Latenzen bei 1&1 Glasfaser mittelmäßig / Versatel Peering

[longdonjohn]

Moin! Ich hab seit kurzem hier einen Glasfaseranschluss von 1&1 (ausgebaut hat die Telekom, Leipzig, Mitteldeutschland). Geschwindigkeiten passen (320/160 bei gebuchten 300/150) nur die Latenz ist nicht wirklich berauschend. Ich hatte zumindest bei einigen Servern einstellige Werte erwartet - so wie es in diversen Yotube Videos von Leuten die Glasfaser haben auch zu sehen ist.

Tatsächlich ist es jetzt so, dass die Latenz teilweise schlechter ist als bei DSL. Hier paar Beispiele und Traces:


1&1 Fiber 300/150 (Quake Live Server Frankfurt)

Ping wird ausgeführt für 46.101.130.49 mit 32 Bytes Daten:
Antwort von 46.101.130.49: Bytes=32 Zeit=21ms TTL=55
Antwort von 46.101.130.49: Bytes=32 Zeit=19ms TTL=55
Antwort von 46.101.130.49: Bytes=32 Zeit=20ms TTL=55
Antwort von 46.101.130.49: Bytes=32 Zeit=19ms TTL=55


Routenverfolgung zu 46.101.130.49 über maximal 30 Hops

1 <1 ms <1 ms <1 ms fritz.box
2 6 ms 2 ms 2 ms lei0091aihk001.versatel.de [94.134.199.139]
3 5 ms 4 ms 4 ms eft1001aihd001.versatel.de [62.214.42.186]
4 21 ms 19 ms 19 ms fra020isp005.versatel.de [80.81.193.80]
5 21 ms 19 ms 19 ms digitalocean.peering.cz [185.0.20.189]
6 21 ms 20 ms 19 ms 143.244.224.104
7 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
8 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
9 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
10 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
11 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
12 21 ms 19 ms 19 ms 46.101.130.49

>> Vergleich Telekom DSL 100/40

Ping wird ausgeführt für 46.101.130.49 mit 32 Bytes Daten:
Antwort von 46.101.130.49: Bytes=32 Zeit=20ms TTL=54
Antwort von 46.101.130.49: Bytes=32 Zeit=17ms TTL=54
Antwort von 46.101.130.49: Bytes=32 Zeit=16ms TTL=54
Antwort von 46.101.130.49: Bytes=32 Zeit=17ms TTL=54


Routenverfolgung zu 46.101.130.49 über maximal 30 Hops

1 <1 ms <1 ms <1 ms fritz.box
2 9 ms 8 ms 10 ms p3e9bf786.dip0.t-ipconnect.de [62.155.247.134]
3 21 ms 20 ms 19 ms f-ed11-i.F.DE.NET.DTAG.DE [217.0.197.233]
4 20 ms 19 ms 20 ms 62.157.250.38
5 16 ms 17 ms 16 ms 195.22.214.27
6 17 ms 16 ms 17 ms 143.244.224.112
7 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
8 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
9 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
10 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
11 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
12 19 ms 16 ms 16 ms 46.101.130.49

1&1 Fiber 300/150 (reddit.com)

Ping wird ausgeführt für 151.101.1.140 mit 32 Bytes Daten:
Antwort von 151.101.1.140: Bytes=32 Zeit=20ms TTL=60
Antwort von 151.101.1.140: Bytes=32 Zeit=19ms TTL=60
Antwort von 151.101.1.140: Bytes=32 Zeit=19ms TTL=60
Antwort von 151.101.1.140: Bytes=32 Zeit=19ms TTL=60


Routenverfolgung zu 151.101.1.140 über maximal 30 Hops

1 1 ms <1 ms <1 ms fritz.box
2 3 ms 5 ms 2 ms lei0091aihk001.versatel.de [94.134.199.139]
3 16 ms 24 ms 36 ms eft1001aihd001.versatel.de [62.214.42.186]
4 22 ms 19 ms 19 ms 23.235.41.177
5 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
6 20 ms 23 ms 19 ms 151.101.1.140

>> Vergleich Telekom DSL 100/40

Ping wird ausgeführt für reddit.com [151.101.1.140] mit 32 Bytes Daten:
Antwort von 151.101.1.140: Bytes=32 Zeit=28ms TTL=60
Antwort von 151.101.1.140: Bytes=32 Zeit=17ms TTL=60
Antwort von 151.101.1.140: Bytes=32 Zeit=17ms TTL=60
Antwort von 151.101.1.140: Bytes=32 Zeit=17ms TTL=60


Routenverfolgung zu reddit.com [151.101.1.140] über maximal 30 Hops:

1 1 ms <1 ms <1 ms fritz.box
2 9 ms 8 ms 8 ms p3e9bf786.dip0.t-ipconnect.de [62.155.247.134]
3 20 ms 19 ms 19 ms f-ed11-i.F.DE.NET.DTAG.DE [217.0.195.157]
4 19 ms 25 ms 17 ms 80.150.170.243
5 18 ms 18 ms 18 ms 151.101.1.140

1&1 Fiber 300/150 (google)

Ping wird ausgeführt für 8.8.8.8 mit 32 Bytes Daten:
Antwort von 8.8.8.8: Bytes=32 Zeit=20ms TTL=119
Antwort von 8.8.8.8: Bytes=32 Zeit=19ms TTL=119
Antwort von 8.8.8.8: Bytes=32 Zeit=19ms TTL=119
Antwort von 8.8.8.8: Bytes=32 Zeit=19ms TTL=119


Routenverfolgung zu dns.google [8.8.8.8] über maximal 30 Hops:

1 1 ms <1 ms <1 ms fritz.box
2 3 ms 3 ms 2 ms lei0091aihk001.versatel.de [94.134.199.139]
3 5 ms 4 ms 4 ms eft1001aihd001.versatel.de [62.214.42.186]
4 23 ms 19 ms 19 ms 72.14.204.149
5 20 ms 19 ms 19 ms 72.14.204.148
6 20 ms 19 ms 20 ms 108.170.235.151
7 25 ms 19 ms 20 ms 142.250.214.195
8 21 ms 19 ms 19 ms dns.google [8.8.8.8]

>> Vergleich Telekom DSL 100/40

Ping wird ausgeführt für 8.8.8.8 mit 32 Bytes Daten:
Antwort von 8.8.8.8: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=60
Antwort von 8.8.8.8: Bytes=32 Zeit=22ms TTL=60
Antwort von 8.8.8.8: Bytes=32 Zeit=12ms TTL=60
Antwort von 8.8.8.8: Bytes=32 Zeit=14ms TTL=60


Routenverfolgung zu dns.google [8.8.8.8] über maximal 30 Hops:

1 <1 ms <1 ms <1 ms fritz.box
2 9 ms 7 ms 8 ms p3e9bf786.dip0.t-ipconnect.de [62.155.247.134]
3 68 ms 16 ms 14 ms f-ed11-i.F.DE.NET.DTAG.DE [217.5.88.114]
4 14 ms 13 ms 12 ms 62.157.250.46
5 17 ms 16 ms 16 ms 192.178.109.167
6 16 ms 16 ms 15 ms 142.250.210.209
7 14 ms 12 ms 13 ms dns.google [8.8.8.8]

Problem scheint hier wohl hauptsächlich das schlechtere peering zu sein. Mich würde mal interessieren, ob noch mehr Leute bei 1&1 Glasfaser das Problem haben oder ob das eher an meinem Wohnort liegt oder vielleicht daran, dass es sich hier um Telekom Infrastruktur handelt. Ich hatte deutliche bessere Latenzen erwartet ehrlich gesagt.

Wie sind eure Erfahrungen dazu?

 

[SpookyFBI]

Du hast meistens den geilen Ping nur im Eigenen Core Netz…
Ich bin bei den Stadtwerken bei mir… g.fast… da habe ich 2 ms.. gehe ich in ein anderes Netz gehts dann so ab 10 ms aufwärts

 

[blablub1212]

Also wenn du 1&1 Glasfaser übers Telekom Netz hast, dann sollte das eigentlich besser aus sehen. Ich hab die paar Pings über Telekom Glasfaser (2000/1000) gemacht:

➜  ~ ping 8.8.8.8
PING 8.8.8.8 (8.8.8.8) 56(84) bytes of data.
64 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=1 ttl=119 time=5.47 ms
64 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=2 ttl=119 time=4.53 ms
64 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=3 ttl=119 time=4.68 ms

➜  ~ ping 46.101.130.49
PING 46.101.130.49 (46.101.130.49) 56(84) bytes of data.
64 bytes from 46.101.130.49: icmp_seq=1 ttl=54 time=12.9 ms
64 bytes from 46.101.130.49: icmp_seq=2 ttl=54 time=9.15 ms
64 bytes from 46.101.130.49: icmp_seq=3 ttl=54 time=9.25 ms

➜  ~ ping reddit.com   
PING reddit.com(2a04:4e42::396 (2a04:4e42::396)) 56 data bytes
64 bytes from 2a04:4e42::396 (2a04:4e42::396): icmp_seq=1 ttl=60 time=7.20 ms
64 bytes from 2a04:4e42::396 (2a04:4e42::396): icmp_seq=2 ttl=60 time=4.72 ms
64 bytes from 2a04:4e42::396 (2a04:4e42::396): icmp_seq=3 ttl=60 time=5.26 ms

Sieht bei mir deutlich besser aus.

Ich gehe mal davon aus, dass du den Ping über LAN-Kabel ausgeführt hast?

 

[DLMttH]

Kommt drauf an, wo du wohnst. 1&1 hat seine Übergaben ans "Internet" nicht in so großer Zahl und wenn du dann weiter weg von deinem Knoten wohnst, kommen solche Werte raus. Schlechtes Peering ist das nicht und sollte in der Praxis auch keine Nachteile für dich haben.

 

[longdonjohn]

Jep, LAN Kabel an Fritzbox!

Ergänzung (29. Oktober 2024)

über Telekom Glasfaser (2000/1000) gemacht:

Ist das ein Business Tarif?

 

[_anonymous0815_]

Ist das ein Business Tarif?

Nö, der Tarif wird mittlerweile ganz normal für Consumer angeboten, jedoch noch nicht überall. Ist sozusagen im Rollout.

 

[longdonjohn]

Ist sozusagen im Rollout.

Krass. Noch nie gesehen. War froh das ich vom Kupfer weg war erstmal aber mehr als 1000/500 gibts hier noch nicht.

 

[Luftgucker]

Hier Telekom DSL: Generell dürften die Backbones der Billiganbieter eher überbucht sein als die von der Telekom aber das gilt natürlich auch nicht immer:

Ping wird ausgeführt für 46.101.130.49 mit 32 Bytes Daten:
Antwort von 46.101.130.49: Bytes=32 Zeit=13ms TTL=54
Antwort von 46.101.130.49: Bytes=32 Zeit=13ms TTL=54
Antwort von 46.101.130.49: Bytes=32 Zeit=12ms TTL=54
Antwort von 46.101.130.49: Bytes=32 Zeit=12ms TTL=54

 

[Shio]

Kommt halt auch drauf an an welchem Backbone du angebunden bist.
1und1 und TK kooperieren was Glasfaser angeht, deshalb kannst du auch bei 1und1 Anschlüssen das bescheidene Tkom Peering bekommen.

 

[longdonjohn]

Hier Telekom DSL: Generell dürften die Backbones der Billiganbieter eher überbucht sein als die von der Telekom aber das gilt natürlich auch nicht immer:

Ping wird ausgeführt für 46.101.130.49 mit 32 Bytes Daten:
Antwort von 46.101.130.49: Bytes=32 Zeit=13ms TTL=54
Antwort von 46.101.130.49: Bytes=32 Zeit=13ms TTL=54
Antwort von 46.101.130.49: Bytes=32 Zeit=12ms TTL=54
Antwort von 46.101.130.49: Bytes=32 Zeit=12ms TTL=54

Dachte immer, das Versatel Netz taugt was. Aber es gab hier nur die Wahl zwischen Telekom direkt oder 1&1. Hätte ich das gewusst, wäre ich wegen 5 Euro weniger nicht zu 1&1 sondern direkt zur DTAG gegangen ^^

 

[DLMttH]

Generell dürften die Backbones der Billiganbieter eher überbucht sein als die von der Telekom

1&1 ist kein Billiganbieter und mit Überbuchung hat das hier auch nichts zu tun. Das Einzige, was regulär in gefährlichem Maße überbucht ist, sind die öffentlichen Übergabepunkte der Telekom.

Die Latenzen hier kommen durch eine längere Strecke zustande und nicht durch eine hohe Auslastung.

 

[kingpin42]

Wieso sollte das 1&1 Netz nichts taugen?

 

[Logain]

Warum sollte der Ping von Glasfaser überhaupt so viel schneller sein?
Die Geschwindigkeit der Signalweiterleitung ist in Kupfer nur minimal langsamer als in Glasfaser.
Und ein Großteil der Strecke ist auch wenn du einen DSL-Anschluss hast mittlerweile Glasfaser, es geht also eh nur um die Strecke von deiner Telefon-Dose bis zum ersten Punkt der mit Glasfaser angeschlossen ist.
Der Rest ist Physik, Strecke braucht eben Zeit.

Meine mich erinnern zu können dass aufgrund bestimmter Sondereffekte die Signalgeschwindigkeit in Kupfer sogar schneller als Glasfaser sein kann, find aber den Artikel den ich da mal gelesen habe nicht mehr.

Der Vorteil von Glasfaser liegt nicht in der Signalgeschwindigkeit sondern in der möglichen Bandbreite und der Stabilität der Verbindung.

 

[Rainbowprincess]

der unterschied zwischen der DSL Leitung und der FTTH gibt sich aber nicht viel. Und scheinbar macht auch der Unterschied des peerings hier nicht viel. Das der Telekom erreicht etwa die selben Werte wie 1&1.

Man muss aber auch die geografische Lage berücksichtigen. Leipzig-Frankfurt ist jetzt so lala...
Heutige provider haben ein ziemlich zentralisiertes routing. Vodafone geht z.B grundsätzlich immer über frankfurt von BaWü aus. Selbst wenn ich einen PC eine straße weiter anpinge, geht das paket zuerst nach frankfurt und kommt dann runter.
Und die Strecke frankfurt-leipzig sind jetzt auch wieder 400km. Wobei mich das .cz kürzel am port von digital ocean stutzig macht in der route zum quake live server.

ich wohne 200km südlich von frankfurt in BaWü und das ist von einem VF kabel Anschluss aus.

Routenverfolgung zu 46.101.130.49 über maximal 30 Hops

1 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
2 21 ms 11 ms 6 ms ip-081-210-144-156.um21.pools.vodafone-ip.de [81.210.144.156]
3 10 ms 10 ms 11 ms de-fra04d-rc1-ae-48-0.aorta.net [84.116.191.161]
4 11 ms 9 ms 11 ms 84.116.190.94
5 9 ms 9 ms 10 ms ae8-100-tcr1.fnt.cw.net [195.2.26.93]
6 10 ms 10 ms 10 ms ae34-pcr1.fnt.cw.net [195.2.31.38]
7 * * 10 ms telia-gw.fnt.cw.net [195.2.22.238]
8 11 ms 11 ms 9 ms ffm-bb2-link.ip.twelve99.net [62.115.124.118]
9 10 ms 10 ms 10 ms ffm-b5-link.ip.twelve99.net [62.115.136.219]
10 10 ms 10 ms 10 ms digitalocean-ic-378008.ip.twelve99-cust.net [80.239.132.215]
11 10 ms 9 ms 11 ms 143.244.224.104
12 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
13 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
14 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
15 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
16 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
17 10 ms 11 ms 9 ms 46.101.130.49

gehe ich nun aber mal in deine Richtung (Leipzig), sieht das ganz anders (sogar schlechter aus als bei dir)

Routenverfolgung zu uni-leipzig.de [139.18.16.133]
über maximal 30 Hops:

1 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
2 10 ms 15 ms 8 ms ip-081-210-144-156.um21.pools.vodafone-ip.de [81.210.144.156]
3 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
4 11 ms 12 ms 10 ms de-fra04c-ri1-ae15-101.aorta.net [84.116.191.6]
5 17 ms 11 ms 10 ms cr-fra2-be6.x-win.dfn.de [188.1.247.69]
6 17 ms 20 ms 19 ms cr-han2-be6.x-win.dfn.de [188.1.144.134]
7 26 ms 18 ms 20 ms cr-tub2-be9.x-win.dfn.de [188.1.144.138]
8 27 ms 28 ms 31 ms kr-lei165.x-win.dfn.de [188.1.50.10]
9 30 ms 30 ms 29 ms 141.57.252.199
10 29 ms 28 ms 30 ms n93rifw-if.rz.uni-leipzig.de [141.39.238.45]
11 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
12 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
13 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.

ich tippe jetzt einfach mal, dass die längere Strecke von Erfurt bis nach frankfurt dafür verantwortlich ist. Und wer weiß welche route die pakete auf dem rückweg nehmen.

Ich hatte z.B mal bei einem quake live server das Problem, dass die Pakete auf dem hinweg direkt nach frankfurt gingen, aber der rückweg ging über London. War ziemlich abstrus und wurde auch gefixt, nachdem ich dem server hoster dies mitgeteilt hatte.

 

[longdonjohn]

Warum sollte der Ping von Glasfaser überhaupt so viel schneller sein?
Die Geschwindigkeit der Signalweiterleitung ist in Kupfer nur minimal langsamer als in Glasfaser.
Und ein Großteil der Strecke ist auch wenn du einen DSL-Anschluss hast mittlerweile Glasfaser, es geht also eh nur um die Strecke von deiner Telefon-Dose bis zum ersten Punkt der mit Glasfaser angeschlossen ist.
Der Rest ist Physik, Strecke braucht eben Zeit.

Schon klar. Ich hatte halt nur diverse Videos und Beiträgen von Leuten gesehen, wo sich die Latenz massiv verbessert hatte seit GF. Noch dazu dann meine Annahme, dass Versatel hier gutes Peering betreibt. Leipzig ist ja nun auch keine kleine Stadt. Aber naja - vielleicht ändert sich das noch mit der Zeit.

 

[DLMttH]

Wenn du vorher VDSL aus einem nicht gerade in Brand stehenden Verteilerkasten hattest, verringert sich die Latenz beim gleichen Provider durch Wechsel zu Glasfaser um 3-4 ms.

Die tatsächliche, vermeintlich schlechte Latenz von 1&1 kommt nicht vom Peering. Die wird mitten in der Nacht, wo die Übergabepunkte weniger ausgelastet sind, gleich hoch sein.

 

[millen]

@longdonjohn Wenn man bei Dir die Ping zum 1. Hop nach dem Router vom 1und1 Anschluss nimmt, würdest du mit einem Glasfaser Anschluss mit Telekom Peering grob 6-8ms Verbesserung sehen können, im Vergleich zu deinem Telekom DSL Anschluss.

Ansonsten gilt das was @DLMttH sagt. Mit 1und1 bist du grundsätzlich unweigerlich besser angebunden.
Telekom Peering kann funktionieren, das ist aber definitiv nicht die Regel.

$ ping reddit.com
PING reddit.com(2a04:4e42:400::396 (2a04:4e42:400::396)) 56 data bytes
64 bytes from 2a04:4e42:400::396 (2a04:4e42:400::396): icmp_seq=1 ttl=60 time=1.42 ms
64 bytes from 2a04:4e42:400::396 (2a04:4e42:400::396): icmp_seq=3 ttl=60 time=1.19 ms
64 bytes from 2a04:4e42:400::396 (2a04:4e42:400::396): icmp_seq=4 ttl=60 time=1.26 ms
64 bytes from 2a04:4e42:400::396 (2a04:4e42:400::396): icmp_seq=5 ttl=60 time=1.27 ms

$ ping 8.8.8.8
PING 8.8.8.8 (8.8.8.8) 56(84) bytes of data.
64 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=1 ttl=119 time=1.54 ms
64 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=2 ttl=119 time=1.56 ms
64 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=4 ttl=119 time=1.53 ms
64 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=5 ttl=119 time=1.41 ms

$ ping 46.101.130.49
PING 46.101.130.49 (46.101.130.49) 56(84) bytes of data.
64 bytes from 46.101.130.49: icmp_seq=2 ttl=54 time=2.61 ms
64 bytes from 46.101.130.49: icmp_seq=3 ttl=54 time=2.42 ms
64 bytes from 46.101.130.49: icmp_seq=4 ttl=54 time=2.59 ms
64 bytes from 46.101.130.49: icmp_seq=5 ttl=54 time=2.58 ms

 

[longdonjohn]

@millen Kannst du mal nen trace machen zu 8.8.8.8? Würde mich mal interessieren. Ansonsten traumhafte Werte. Ähnliches hatte ich halt auch erwartet. Wie es bei der Telekom als Provider gewesen wäre, kann man natürlich nur spekulieren jetzt.

 

[millen]

@longdonjohn

traceroute to 8.8.8.8 (8.8.8.8), 30 hops max, 60 byte packets
1  fritz.box (10.1.0.1)  0.364 ms  0.293 ms  0.268 ms
 2  p3e9bf6c8.dip0.t-ipconnect.de (62.155.246.200)  1.183 ms  1.188 ms  1.193 ms
 3  f-ed11-i.F.DE.NET.DTAG.DE (217.5.118.30)  7.894 ms f-ed11-i.F.DE.NET.DTAG.DE (62.154.17.154)  3.355 ms *
 4  80.150.170.30 (80.150.170.30)  1.966 ms  2.097 ms  1.650 ms
 5  * * *
 6  dns.google (8.8.8.8)  1.788 ms  1.768 ms  1.672 ms

traceroute to 8.8.8.8 (8.8.8.8), 30 hops max, 60 byte packets
 1  fritz.box (10.1.0.1)  0.377 ms  0.310 ms *
 2  p3e9bf6c8.dip0.t-ipconnect.de (62.155.246.200)  1.260 ms  1.249 ms  1.267 ms
 3  f-ed11-i.F.DE.NET.DTAG.DE (217.5.70.34)  4.127 ms  4.595 ms  4.826 ms
 4  80.150.170.30 (80.150.170.30)  2.138 ms  2.211 ms  2.217 ms
 5  209.85.244.249 (209.85.244.249)  3.684 ms  3.674 ms  3.762 ms
 6  172.253.50.151 (172.253.50.151)  1.868 ms * *
 7  dns.google (8.8.8.8)  1.772 ms * *

 

[longdonjohn]

Krass. Das ist mal ne geile Latenz bis zum Schluss. Der Flaschenhals bei mir scheint ja immer ab eft1001aihd001.versatel.de zu kommen. Also ab Erfurt hat 1&1 das peering wohl verbockt ^^

Ab hier wirds schon mieß selbst zum Versatel Server:

3 5 ms 4 ms 4 ms eft1001aihd001.versatel.de [62.214.42.186]
4 21 ms 19 ms 19 ms fra020isp005.versatel.de [80.81.193.80]

Also Erfurt - Frankfurt bei Versatel auch nicht mehr so dolle.