Sammelthread Kaufberatung und Fragen zu SSDs (2)

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@ronrebell, ich würde keine SSD mit Sandforce nehmen, schon gar nicht aus der ersten Generation. Die zweite ist schon performanter und wohl auch ausgereifter, aber trotzdem noch problembehaftet. Am solidesten sind die Intel und preislich zählen die 320er auch zu den günstigsten, ebenso wie die Crucial SSDs. Damit hat man dann aber weniger Sorgen.

...thx fürs feedback. Werd mich dann in Richtung Intel 320 orientieren, das wär dann diese hier, oder?
http://geizhals.at/a626632.html

... wahnsinn, dachte mir nach meiner ersten SSD dass die Preise im Laufe der Zeit schnell sinken würden ... da hab ich wohl falsch gedacht :kotz:
 
Alles klar, dann wirds diese wohl werden ... Preissenkungen sind dann derzeit wohl eh nicht zu erwarten?
Sorry für die Frage, habe den Markt schon längere Zeit nicht im Auge ;-(
 
ronrebell, Preissenkungen wird es immer wieder geben und niemand weiß, wann und wie stark. Im Moment würde ich da aber nicht drauf warten wollen. Eine Intel ist bei SSDs auf jeden Fall die erste Wahl, wenn man möglichst keine Probleme haben will. Das die Vertex3 noch mit dem BSOD kämpft, hat ja auch im Review von anandtech gestanden, so dass man sich besser nicht von den Werte einiger Benchmarks blenden lassen sollte (in der Praxis sind die Unterschiede sowieso für die meißten User kaum spürbar) und gut und günstig vereint kauft: Intel 320 (oder noch G2 wenn zu bekommen) oder eine Crucial m4 (oder noch C300 wenn verfügbar).

Alle anderen SSDs lohnen sich meiner Meinung nach nur in sehr speziellen Fällen.
 
@Holt:

Dank mal für die Auskunft. Wie gesagt, in der Praxis unmöglich nachvollziehbare Benchmarkwerte sind mir egaler als egal. Das Package soll problemlos funktionieren und das wars dann schon. 120 GB wegen Nutzung von Videoschnitt und paar games sollens eben sein und so wirds jetzt die Intel 320. Ich verlass mich mal auf eure Einschätzung und plane 180 Eier dafür ein :kotz:

Preissenkungen sind oftmals schwer vorauszusagen, dass ist mir klar.
Vor nicht allzulanger Zeit gabs auf dem GPU Sektor satte Preisnachlässe im Zuge der 69XX Releases.
Da gingen dann Vorgangsmodelle der 58XX zu Schleuderpreisen her.
--> Darum auch die Frage obs sowas auf dem SSD Markt auch mal geben kann/könnte/gegeben hat.
 
Der Markt hat gerade einen gewissen Preisrutsch wegen der Einführung von 25nm NANDs gemacht, 120GB unter 200Euro waren vorher schwer bis garnicht zu bekommen. Intel fährt gerade die Produktion von SSD in einem weiteren Werk an, also dürfte die Nachfrage recht hoch sein und den Preis deshalb im Moment stützen.
 
also, ich frag mal ganz stumpf:
welche ssd soll ich kaufen? :D

die situation wird folgende sein: ich werde mir demnächst einen neuen laptop kaufen. in dem will ich als zweite platte eine ssd einbauen, 64 gb. davon möchte ich 50gb als windows-partition nutzen, die anderen 14 als partition für die wichtigsten programme und vllt das eine oder andere spielchen.

wie mach ich das nun am besten? der laptop kommt natürlich mit windows vorinstalliert. ich habe vor, die hdd im laptop komplett zu formatieren und neu zu partitionieren.
wie gehe ich dabei am besten vor? zuerst alles formatieren, dann die ssd rein und dort windows rauf?
muss/kann man die ssd genauso formatieren/partitionieren wie hdd's?

ich hab zudem gelesen, das man für win7 diverse einstellungen vornehmen sollte, damit der "verschleiß" der ssd nicht so hoch ist - im startpost dieses threads steht nun aber, das sowas nicht wirklich nötig sei.
 
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Holt schrieb:
ronrebell, Preissenkungen wird es immer wieder geben und niemand weiß, wann und wie stark. Intel 320 (oder noch G2 wenn zu bekommen) oder eine Crucial m4 (oder noch C300 wenn verfügbar).

das triffts aufn punkt.. preisschwankungen wirds zwar immer geben, aber derzeit ist definitiv davon nich auszugehen da die aktuellen ssds auf ihrem preisminimum angekommen sind.. die m4 bei 89€ ca. wirklich viel günstiger kann sie garnicht mehr werden in den folgenden monaten.. vllt tut sich da noch um paar euro was, aber mehr is nich zu erwarten.. bei der intel das gleiche.

und ja definitiv sind aus der aktuellen generation nur die intel 320 und die m4 vollkommen zu empfehlen. ich hab z.b. jetzt seit 2 tagen die m4 drin und bis jetzt isses nen traum.. keinen einzigen fehler und kein einziges problem gehabt mit einrichten flashen usw.. super werte für die kleine 64gb version :) 100%ige empfehlung.. ebenfalls keinerlei hänger oder sonstiges.. es läuft einfach alles so ideal wie man sichs nur wünschen kann.. und hoffentlich bleibts lange so xD

/e: @msa: wenn du ne 64gb ssd willst, dann NUR die crucial m4.. wenn du ne größere willst (da deine rechnung ja extrem knapp zu sein scheint) dann die intel 320 80gb.. oder je nachdem was deine präferenzen sind eine 120gb variante von einer der beiden ssds :)

die einstellungen die man für win7 vornehmen muss/sollte stehen hier:

http://www.antary.de/2009/12/15/ssds-unter-windows-7-einsetzen/

hab das alles direkt nachm formatieren so gemacht und alles hat wunderbar geklappt..

wobei noch eine frage von mir an alle:

wie siehts denn jetzt aus mit defragmentieren der hdds ?? da ich die defragmentierung komplett ausgeschaltet hab, wie ja empfohlen wird, kann ich nun meine hdds nich defragmentieren.. eigentlich ist das nur bei meiner games partition auf meiner samsung f3 notwendig.. da kann ich doch einfach die defragmentierung kurz einschalten, die partition defragmentieren und dann wieder ausstellen right ?
 
Zuletzt bearbeitet:
ACMELtd schrieb:
hab das alles direkt nachm formatieren so gemacht und alles hat wunderbar geklappt..

ich frag nochmal blöd nach, will nix falsch machen^^

also hast du die platte zuerst eingebaut, dann von der win-dvd gebootet, alles formatiert/partitioniert und die ssd als windows-ort angegeben?
 
msa schrieb:
ich frag nochmal blöd nach, will nix falsch machen^^

kann ich 100%ig verstehen. da das auch mein erstes mal mit ssd war hab ich auch viele fragen gestellt. lieber auf nummer sicher gehen bei etwas was man noch net kennt xD

also hast du die platte zuerst eingebaut, dann von der win-dvd gebootet, alles formatiert/partitioniert und die ssd als windows-ort angegeben?

also ich hab das so gemacht. die ssd eingebaut.. alle hdds abgestöpselt, im bios von ahci au fide umgeschaltet (beides muss man wohl nich zwingend machen, aber ich geh immer auf nummer sicher und stört ja auch net).. die ssd geflashed (die neue firmware auf ne uralte cd-rw geschrieben und damit gebootet dann).

dannach alle platten angestöpselt, win7 von der alten hdd gebootet.. in windows die ssd dann per diskpart initialisiert mit nem 2048er align.. einmal formatiert als ntfs (um benchen zu können).. einmal gebenched ob alles in ordnung ist (was alles wunderbar).. dann pc neugestartet und von win7 dvd gebooted. im windows setup erstmal die alte os partition auf meiner hdd formatiert.. dann die ssd nochmal im windows setup formatiert (beide male nur nen quick format gemacht).. dann windwos 7 auf der ssd installiert.. direkt nach dem installieren erstmal intel chipsatz treiber drauf.. neugestartet und alles nach der anleitung gemacht (also prefech, superfetch usw ausgeschaltet).. dann gaka treiber drauf, audiotreiber, lantreiber usw und alles andere was man halt so macht :)

das ist der exacte vorgang wie ichs gemacht hab.. manches is nich unbedingt notwendig, aber ich geh lieber auf nummer sicher.. zumal man ja windows eh vermutlich nur einmal auf ssd installiert da es ja nich lahmer wird xD kann ja im grunde genommen nich vermüllen, daher werd ich mit etwas glück (wenn win7 sich nich zerschießt oder ich nen virus bekomme oder ähnliches) frühstens wieder formatieren wenn win8 draussen und gut genug zum kaufen ist :)

/e: @CBmurphy: du hast recht.. absoluter unsinn bei intel die mit retail verpackung und dem kram zu kaufen.. kann man eh nich gebrauchen. einzig was sinnvoll ist is der einbaurahmen und das sata kabel (falls das überhaupt dabei ist).. dies aber auch nur wenn man die ssd fürn desktop rechner nehmen will.. ich hab zu meiner m4 noch den ocz einbaurahmen gekauft da er der schönste war (lol auch wenns unsinn is... aber immerhin hab die m4 bei amazon.de geholt und da war nur der ocz einbaurahmen direkt lieferbar, daher den direkt mitgenommen) und nen sata kabel da ich keins mehr hatte (hab nen bluray lw an sata dran und 3 hdds weshalb alle meine kabel in gebrauch waren *g*)
 
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msa schrieb:
64 gb. davon möchte ich 50gb als windows-partition nutzen, die anderen 14 als partition für die wichtigsten programme und vllt das eine oder andere spielchen.
Partitionieren einer (so kleinen) SSD ist vollkommen sinnlos. Es sei denn, du willst damit die Größe/Aufteilung davon zu erstellender Images vorbestimmen.

wie gehe ich dabei am besten vor? zuerst alles formatieren,
Zuerst vor allem sämtliche Treiber ermitteln und besorgen, die im vorinstallierten Windows schon enthalten sind, sofern die nicht bereits getrennt beiliegen, statt nur eine Recovery Disc. Es sei denn, du verwendest eben diese.

muss/kann man die ssd genauso formatieren/partitionieren wie hdd's?
Kannst du, solltest du aber nicht. So wie auch keinen englischen Genitiv-Apostroph im deutschen Plural verwenden ;)

im startpost dieses threads steht nun aber, das sowas nicht wirklich nötig sei.
So ist es.



ACMELtd schrieb:
per diskpart initialisiert mit nem 2048er align [...] manches is nich unbedingt notwendig
... bzw. komplett überflüssig :freaky:
aber ich geh lieber auf nummer sicher..
Da könnte man genauso gut den Stecker vom Kühlschrank ziehen, um zu gewährleisten, dass auch ganz sicher das Licht nicht drinne brennt, wenn man die Tür zumacht :king:
 
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msa schrieb:
also, ich frag mal ganz stumpf:
welche ssd soll ich kaufen? :D
Was gibt es denn auf dem Markt:
- Sandforce der ersten Generation: Waren noch nie eine gute Option, für Notebooks wegen des Sleep-Bugs schon gleich garnicht und auch seid 25nm NANDs verwendet werden in der realen Performance nicht mehr wettbewerbsfähig. Von den zahllosen weiteren Problemen mal ganz abgesehen. Absolut keine Empfehlung.
- Sandforce der zweiten Generation: Hier bekommt man nur dann Spitzenleistung, wenn man eine mit guten aber auch teueren NANDs nimmt, siehe den Vergleich Agility3 gegen Vertex3. Aber, auch diese haben noch mehr Probleme als andere SSDs, BSOD und bei Corsair (Referenzdesign sogar Rückruf der 120GB F3). Billige Modelle leigen leistungsmäßig zu weit hinten ohne preislich interessant zu sein, als dass man hier eine Empfehlung geben könnte, selbst wenn man die Probleme mal ignorieren möchte. Die Spitzenmodelle sind eigentlich zu teuer, als dass man bei ihnen die Probleme einfach ignorieren könnte, gerade im Hinblick auf Wettbewerber wie die Intel 510.
- Intel 510: trotz schwacher IOPS dank hoher seq. Transferraten gute Realperformance aber eigentlich auch zu teuer. Ob die gewohnt Zuverlässigkeit auch mit dem Marvell Controller erreicht wird, muss sich erst noch zeigen.
- Intel 320: Leider kein SATA3 und auch nicht die Spitzenklasse in der Leistung, aber weder lahm noch teuer und an die legendäre Zuverlässigkeit der Postville sollte sie wohl anknüpfen können. Dazu nette Features wie Verschlüsselung und Stürzkondenstoren um Datenverlust bei Stromausfall zu vermeiden (in Notebooks weniger wichtig, die haben ja selbst Akkus)
- Crucial m4 (und auch noch C300): Das die m4 gegenüber der C300 in der Performance nur einen kleinen Schritt nach vorne gemacht hat, lag wohl vor allem an der schon recht guten Performance der C300, die preislich mit der m4 gleichauf liegt, was beide zu den günstigsten von den guten SSDs am Markt macht und selbst deutlich schlechtere SSD mit veralteten Controllern kosten nur so 10% weniger. Die m4 hat die Probleme der C300 bei aktivem LPM wohl auch nicht mehr (obwohl man LPM ruhig abschalten kann, das spart nicht wirklich viel Strom) und ist somit eigentlich die Top Empfehlung im Moment. Selbst wenn man sie an einem SATA2 Port betreiben muss, so hat man doch keinen Aufpreis für SATA3 bezahlt, kann aber ggf. dann im nächsten Rechner die volle Leistung der m4 ausschöpfen.


msa schrieb:
die situation wird folgende sein: ich werde mir demnächst einen neuen laptop kaufen. in dem will ich als zweite platte eine ssd einbauen, 64 gb. davon möchte ich 50gb als windows-partition nutzen, die anderen 14 als partition für die wichtigsten programme und vllt das eine oder andere spielchen.
Überlege Dir ob Partitionieren wirklich Sinn macht und ob 64GB dann nicht etwas wenig sind. Wenn sowieso noch eine zweite Platte, in diesem Fall die HDD, vorhanden ist, dann kann man auch größere Sachen auf die seltener zugegriffen wird, dort ablegen.
msa schrieb:
wie mach ich das nun am besten? der laptop kommt natürlich mit windows vorinstalliert. ich habe vor, die hdd im laptop komplett zu formatieren und neu zu partitionieren.
wie gehe ich dabei am besten vor? zuerst alles formatieren, dann die ssd rein und dort windows rauf?
muss/kann man die ssd genauso formatieren/partitionieren wie hdd's?
Zunächst mal solltest Du Dir die Recovery DVDs brennen, denn sonst kannst Du nach dem Plattmachen der HDD kein neues Windows mehr installieren bzw. darfst Dir alle Treiber selbst erstmal zusammen suchen / runterladen. Dann würde ich die Orginale HDD erstmal ausbauen und Windows auf der SSD installieren, nicht dass die Bootpartition (diese versteckte 100MB Partition von Win7) sonst auf der HDD landet. Wenn alles läuft, dann kannst Du die HDD wieder anklemmen und immer noch plätten, neu partitionieren etc. und alles installieren, was Du auf dem Rechner brauchst.
msa schrieb:
ich hab zudem gelesen, das man für win7 diverse einstellungen vornehmen sollte, damit der "verschleiß" der ssd nicht so hoch ist - im startpost dieses threads steht nun aber, das sowas nicht wirklich nötig sei.
Wenn man Windows 7 neu auf eine SSD installiert, dann macht es schon alles richtig, also deaktivert Defragmentation etc. Ob man dann noch eine Auslagerungsdatei haben will und auch Hipernate nutzen, darüber gehen die Meinungen auseinander. Ich denke, man sollte die SSD zum Nutzen von Windows verwenden und nicht Windows zum Nutzen der SSD kastrieren.

ACMELtd schrieb:
das triffts aufn punkt.. preisschwankungen wirds zwar immer geben, aber derzeit ist definitiv davon nich auszugehen da die aktuellen ssds auf ihrem preisminimum angekommen sind.. die m4 bei 89€ ca. wirklich viel günstiger kann sie garnicht mehr werden in den folgenden monaten.. vllt tut sich da noch um paar euro was, aber mehr is nich zu erwarten.. bei der intel das gleiche.
Könnte ich die Zukunft vorhrsagen, ich würde an der Börse schnell reich werden. Der Euro kann abschmiren, womit die Preise aller Importgüter aus dem Dollarraum (also auch aus Asien) dann kräftig steigen würden. Es kann auch der Dollar absacken, was dann tendenziell ehr das Gegenteil bewirken würde. Auch könnte die Konjunktur einbrechen und damit die Nachfrage, was dann die Preis wohl bald fallen lassen würde, oder ein Erdbeben könnte die Produktion von Chips lahmlegen und die Preise steigen, wie man es gerade bei den HDDs als Folge des Japanbebens sieht.

Preise entwickeln sich normalerweise in Wellenformen, wobei die Tendenz für Elektronik langfristig immer nach Unten geht. Derzeit sind die Preise recht weit runter gegangen, womit es immer wahrscheinlicher wird, dass sie auch mal wieder etwas ansteigen können.
ACMELtd schrieb:
und ja definitiv sind aus der aktuellen generation nur die intel 320 und die m4 vollkommen zu empfehlen.
So sehe ich das auch, bei speziellen Einsätzen, etwa in einem USB3 Gehäuse als USB Stick kämen auch andere in Betracht, aber für 99% der User die einfach eine schnelle, gute und nicht zu teuere Windows7 Systemplatte wollen, sind die beiden Modellreihen genau richtig.
ACMELtd schrieb:
wobei noch eine frage von mir an alle:

wie siehts denn jetzt aus mit defragmentieren der hdds ?? da ich die defragmentierung komplett ausgeschaltet hab, wie ja empfohlen wird, kann ich nun meine hdds nich defragmentieren.. eigentlich ist das nur bei meiner games partition auf meiner samsung f3 notwendig.. da kann ich doch einfach die defragmentierung kurz einschalten, die partition defragmentieren und dann wieder ausstellen right ?

Nimm doch MyDefrag, das ist kostenlos, defragmentiert auch sehr volle Partitionen und legt auch große Dateien um einen nicht verschiebbaren Block mal herum. Viele Defragger wollen ja jede Datei immer in einem Stück ablegen und scheitern dann schnell, wenn es mal nicht geht. Der Autor von MyDefrag hat aber ganz richtig erkannt, dass es doch der Performance beim Lesen einer großen Datein keinen Abbruch tut, wenn diese eben in zwei oder drei Fragmenten vorliegt, weil mittendrin mal ein Sektor von einer anderen, nicht verschiebbaren Datei liegt.
 
ACMELtd schrieb:
ich hab zu meiner m4 noch den ocz einbaurahmen gekauft da er der schönste war
Ja, das muss man OCZ immerhin noch lassen, dass sie da als einzige mitdenken ohne ohne viel Tamtam und Aufpreis sowas beilegen. Außerdem stimme ich dir zu, dass er darüber hinaus noch echt wertig wirkt, obwohl man da ja kaum 10 Minuten was davon hat :D

Das Thema nervt mich grad ziemlich, da ich auch zur m4 (oder Samsung 470) tendiere, und mir da noch n Kopp drüber machen muss. Denn brauchen tut man die ja wohl ... außer man pappt die SSD einfach mit Klettband fest oder so ... wäre zumindest eine schnelle Variante für Montage und Demontage ;)

aber immerhin hab die m4 bei amazon.de geholt und da war nur der ocz einbaurahmen direkt lieferbar
Darf ich dich fragen, was du für beides jeweils bezahlt hast und wann das war, sofern du das ohne großen Aufwand noch rausfindest? Bei meinem Preisbeobachter war die leider noch nicht eingetragen, so dass ich keine Amazon-Preistendenz einsehen kann, die mich aber interessieren würde ...

und nen sata kabel da ich keins mehr hatte
Davon hab ich inzwischen mehr rumfliegen, als ich jemals Festplatten besessen habe :lol:
Immer mal wieder hier und da eins eingesteckt *g*
 
Worauf war das jetzt die Antwort?
 
Hierauf:

CBmurphy schrieb:
Darf ich dich fragen, was du für beides jeweils bezahlt hast und wann das war, sofern du das ohne großen Aufwand noch rausfindest? Bei meinem Preisbeobachter war die leider noch nicht eingetragen, so dass ich keine Amazon-Preistendenz einsehen kann, die mich aber interessieren würde ...

Dies ist z.B. die Preisentwicklung der m4 256GB.
 
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@holt: natürlich kann ich die zukunft nicht vorhersagen xD lol wäre zu schön, aber geht nicht. jedoch kann ich aber aufgrund meiner erfahrung mit den jeweiligen märkten einschätzungen geben, die recht realistisch sind :) ich bin mir sehr sicher, das meine einschätzungen mehr oder weniger zutreffen werden. vor nem halben jahr hab ich die preisentwicklung in etwa genau so vorhergesagt wie sie eingetroffen ist.. vllt erinnert ihr euch noch dran das ich meinte, das die m4 auf 90€ fallen wird und das sei dann so erstmal der tiefstpreis und für den preis lohnt sie sich dann :) ist alles 1:1 eingetroffen hrrhrr..

@cbmurphy: naja was heißt überflüssig mein 2048er align ?! morros hat mir das empfohlen und ich vertrau ihm ! und wie er schon sagte, im schlimmsten fall verschwende ich einen mb, was wirklich so gleichgültig ist wie nix anderes xD und mit diskpart.. naja wird überall empfohlen und ist wohl definitiv sinnvoll :)

was ich für die sachen bezahlt habe ?! also ich hab die ssd vor rund 3 wochen gekauft (lag dann erstmal lange neben mir weil ich keine lust und zeit hatte das einzurichten :P) und hab 96.xx euro bezahlt bei amazon dafür :) (hätt ich bissl gewartet hätt ich die jetzt halt noch 7€ günstiger bekommen, aber so ist das nunmal.. egal).. für den einbaurahmen hab ich 9.50 euro bezahlt ca.. vllt 5cent mehr oder weniger, aber das spielt keine rolle :)

sofern die ssd bei amazon noch 89€ kostet wie vor paar tagen, würd ich ohne jegliches zögern sofort zugreifen da es nen fantastischer preis ist. ich mein man zahlt kein versand !


/e: ich seh grad die m4 kostet wieder 96€.. nunja da haste leider das wahnsinns angebot verpasst.. 89€ war der hammer.
 
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ich hab plötzlich ein komisches Boot- Problem.
Nachdem ich eine SSD ausgebaut hatte, auf der nichts drauf war (weil sie eh einen Defekt hat) bootet mein System einfach nicht mehr.
Das Bootlaufwerk (Crucial M4) wird vom UEFI erkannt, ebenso die beiden anderen angeschlossenen Laufwerke.
Boot- Reihenfolge ist auch richtig eingestellt, IDE oder AHCI- Modus macht auch keinen Unterschied.
Immer kommt die Meldung "BOOTMGR fehlt" :(
Ich hoffe jemand hat eine Idee
 
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