Test MechWarrior 5: Clans im Test: Diese Mechs zerlegen jeden Gaming-PC

[[DsO] BuRNeR]

Tja, Steam sagt da was ganz anderes:
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Dir ist aber schon bewusst das dort extrem viele Internetcafes in Asien und natürlich auch alle User aus ärmeren Ländern mit in der Statistik sind und somit den Schnitt künstlich oben halten? Steam ist halt alles andere als Repräsentativ. Wäre etwas anderes wenn man die Statistik auch regional eingrenzen könnte.
Zudem hatte Wolfgang auch von der hiesigen Community geredet und hat auch die "externen" Besucher mit einbezogen. Als Webseitenbetreiber hat man nämlich auch Einsicht in welchen Auflösungen deine Seite aufgerufen wird.

 

[Chismon]

Eventuell würden sie lernen, wenn wir ein Gesetz hätten

Vielleicht würde es schon reichen, wenn viele das Spiel kaufen würden und direkt nach maximal einer Stunde Spielzeit inkl. schlechter Steam Rezension retournieren würden, um die Entwickler zu bessern/bekehren (wenn diese dass dann finanziell überleben sollten).

Steam würde dann evt. den Publishern/Studios auch Regeln auferlegen, wenn Umtausch oft genug und ausartend genug vorkommen würde und dann ein Kostenfaktor werden würde, aber leider lässt sich so etwas eher schwer koordinieren und ehrlich gesagt, denke ich, dass PGI eher Fanservice bietet, weil das Spiel relativ "alternativlos" ist für echte BattleTech/MechWarrior Fans (da es leider keine Alternative seitens Microsoft oder anderen gibt).

Ich denke in diesem Fall haben die mit der Kritik der Gamer auf Steam schon genug zu kämpfen und es muss PGI nicht direkt dafür dahinraffen, zumal die sowieso nur hin und wieder etwas veröffentlichen (an DLCs oder neuen Spielen) und ich das jetzt veröffentlichte Spiel auch nicht so durchwachsen umgesetzt finde (auch wenn ich mir das in dem Zustand für den anvisierten Verkaufspreis natürlich sparen werde).

Da gibt es m.M.n. deutlich größere/mächtigere Studios/Publisher, die sich für unfertige oder miserabel optimierte Spiele eher rigoroseren Unmut und empfindliche Gegenmaßnahmen verdienen würden.

 

[Habu]

warum reiten denn überhaupt alle auf der UE5 rum? weil sie leistungshungrig ist und dafür bessere grafik ermöglicht?

Leistungshungrig ist sie auf jeden Fall und bessere Grafik ermöglicht sie auch. Aber es gab jetzt schon ein paar Spiele, wo sie einfach nur leistungshungrig ist und bei denen mit der UE4 vergleichbare Grafik mit sehr viel weniger Leistungshunger möglich wäre. Wenn man mal Hellblade 2, Silent Hill 2 und Still Wakes The Deep miteinander vergleicht, performen die alle ähnlich. Aber nur bei Hellblade 2 kann ich wirklich sagen, wo die Leistung hingeht.

Ich hab gestern nach Silent Hill 2 mal Callisto Protocol angeworfen und das Spiel sieht für mich einfach in jeder Hinsicht besser aus, trotz veralteter Engine. Und ich hab 2-3 mal so viele Frames.

 

[Dasher]

Ich habe schon auf die Artikel hier auf CB hingeweisen, das kannst Du Dir auch gerne selber zusammen suchen und sollte als neutrale Quelle mehr als ausreichend sein, auch wenn es Dir persönlich scheinbar nicht passt.

Wenn Du Frame Generation nicht losgelöst von DLSS und FSR (Bildquialität) bewerten kannst, ist das Dein persönliches Problem, nicht meins und es macht keinen Sinn dann darüber weiter mit Dir zu diskutieren auf Basis unterschiedlicher Grundlagen, nur weil es Dir nicht in den Kram passt, dass es nur/vordergründig um Frame Generation (einzelnd betrachtet/verglichen) und nicht um Upscaling plus Frame Generation (Deine Sichtweise, die Dinge bewusst vermischt und nicht offen/losgelöst betrachtet und somit m.E. voreingenommen ist) geht.

So einfach ist das .

Ich zitiere mich selbst:

nVidia FG Zwischenbilder sind (im Durchschnitt aller Implementationen) auch ohne DLSS schon besser als AMD FG Zwischenbilder. Mit DLSS und FSR zusätzlich wird der Abstand dann noch größer, da DLSS dem FSR auch noch zusätzlich überlegen ist.

Ich habe von ANFANG an im meinem ersten Beitrag dir gegenüber FG losgelöst von Upscaling betrachtet. Dass du nicht lesen kannst und dann anderen irgendetwas andichtest ist dein Problem und stützt meine Aussage nur umso mehr dass du einfach voreingenommen bist. Ich bin dein Gegenspieler als dichtest du mir irgendwas an was ich nicht gesagt habe. Noch mehr voreingenommen als du kann man schon gar nicht mehr sein. Was ist dein Problem? Muss man dir Textverständnis beibringen? Mal ehrlich. Komm mal klar in deiner Fantasiewelt.

Du machst unwahre Tatsachenbehauptungen mir gegenüber von dem was ich geschrieben habe.

Ich habe nachdem ich es einzeln betrachtet zur Einfachheit alle 3 Fälle immer zusammengefasst als FSR + FG. Worunter FSR allein, FG allein und FSR + FG fällt. Weil es wie aus meinem Zitat hervorgeht gar keine Rolle spielt ob ich die getrennt betrachte oder nicht. Da AMD in allen 3 Fällen in der Überwiegenden Anzahl der von mir getesteten Implementation unterlegen ist.

Soweit ich das mitbekommen habe, läuft das Spiel flüssiger/geschmeidiger (natürlich steigt auch die Latenz durch die eingefügten Zwischenbilder, was negativ ist) und auf höheren fps .... inwieweit es damit besser spielbarer wird/einen Mehrwert bringt, dürfte wohl im Auge des Betrachters liegen.

Zugegeben habe ich bisher auch darauf verzichtet, zumal das bei mir auch weniger Sinn macht (mit meinem 60Hz 4K/UHD Monitor, der für ein MechWarrior Spiel maximal mittelprächtig geeignet ist, aber das wäre bei mir eine der wenigen Genre-Ausnahmen, die mich reizen würde, wenn gut umgesetzt).

Und hier erkennt man wie du selbst zugibst eigentlich gar keine große Praxiserfahrung noch wirkliche Ahnung zu haben aber mir gegenüber anscheinend dich als so Unvoreingenommen und Wissend darstellst. Ich habe eine nVidia Karte und habe über dutzende Spiele hinweg mit einem 240 Hz DQHD Bildschirm FSR, DLSS, und beide FG Varianten rauf und runter getestet. Und dann kommst du mir mit einem 60Hz 4k Bildschirm und redest von "ach eigentlich habe ich es kaum genutzt aber bilde mir ganz viel dazu ein was dann mehr stimmt als das von anderen".

So einfach ist das nämlich. Auf die Liste und Tschüss.

 

[RAZORLIGHT]

warum reiten denn überhaupt alle auf der UE5 rum? weil sie leistungshungrig ist und dafür bessere grafik ermöglicht?

Bisher hab ich eher das Problem, dass UE5 mäßig Leistung frisst aber eben oft nicht besser aussieht.

 

[hennich]

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Ich muss gestehen, hätte ich mir damals die GRE geholt, würde ich mir ganz schön in den Arsch beißen. Betrachtet man die letzten vier/fünf Artikel die Wolfgang veröffentlicht hat, schneidet der goldene Hase zum wiederholten Mal schlecht ab. In FHD gegen die 7800XT zu "verlieren" (bei 0,4 FPS eigentlich Unsinn) rechtfertigt den Aufpreis der 7900GRE zur 7800XT auf keinen Fall.

Ich war auch kurz davor und hab dann die 7900XT NItro + für 579.- bekommen. Bin auch froh

 

[coxon]

abhängig von der Szene hat evtl. die 7800xt mal einen Bandbreitenvorteil gehabt, wo man die GRE selber bezgl.
Vram OCen kann

Klar, aber nem unbedarften User kann ich schlecht sagen: nimm die GRE und OCe sie. In Summe ist es mir nur über die letzten Tests aufgefallen. Aber vielleicht stimmt etwas mit @Wolfgang seiner 7900GRE nicht.^^

 

[Dasher]

Es ging mir um die Genauigkeit und Allgemeingültigkeit einer Aussage. Der Steam HW Survey hat da schon eine gigantisch größere Menge an abgefragten Daten, lass' es bei CB eine Anzahl von 250 sein, dann wäre das schon viel.

Sorry mir ging es um Kontext und das fing doch glaube alles bei Wolfgang an der danach dann klarstellte dass eben kaum noch Leute mit FHD nach CB kommen. Klar benutzen die meisten weltweit gesehen FHD. Aber das ist denke ich kaum relevant wenn Wolfgang damit anfängt dass bei CB eine Auflösung rausfällt.

Können natürlich darüber diskutieren was jetzt wichtig ist. Die Allgemeingültigkeit einer AUssage oder der Kontext in der sie getätigt wurde. Denke aber wir haben beide Recht in dem Fall

 

[Quidproquo77]

Ich habe schon auf die Artikel hier auf CB hingeweisen, das kannst Du Dir auch gerne selber zusammen suchen und sollte als neutrale Quelle mehr als ausreichend sein, auch wenn es Dir persönlich scheinbar nicht passt.

Du beziehst dich nur auf einen einzigen Artikel mit 2 Spielen. (Den du nicht einmal verlinkt hattest) Es ist nicht mal so, dass FSR FG immer schneller läuft. Keine Ahnung wie man derart selektiv etwas bewerten kann. Mal davon abgesehen, dass ohne FSR/DLSS zu beachten die Optik bei FSR FG schlechter ist, da die HUD Elemente nicht bedacht werden.

Es ist halt wie immer. Die AMD Lösung ist die schwächere. Und mit DLSS4 kommen soviel ich gehört habe "future motion frames", das heißt die ganze Sache wird noch eine Ecke schärfer.

 

[Taxxor]

Tja, Steam sagt da was ganz anderes:

Der Steam HW Survey hat da schon eine gigantisch größere Menge an abgefragten Daten,

Ist aber nicht relevant für CBs Zielgruppe, da müsste man schon mal alle Systeme rausfiltern, die nicht aus Deutschland sind.
Daher die CB Umfrage

lass' es bei CB eine Anzahl von 250 sein, dann wäre das schon viel.

Es waren mehr als 15x so viele.
6873 bei der Frage zur genutzten Auflösung und die Umfrage ist jetzt auch schon wieder fast ein Jahr her, diesen Dezember werden die Zahlen für 1080p wohl noch mal niedriger ausfallen

 

[Weltraumeule]

Das verzerrt aber mmn. das reale Bild, denn in meinem Umfeld kenne ich viele Leute, für die ein PC nur ein Mittel zum Zweck ist und die schütteln bei den immer weiter ausufernden Hardwarepreisen derzeit nur die Köpfe, wenn ich ihnen erzähle, was sie ein Upgrade kosten würde.
Für diese Leute möchte ich zur gegebenen Zeit günstige Systeme zusammenstellen und bauen, die einfach ihren Zweck erfüllen ohne den "Luxus-Schnickschnack." Flüssiges FullHD auf einem 24" Monitor reicht dieser Zielgruppe vollkommen, wenn sie mehrere hundert Euro gegenüber der nächsthöheren Auflösung sparen können, gleichzeitig wird niemand von denen hier je in einer Umfrage abstimmen.

Ich bin der einzige in meinem Freundeskreis mit 4k Monitor (den ich auf 1440p betreibe). Alle anderen haben 24 Zoll Full HD Monitore oder 32 Zoll Full HD Fernseher, allesamt 60 Hz. Nur weige besitzen PCs mit Leistung einer 1060, einer hat eine 1080. Die meisten spielen an der PS4 und/oder Switch.

 

[coxon]

@0Problemo
Habe jetzt das CleaupTool genutzt, 24.9.1 und 6.07 Chipset komplett frisch drauf. Starte ich SM2 mit folgenden Settings, ändert sich leider nichts an meinen vorherigen Aussagen. Ich glaube, so viel kann man dabei nicht falsch machen. Hast du eine Idee was ich noch versuchen kann?

Spoiler: AMD Settings

 

[Wolfgang]

Bei der Diskussion um 1080p-Benchmarks:
Full HD soll ja auch (noch) nicht gänzlich wegfallen, aber es wird nicht mehr die "zentrale Auflösung" sein.
Damit meine ich die Auflösung, die alle Grafikkarten durchlaufen müssen. Aktuell ist das Full HD, selbst die RTX 4090 muss da durch und ist völlig unterfordert dabei.

Ab kommenden Testparcours wird nun WQHD die neue zentrale Auflösung sein, jedes getestete Modell muss da durch. Full HD wird dann entsprechend nur noch mit langsamen Grafikkarten getestet, aktuell währen das zum Beispiel die RX 7600 XT und die RTX 4060 (und die kommenden RTX 5060 und RX 8600 XT).

 

[CruellaDE]

Mit dem aktuell geplanten, überarbeiteten Grafikkarten-Testparcours (wenn alles gut geht erscheint da noch dieses Jahr) wird UWQHD erstmals Einzug bei regelmäßigen GPU-Tests finden.

❤️😍

 

[coxon]

Ab kommenden Testparcours wird nun WQHD die neue zentrale Auflösung sein, jedes getestete Modell muss da durch. Full HD wird dann entsprechend nur noch mit langsamen Grafikkarten getestet

Das sind großartige Nachrichten! ♥️

 

[dermatu]

Warum sollte es das? War erhoffst du dir?

einstellige fps 😂

Also es sieht schickt aus. Hab das früher gern gespielt und im Multiplayermodus immer schöne imba custommechs gebaut. Finde die Charaktere im Spiel etwas merkwürdig aber das ist bei dem Spiel sowieso eher nebensächlich.

 

[Araska]

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Heh, was ist gegen 2560 x 1600 einzuwenden?

 

[MaverickM]

Also sind CB-Tests nur für CB-Nutzer und nicht für normale Spieler, die auf die Seite stoßen?

Wolfgang hat das ja schon recht für beantwortet. Natürlich sollte in erster Linie die Hauptzielgruppe, also die bereits bestehende Leserschaft, bedient werden.

Laut Steam Umfrage 2,22%

Die Relevanz der Steam-Daten, die weltweit erfasst werden und auch jeden Nicht-Gaming-PC erfassen, auf dem sich jemand mal eingeloggt hat, ist für eine Webseite, die sich hauptsächlich an Technik-Enthusiasten aus dem deutschsprachigen Raum richtet, wohl äußerst fragwürdig.

Siehe Throne&Liberty

Das läuft auf meiner ollen Möhre mit den niedrigsten Einstellungen und unregelmäßigen Abstürzen (Ob das am Spiel oder meinem Rechner liegt, kann ich nicht sagen) halt auch schon am Limit des zumutbaren.

Wenn eine Engine es nur schafft so nachzuladen, ist die imo einfach Schrott.

Dass das (Traversal Stuttering) ein Problem ist, steht außer Frage. Aber die Aussage ist halt doch gewagt... Kannst du es besser!?

Nur PC interessiert Epic dann vermutlich nur sekundär.

Leider...

Wie kommst du darauf, dass DLSS Frame Gen schlechter ist?

Weil es so ist!?

da man kaum noch in nativer Auflösung spielen kann

Und wo ist da das Problem!? DLSS und FSR sind gekommen, um zu bleiben. Und sie haben quasi keine großen Nachteile.

Einfach mal mit der Zeit gehen...

 

[zeedy]

Was ist denn das eigentlich für ein Bullshit? 4090 samt Upscaling sonst kaum spielbar?
Ich hab das Gefühl es gibt kaum neue Spiele, die den Platz auf meiner SSD wert sind. Entweder langweilig oder shit optimization. Noch nie hat mich eine neue Generation Grafikkarten weniger gejuckt als jetzt.

 

[HasleRuegsau]

Nicht mal die 4090 kommt auf flüssige 4K Bildraten bei Einstellung ‚hoch‘….?

Bekräftigt mich nochmals darin, die GPU gar nicht mehr upzugraden. Was muss es denn sein? Ne 5090 für 2000€ um auf 70FPS zu kommen?

Lächerlich