hätte der Wähler in sachen Gut vs. Böse nur noch 5 statt 25 Alternativen ... die Chance das eine weitere Partei in den Bundestag einzug erhält ist einfach größer - aber solang nur die besagten 5 Parteien da sitzen, wird sich NICHTS ändern. Aber das ist ein Thema welches die 25 Parteien sich mal annehmen sollten - für die 5 großen ist das mit 30 Parteien perfekt ... für die 2-3 größten wären noch mehr Parteien noch besser ... das schlimmste was den 5 großen passieren kann, wenn nur noch 5 weitere antreten würden ... DAS würde Plätze im Bundestag kosten und Plätze = Macht!

Und btw: Dein mathematisches Verständnis scheint auch nicht grad sehr ausgeprägt zu sein. Wenn der angedachten Redierungskoalition 10% an Stimmen fehlen, um im Bundestag dann auch beschlussfähig zu sein - und diese 10% zufällig die 'Sonstigen Parteien' gesammelt haben - dann sind diese Stimmen für dich also alle verbrannt und haben nichts bewirkt?
Für mich heißt das ganz klar das Gegenteil.

ich glaub da sitzt du eher einen Irrtum auf ...
Erstmal: Diese 10% Sonstige STIMMEN sitzen nicht im Bundestag. Das sind eben die verbrannten Stimmen (von den 25 <5%-Parteien) - Wertlos ...

Es stehen einweg nur 598 Sitze zur Verfügung. Diese Sitze werden zwischen den Parteien aufgeteilt die die 5%-Hürde packen. Das ganze dann weiter Prozentual an den Anteil der Stimmen. Eine Partei die nur 3% packt, spielt hier keine Rolle ... selbst wenn die großen insgesammt nur 70% der Stimmen kassieren (also 30% gehen auf die 25 <5%-Parteien), werden zwischen Ihnen trotzdem 100% der Plätze aufgeteilt. Daher bringt eine Stimme in einer kleinen 3%-Partei absolut nichts - diese Stimme ist verbrannt - natürlich kann man diese Partei trotzdem wählen (das ist kein Aufruf das man es nicht machen soll! Wenn das Parteiprogramm einen anspricht soll man die auch wählen!) - JEDER hat ja die Chance auf 5% und somit einzug in den Bundestag - bei der Anzahl der Parteien ist das aber leider eine sehr geringe Chance - die Protestwähler wollen es letzendlich den großen nur zeigen - dann sollte man sich aber einigen wo man seinen Protest reinsetzt.

Ich kann mich ja verrechnen ... aber wo sind deine 10% sonstige STIMMEN die es nicht in den Bundestag gepackt haben ... sind jetzt 59,8 Plätze leer? Nee auch diese sind besetzt ...

Komplizierter wirds nur wg. den Direktmandaten - aber die spielen hier jetzt weniger eine rolle - da Profitieren die großen Parteien eher von da die ihre Stammwähler schön verteilt haben. Die Piraten treten mit einem Kandidaten in einem Wahlkreis an wo se zur Europawahl schon gut abgeschnitten haben - aber nicht weil Sie sich da hoffnung machen sondern weil sie hier dem Kandidaten der SPD prozente zur gunsten des FDP-Kandidaten (?) klauen wollen. Wie oben schon gesagt: je mehr antreten desto mehr verteilen sich die Stimmen ... und zuviele Parteien sind eher schlecht für eine vernünftige Politik da nur die großen davon profitieren werden - schieb ich ja bereits im vorletzten Absatz.

Von daher: wo hab ich mich verrechnet? Zeig es mir mal auf.

Nochmal, damit auch du es verstehst: Es ist KEIN Fehler eine Partei zu wählen die keine 5%-Chance hat - wenn das genug machen würden und nicht deswegen abgeschreckt werden und garnicht erst wählen gehen ("Partei xyz hat leider eh keine chance - ich geh nicht wählen"), erhöht sich die Chance natürlich. Nur wenn die Wahl vorbei ist, die Stimmen ausgezählt sind, sind Parteien <5% nichts mehr Wert für den Einzug in den Bundestag - die Plätze bekommen die Gewinner.

 

[Turrican101]

Wie lächerlich ist das denn, nicht irgendein Bürgermeister und dessen renten-nahe Lehrer- und Polizistenvereinigung sollten über soetwas entscheiden, sondern die USK und jeder selbst. Die USK sagt CS ist ab 16 und WCIII ab 12!

Ich hab dem Bürgermeister da mal ne Mail geschrieben und unter anderem gefragt, ob er die Arbeit der USK/FSK in Frage stellen will, wenn nichtmal Erwachsene Spiele spielen dürfen, die laut denen mit "ab 12" freigegeben sind.

 

[Klonbert]

@"Ich sage es direkt hier und in aller Deutlichkeit. Wer nichts oder nichts sachliches zum Thema zu sagen hat, lässt den Beitrag. Plumpe Wahlwerbung, Beiträge die nur aus einem Link bestehen, Beleidigungen, Gewaltandrohungen und ähnliche erfreuliche Ereignisse werden versenkt und wenn nötig verwarnt.

Wer keinen sachlichen Bezug zu dieser News herstellen kann: Pech!"

dazu sollte man allerdings noch anmerken, das

1. das thema/die schlagzeige selber mal wieder unsachlich wenn nicht schon richtung absurdistan geht! ich beziehe mich auf die nachricht selbst und nicht dass ihr sie veröffentlicht!

ja und 2.,

da vermerke ich auf unsere kompetenten politiker, sowohl lokal als überregional art und weise, die sich nicht mal von wahren experten der zunft eines besseren belehren lassen und selbst nach gut dünken beschließen was sie wollen und auf GG wird schon mal aus prinzip mit verlaub "geschissen"!

habe fertig...


p.s. - passt hier im forum bitte darauf auf, dass sich NICHT wie im HEISE-Forum leider leider leider FDP-Trolle breitgemacht haben! oO