News Rohlinge: Wafer-Hersteller Sumco ist bis 2026 ausgebucht

[Nitschi66]

Wir brauchen eine europäische Antwort darauf

Nennt sich Siltronic. Sitzt in München. Dritt oder Viertgrößter Hersteller.

 

[GenFox]

Woher kommt der jetzt so massiv gestiegene Bedarf, dass Lieferketten Jahre im Voraus ausgebucht sind? Kauft jetzt jeder 3 Laptops extra?

Vermutlich daher, dass heute in Kaffeemaschinen, Druckerpatronen, Lautsprechern, Lampen und überall wo es überhaupt geht Chips verbaut werden.

 

[canada]

Dieses geschwurbel... was haben denn Apples und Samsungs Reservierungen (ich denke Samsungs reservierungen werden bei samsung semiconductor sowieso bevorzugt behandelt) jetzt mit Sumco zu tun? Apple reserviert / bestellt bei TSMC.

und TSMC reserviert dann bei den Waferherstellung aufgrund der Bestellungen von Apple. Denn ohne Wafer kann TSMC nicht die Chips für Apple herstellen ...

 

[FrozenPie]

Eben, wieso wird sowas nicht in Deutschland oder Europa produziert? Und wieso können apple und Samsung Unmengen reservieren und kommen nicht erstmal priorisiert wichtigere hardware dran.

Wir haben so einen Produzenten für Reinstsilizium Wafer in Deutschland, namentlich Siltronic. Dort sind allerdings aktuell Übernahmegespräche durch den taiwaneischen Konkurrenten Gloablwafers am Laufen, auch wenn es nach kürzlichen Meldungen nicht gut dafür aussieht.

Wenn man es so sieht gibt es in Europa Hersteller für hochmoderne Belichtungsmaschinen und für die benötigten Siliziumwafer. Effektiv fehlen also nur noch Fabriken für die Produktion und sonstige zusätzlich benötigten Stoffe (Chemikalien, usw.) um eine eigene Halbleiterlieferkette in der EU aufzuziehen. Maschinen für das Packaging wären vielleicht auch noch notwendig.

 

[Northstar2710]

Zu 1. Weil Neuland und sich dieser Tech Hokus Pokus eh nicht durchsetzen wird.
Alles ein Plan der EU um neue Maßstäbe in der IT-Sicherheit zu setzen.
Wo nichts vorhanden ist, kann nichts gehackt werden.

Sry, aber erst informieren. So eine Firma haben wir in Deutschland und sie gehört zu den 5 größten der Welt https://www.siltronic.com/de/unternehmen/standorte.html

Allerdings soll sich der Besitzer ändern. globelwafers will sie kaufen. Aber deswegen werden siedle Fabriken in Deutschland nicht schließen.

 

[canada]

Nennt sich Siltronic. Sitzt in München. Dritt oder Viertgrößter Hersteller.

Viertgrößter ist korrekt, gibt ja auch nur 4 große Player in dem Bereich. Wobei die Siltronic AG schon ziemliches Schlusslicht ist, aber wenn man kaum investiert, kann man kaum wachsen ^^

 

[StevenB]

@Scirca
Ich denke, Corona hat darauf inzwischen kaum noch Einfluss, die Nachfrage ist nur einfach enorm. Warum genau, keine Ahnung. Und ja, das wird noch dauern, möglicherweise wird es auch nie wieder Preise von vor 2 Jahren geben oder Verfügbarkeiten. Die Kapazitäten stoßen überall an Grenzen.

Wie M@tze schon sagt - Corona.

Zum einen hatten wir einen massiven mehrbedarf an Hardware und Zubehör, der "störende" Faktor war hier dabei unter anderem auch die 0 COVID Strategie von China.

Wenn ganze Städte heruntergefahren werden oder Häfen geschlossen werden, wird nichts mehr produziert oder transportiert. Luftfracht ist zudem massiv teurer geworden und brauchen Schiffe nun nicht mehr 6 Wochen sondern mitunter 10 Wochen für den Seeweg inkl. Be und Endladen zudem fehlt es auch noch an Container, oder Container sind nicht da wo sie sein sollen.

Es ist absoluter Wahnsinn - das passiert aber wenn man 90% der Dinge, selbst einfache Konsumgüter oder Dekorationsartikel in China fertigen lässt. Wir warten jetzt 6 Wochen auf eine Blumen-Leiter.

 

[canada]

Luftfracht ist zudem massiv teurer geworden und brauchen Schiffe nun nicht mehr 6 Wochen sondern mitunter 10 Wochen für den Seeweg inkl. Be und Endladen zudem fehlt es auch noch an Container, oder Container sind nicht da wo sie sein sollen.

Nicht nur die Luftfracht ist extrem teuer geworden, sondern See-Container genauso. Wir haben schon Probleme unseren Kunden die Mehrkosten zu verklickern bzw. die bestellen nicht mehr, weil den das ganze viel zu teuer geworden ist.

 

[BDR529]

Wir brauchen eine europäische Antwort darauf

Ganz schlau... daran hat bestimmt vorher noch niemand außer dir gedacht.

Und woher sollen die Rohstoffe kommen?

 

[Telaran]

Ok, kann mir jemand die gesamte Problematik noch einmal zusammenfassen? Ich bin an dem Punkt, dass ich es nicht mehr verstehe.

Wir hatten/haben eine Pandemie, Lieferketten waren verzögert, Produktionen teilweise eingeschränkt. Woher kommt der jetzt so massiv gestiegene Bedarf, dass Lieferketten Jahre im Voraus ausgebucht sind? Kauft jetzt jeder 3 Laptops extra?

Corona war ein Hauptauslöser der Misere.
Es gab über einen gewissen Zeitraum eine eingeschränkte Produktion und eingeschränkte Lieferung. Diese Defizite kann man nur schwer "aufholen".

Auch sind die Lieferketten bis heute "kaputt". Viele Unternehmen im Schiffstransport haben zu Corona Beginn ihre geleasten Schiffe abgegeben und nur zögerlich wieder zurückgeholt. Einige nutzen auch die Chance, dass man nun viel höhere Preise verlangen kann. Selbes mit Luftfracht, da durch Corona nur ein Bruchteil der Flüge stattfinden und somit auch diverse Kapazitäten fehlen.

Durch die Pandemie gab es einen erhöhten Bedarf an diverse Artikel (z.B. Webcams, Drucker, etc) und als die Lager der Hersteller langsam zur Neige gingen, hatten die Hersteller wieder Kapazitäten und Produktionen gebucht (als es noch möglich war und niemand absehen konnte, wie es nach 2 Jahren aussieht)

Das Ganze wurde dann mit neuen CPU, Grafikkarten und Konsolen-Generation weiter angeheizt.
Natürlich ist die Konsumgesellschaft ebenfalls weiterhin aktiv und braucht jedes Jahr ein neues Handy, Fernseher, etc pp

Weiter sind Elektroautos voll mit Elektronik, die auch Kapazitäten braucht und die Fahrzeuge werden ja gefördert. Auch die Infrastruktur für Elektroautos braucht viel Elektronik. Von dem Traum mit autonomen Autos fangen wir gar nicht erst an.

Im Moment sind ja sehr viele Rohstoffe schwer erhältlich oder extrem überteuert (Produktion / Lieferengpass)

Zu guter Letzt reden wir von einer Industrie, die nicht einfach mal die Kapazitäten hochfahren kann. Es braucht entsprechende Gebäude (die 2-3 Jahre brauchen) und Fachkräfte.

Selbst wenn Pandemie "vorbei" sein sollte.. wird es sicher noch 2-3 Jahre dauern, bis es sich "halbwegs" normalisiert.

 

[ruthi91]

Eben, wieso wird sowas nicht in Deutschland oder Europa produziert?

Hauptsache gepoltert, wir sind in Deutschland auch bei der Waferproduktion vertreten https://de.wikipedia.org/wiki/Siltronic
Globalwafers, soweit ich weiß irgendwie taiwanesisch und Monsanto Konzern, wollen uns das wegkaufen.
Ist noch die Frage ob das Wirtschaftsministerium die Übernahme zulässt oder ob sie die Standorte & Technologie in DE/EU halten wollen.

 

[kicos018]

Wir brauchen noch drei weitere Personen die Siltronic erwähnen und irgendwo zwischen 3. und 6. größten Hersteller platzieren, dann sollte es jeder verstanden haben.

Im übrigen reden wir hier von den Ingots, nicht den fertigen Wafern. Die Produktion von den geschnittenen Wafern ist insofern erstmal begrenzt, als dass man erstmal genügend Halbleiterhersteller benötigt, die die Wafer bearbeiten können (und zwecks Nachfrage überhaupt mussten).
Da kann man weder den großen Herstellern noch Siltronic ein Investitions- / Expansionsmangel vorwerfen, der Flaschenhals war und ist hier in erster Linie TSMC, Samsung, etc.

 

[Topflappen]

Meine Meinung nach 3 Gründe für eine Halbleiter Knappheit:

1. Immer komplexere Chips, brauchen mehr Wafer Fläche
2. Autonome Fahrzeuge, brauchen auch Chips die so keiner auf dem Schirm hatte
3. Mehr Speicherchips, weil Skalierung (im Fertigungsschritt) zwar möglich ist aber trotzdem mehr Fläche durch mehr Speicherchips pro SSD o.ä. benötigt wird

Natürlich noch Corona und die gewaltige Home Office Modernisierungswelle, sowie gewisse Nachzieheffekte durch die jetzt an allen Fronten steigende Nachfrage nach lockdowns.

Gefühlt sind in den letzten Jahren viele Firmen dazu gekommen, besonders was smart Home und sonstige Steuerungen angehen. Das sind zwar Peanuts, aber Kleinvieh macht auch Mist

 

[Marcel55]

Woher kommt eigentlich plötzlich diese Nachfrage?
Es werden doch nicht mehr Chips gebraucht, und Corona hat damit sicher auch nix zu tun.

Also klar, es wurden fürs Home-Office sicherlich ein paar mehr Notebooks gebraucht als sonst, aber grundsätzlich hat sich an der Anzahl der Arbeitenden doch nichts geändert und diese brauchen auch nicht mehr Computer als zuvor.

Ich verstehe es nicht, was übersehe ich hier?

 

[Schnack]

Echt verrückt, wollte gerade einen Brother Drucker bestellen und habe festgestellt das dieser locker das zweifache kostet seit 2019. Chipmangel, Homeoffice?

 

[knoxxi]

Sowas mag aus unternehmerischer Sicht ganz toll klingen, bis dann einmal ein Ausbau in die Hose geht,

Muss noch nicht mal ein Ausbau sein der in die Hose geht. Ungeplante Wartungen, Verzögerungen selbiger durch fehlendes Material, Personal Ausfälle im Wartungstrupp etc.
Wenn du auf 100-110% Last fährst, ist es nur eine Frage der Zeit bis du auf die Nase fällst.

 

[Schnack]

Woher kommt der jetzt so massiv gestiegene Bedarf, dass Lieferketten Jahre im Voraus ausgebucht sind? Kauft jetzt jeder 3 Laptops extra?

Ich glaube viele Hersteller haben extrem Panik (siehe Automobilindustrie) und verhandeln Exklusivverträge mit Chipherstellern um sich Kapazitäten über Jahre zu sichern. Man könnte sagen es ist ein Teufelskreis weil die schlechte Verfügbarkeit zu noch mehr Exklusivverträgen führt...

 

[rony12]

Kunde droht mir Auftrag ^^

 

[TenDance]

Ein grundsätzliches "Ja, selbstverständlich".

Ich habe bei Wafern/Halbleiter keine bis wenig Ahnung. Aber - auch hier - glaube ich nicht, dass Europa in allen kritischen Produktionsketten autark werden kann und wird. Aber versuchen müssen wir es dennoch.

Wir waren es mal.
Ja, in den Medien hört man immer nur die großen Namen, was man vergisst ist dass Europa und die USA den Bumms erfunden haben.

Herrgott, sogar die DDR hat eigene Halbleiter hergestellt die teilweise sogar nicht weit hinter den US-Massenprodukten lagen. Und die musste nahezu autark sein, wer hätte denn Halbleiter zuliefern können, die Ukraine?

Alles ein Resultat von "wir lagern aus" und "wir verkaufen für kurzfristige Gewinne" aus den 90ern.
Allein was in Frankreich und Deutschland an Großfirmen in der Halbleiterbranche mal tätig war (Thomson, Mannesmann, Siemens, AEG etc etc etc)

Ein Beispiel:
Meine erste nVidia-GPU kam von Thomson. Man stelle sich vor die wären drangeblieben, dann wäre einer der größten Halbleiterhersteller der Welt jetzt quasi französisch...

https://www.nvidia.com/de-de/about-nvidia/corporate-timeline/

Infineon ist das Kind von Siemens. Und sitzt zum Glück noch in Deutschland
https://de.wikipedia.org/wiki/Infineon

Nur hat Siemens den Rest seiner Halbleitersparte bis auf wenige Nischen verkloppt und verfusioniert...

Anders herum: es gibt keine regionale Begrenzung warum Europa das nicht autark können sollte. Es gibt nur keinen einfachen Weg weil Europa das die letzten drei Jahrzehnte bereitwillig verschenkt hat für kurzfristig gedachte Gewinne. Also nicht Europa, sondern die europäischen Firmen.

 

[RAZORLIGHT]

Was mich interessieren würde, woher dieser sprunghafte Anstieg der Nachfrage kommt... war das denn nichtmal ansatzweise abzusehen oder was lief schief?