News Offene WLANs: Störerhaftung soll noch vor der Sommerpause fallen

[Kamikazedoc]

Ich bin echt gespannt, wie das Gesetz im einzelnen umgesetzt wird. Vielleicht wird dann auch endlich dieser Abmahnanwältesumpf trocken gelegt.

 

[Kontrollfreak]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Content- und Abmahnlobby sich ihr Geschäft durch die Lappen gehen lassen. Vermutlich kommt es zu einem Kompromiss wie "ein Urheberrechtsvergehen pro Jahr frei", und dann ist für den Rest des Jahres die Haftung wieder in Kraft gesetzt.

 

[Excel]

Dieses Rumgeeiere ist furchtbar. In anderen Ländern ist das längst Standard, aber hier muss alles von Grund auf neu erfunden und ewig diskutiert werden.

 

[n8mahr]

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass da n "großer Wurf" für Privatmenschen rauskommt. Es wird vielmehr auf die abzielen, die keine Provider sind, aber dennoch wlan anbieten wollen. Cafes zB. Der Zustand ist seit Jahren untragbar. War letztens in Tschechien, Österreich und der Slowakei. Musste echt grinsen. Quasi JEDES noch so kleine Cafe bietet (mittelgroße Stadt vorausgesetzt) Wlan an. Überall kleben die "free WiFI"-Aufkleber. Und bei uns?
Naja, es dauert halt seine Zeit bis man "oben" realisiert hat, dass der "Verbrecher an sich" selten mitm Laptop im Cafe sitzt und Mokkachino schlürft, sondern stattdessen mit seinem evtl geklauten oder gebraucht gekauften Handy, ausgestattet mit Simkarte von (setze Billiganbieter wie Lebara) seine Taten verabredet.
Aber um die geht es ja gar nicht. Die pöhsen pöhsen Filesharer, die ja auch IMMER garantiert zu 110% KiPo leechen müssen kleingehalten werden. wenn es nicht so traurig wäre...

 

[Chillaholic]

Wie hat man denn das gegen die Lobbys durchgekriegt?
Die ganzen Rechtevertreter und Abmahnanwälte müssen doch jetzt schäumen vor Wut.

 

[n8mahr]

Wie hat man denn das gegen die Lobbys durchgekriegt?
Die ganzen Rechtevertreter und Abmahnanwälte müssen doch jetzt schäumen vor Wut.

Noch ist doch gar nix durch. "Es wird diskutiert." Bedeutet - es könnte auch wieder son unmöglicher Kompromiss rauskommen wie "Störerhaftung für Gewerbe wie Cafes fällt, wenn 1) Vorschaltseite mit Emailregistrierung vorhanden 2) Speicherung der Nutzerdaten auf 3 Monate erfolgt" oder sowas in der Art. Freu dich also nicht zu früh.
Nicht, dass das nicht auch ein Fortschritt wäre.. aber ich fürchte, viele kleine Cafes würden an den technischen Voraussetzungen wie der Vorschaltseite und der Speicherung scheitern. Denn das setzt wiederum spezielle Hardware oder zusätzliche Gebühren (für ein Zugangsmanagementsystem) voraus.

 

[Nurve]

Da bin ich ja mal gespannt wie das genau umgesetzt wird.

Genau so kompetent wie das Prestigeprojekt BER

 

[CS74ES]

Warum einigt man sich nicht mit den Herstellern und gibt jedem "Gerät" eine ID, die beim Kauf registriert wird und an eine zentrale Stelle übermittelt wird, wie damals bei Vögeln der Ring am Bein, dann braucht man gar nicht lange rum diskutieren, aber ich höre schon die Datenschützer schreien.

 

[n8mahr]

Warum einigt man sich nicht mit den Herstellern und gibt jedem "Gerät" eine ID, die beim Kauf registriert wird und an eine zentrale Stelle übermittelt wird, wie damals bei Vögeln der Ring am Bein, dann braucht man gar nicht lange rum diskutieren, aber ich höre schon die Datenschützer schreien.

Nützt genau NULL. Siehe Handyverträge bzw auch Geräte- IMEI..
Dann geht halt der Identitätsdiebstahl in die Höhe bzw. der Gerätediebstahl.
So lang ich meine Simkarte als "Winnie Tou, Apalachenweg 3, 12345 Silbersee" bestellen kann und ein gebrauchtes Handy bei jedem Seitenstraßenhändler mit *hüstel* zweifelhafter Reputation bekomme, ist alles nutzlos.

Bei einer ID + Registrierung müsstest du den kompletten Weiterverkauf unterbinden. Es ginge nur anders herum: jeder Mensch bekommt ne feste IP und wie auch immer geartete "Zugangsdaten", zB RFID auf seinem Perso plus Fingerabdruck/Irisscan als Login.
Und das will glaube ich kaum einer.. .

 

[Miuwa]

Ist doch in Ordnung. Wofür muss der Privatmensch ein offenes WLAN betreiben? Wenn öffentliche Einrichtungen und Restaurants eins anbieten, dann ist das imho völlig ausreichend. Oder wo braucht ihr sonst noch wlan?

 

[Luhupratus]

Das wäre echt mal toll.

Kann ich aber kaum glauben, dass wäre ja mal was!

 

[Blutschlumpf]

Seien es urhebergeschützte Materialien, KiPo, ISIS, anonymes Mobbing und was es noch so da draußen gibt.

Ja, wenn ich mir in Erinnerung rufe wieviele Tausende ISIS-Kämpfer hierzulande nur deshalb im Knast sitzen weil die keine offenes WLAN gefunden haben und ihren eigenen Anschluss nutzen mussten, hast du vermutlich recht, freie WLANs werden uns in den Untergang stürzen.
Du hast übrigens die Nazis in deinem Post vergessen. Wer mit Terror und Kinderporno argumentiert, muss auch was mit Nazis reinschreiben, das ist ne Grundregel in deutschsprachigen Foren.

Im Grunde fällt mir dazu nur ein:

Kriegst du alles mit, was du so von dir gibst oder hörst du nur hin und wieder mal kurz rein?

@Topic:
Ich wette irgendeiner von der Neuland-Fraktion bringt da im Endeffekt wieder so nen total sinnfreien Mist rein.
Ob die wirklich glauben, dass ne vorgeschaltete "ich betätige, dass ich brav sein werde" Seite irgendwas bringt?
Wenn ich kurz nach dem Krieg aufgewachsen wäre und die elektrische Schreibmaschine mit 3 Schriftgrößen für den aktuellen Stand der Technik halten würde, dann käme ich ja vielleicht auch auf solche Ideen.

Im Grunde sehe ich bei Themen rund ums Internet nur eine Lösung: Jeder, der das Internet für Neuland hält oder älter als 35 ist und kein Modem <=56k hatte, sollte sich da einfach raushalten und keine Gesetze dazu mitbestimmen.

 

[bluntman]

Ob die wirklich glauben, dass ne vorgeschaltete "ich betätige, dass ich brav sein werde" Seite irgendwas bringt?

Das bringt genau Rechtsicherheit. Der Nutzer wurde aufgeklärt, hat das bestätigt und im Zweifelsfall ganz bewusst illegal gehandelt. Da gibt es kein "ausversehen" mehr.

 

[KlaasKersting]

Du gehst an das "Problem" von der falschen Seite heran.
Soetwas ist gerade AUFGRUND der Störerhaftung nötig, wenn ich nicht mehr dafür hafte, was andere mit meinem Zugang treiben, besteht keine Notwendigkeit mehr dafür.

 

[Blutschlumpf]

@bluntman: Sehe ich anders.
Die maximale Rechtssicherheit wäre die komplette Abschaffung der Störerhaftung ohne Einschränkungen und nicht die Bestätigung des Users nur zu dem Zweck, dass er bestätigt weil nur dies dieser Vorgang die Störerhaftung abschafft.

Wenn ich ne Packung Dachlatten verschenke, brauche ich da auch keine Bestätigung einholen, dass man da niemanden mit erschlagen darf.
Warum? Weil es kein Gesetz gibt, dass diese Bestätigung verlangt und ich grundsätzlich Dachlatten verschenken darf.
Es würde mir also auch keine andere Rechtssicherheit bringen ein Gesetz zu haben welches eine solche Erklärung fordert und ich daraufhin eine Erklärung vom (anonymen) Empfänger bekommen würde.

 

[Ravenstein]

Ist doch in Ordnung. Wofür muss der Privatmensch ein offenes WLAN betreiben? Wenn öffentliche Einrichtungen und Restaurants eins anbieten, dann ist das imho völlig ausreichend. Oder wo braucht ihr sonst noch wlan?

Es gibt viele private Situationen wo ein offenes w-lan ohne Störerhaftung Sinn macht.
Z.B. in WG's bei Besuch und schon allein bei Familien, sprich immer dann wenn mehr als eine Person den Abschluss nutzt haftet egal wer damit sich verbindet aktuell der Anschlussinhaber, und muss erst vor Gericht bevor evtl. Vielleicht etwas anderes entschieden wird, und auch nur dann wenn der Anschlussinhaber nachweisen kann das er das garnicht war sondern evtl vielleicht ein anderer der Mitbewohner so sieht die Situation halt derzeit aus.
Außerdem kommt es immer wieder vor das unschuldige bestraft werden, durch falsche IP Zuweisung ect. (Sehr populärer Fall eine Oma ohne Internet Abschluss musste erst vor Gericht um zu klären das sie garkeinen Internetanschluss hat) ergo ist die Beweisaufnahme seitens der abmahner mittels IP nicht fehlerfrei, leider sehn das die Gerichte in vielen Fällen anders.

 

[cruse]

Hatte ich das denn gesagt?

ja, du hast ganz klar separiert. Klaarer geht es eigentlich kaum noch.

 

[MichaW]

Bedeutet das, dass ich mir für ein paar Euro eine Ltd. mache und anschließend von der Störerhaftung ausgenommen bin?

Ist ja dann nicht mehr privat.

 

[kai84]

Die Störerhaftung gehört komplett abgeschafft ohne irgendeine Vorschaltseite.

Die Regierung sollte Politik für den Bürger und nicht für eine Elitäre-Gruppe von Anwälten und Contentmafia machen.

 

[Miuwa]

Die Störerhaftung gehört komplett abgeschafft ohne irgendeine Vorschaltseite.

Meiner Meinung nach sollte nicht die Störerhaftung abgeschafft werden, sondern diese Abmahnungen wegen trivialverstößen für Anwälte finanziell unattraktiv gemacht werden und evtl. sollte auch die Hürde für die Beweislast erhöht werden.