Test Samsung 870 Evo im Test: Der Klassenprimus mit MKX-Controller und TLC

[cruse]

Habe btw. auch eine 870 QVO mit 1TB und habe da den QLC tatsächlich nicht gemerkt,

Merkst du dann beim zurückkopieren der Daten ;-)

 

[Dr.Pawel]

Lobenswert das noch geplegt wird, die Frage ist halt letztendlich wie die Kunden überzeugt werden sollen. Als Systemplatte holen sich die meisten wohl inzwischen doch eher ne M.2 und als Lagerplatte wird nur nach dem Preis geschaut. Die SATA SSDs werden es über kurz oder lang mMn "schwer" haben, für richtigen Datenmüll zu teuer, als Systemplatten von M.2 verdrängt und selbst beim Gaming mag die Zeit kommen das SATA zu langsam ist (wie die Konsolen zeigen). Ich bin eigentlich fast von Anfang an dabei seit es SSDs gibt und hab wahrscheinlich über die Jahre viel zu viel Geld in diese investiert, aber bislang ist noch nie eine kaputt gegangen, aber natürlich aussortiert weil zu klein (was fängt man heute auch noch mit 128 bzw. 256 GB groß an).
Wenn die Kapazitäten steigen bleiben SATA-SSDs natürlich im prof. weiter gefragt. Aber für alle die nicht unendlich viel kritische Daten (ka Hobbyfotograf etc.) haben und ihre "10TB Filme oder Pornosammlung" abgeschafft haben dank streaming, dürfte der Bedarf an Speicher begrenzt sein, soviel Games kann man einfach gar nicht haben (und ich hab nicht wenig und bin nicht im Ansatz mit meinen 4TB am Limit). Außerdem werden im Storagebereich natürlich die HDDs immer unschlagbar sein beim €/GB.

 

[projectneo]

Für mich ist der Preis viel zu hoch für eine SATA SSD. Ich selbst kaufe SATA SSDs nur als "Massenspeicher, Archiv oder Backup". Da kommt es nich auf das letzte bisschen Leistung an sondern um den meisten Platz für das wenigste Geld. Neulich erst eine 1TB Sandisk Pro für 75€ gekauft. Warum soll ich das doppelte für diese Samsung zahlen?

 

[Gnasher]

Okay. Wer erklärt mir jetzt in einfachen Worten (untechnisch) oder per Artikel (technisch) warum Otto-Normal-Gamer keine M2.PCIE SSD braucht (980Pro) sondern die SATA SSD (870 EVO) nehmen kann?

Also für Office, Spiele, Fotobearbeitung (RAW) auf Hobbyniveau

Die ist ja schon deutlich langsamer überall als die 980Pro oder ne Corsair MP 600

 

[BrollyLSSJ]

@Gnasher
Wenn man noch alte Systeme ohne M2 Anschluss hat. Dann muss man ja eine extra PCIe Karte kaufen. Ich habe z.B. nur ganz alte Systeme (Core 2 Quad, i5 2400 und i5 3570) und die Mainboards haben alle keinen M2 Anschluss. Vor allem, wenn es darum geht alten Systemen neues Leben (HDD => SDD) einzuverleiben muss es auch keine PCIe SSD sein.

 

[Jan]

Gibt es keinen Test mehr wo der Steam Order von dem Testmuster auf sich selber kopiert wird?

Das werde ich wieder aufnehmen. Leider mit begrenztem Testfeld, denn bei SSDs bleibt leider dauerhaft als Leihgabe nur sehr wenig hier.

 

[DerNiemand]

weiß jemand, was bei diesen SSDs (500 GB und 1 TB) die Ausgabe von diesem Code ist:

sudo hdparm -I /dev/sda | grep -i TRIM

Es geht darum, ob diese auch für den Einsatz an LSI-Controllern verwendbar sind.

 

[MichaG]

Finde die Grafiken ziemlich unübersichtlich, insbesondere "Leistungsverlauf über die Zeit". Weniger wäre hier mehr, bei anderen Tests (bspw. CPU-Kühlern und Grafikkarten) wird das ja auch so gehandhabt.

Wie versprochen habe ich etwas "aufgeräumt". Das heißt, dass jetzt eine ganze Reihe SSDs erst einmal in den Diagrammen ausgeblendet sind. Zudem habe ich andere Farben gewählt, damit man in den Verlaufsdiagrammen die Unterschiede auf den ersten Blick besser erkennen kann.

Ausgeblendete SSDs lassen sich über die Schaltfläche "+xx Einträge" oben rechts im Diagramm wieder anzeigen. Siehe Screenshot. In den Verlaufsdiagrammen kann man unterhalb in der Legende einzelne SSDs per Mausklick anzeigen oder ausblenden.

 

[kamanu]

Höre ich gerade zum ersten Mal von und kann daher noch nichts dazu sagen.

Ich hab da damals auch zum ersten Mal von gehört. Wirklich viel findet sich im Internet auch nicht dazu. Aber es war der offizielle Samsung-Support mit dem ich da angeblich Kontakt hatte 🤷‍♂️

Einzige wo ich was zu Probleme finde, allerdings anderer Natur:
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/fwh7q0/sata_performance_is_gimped_on_x570_compared_to/

X570 scheint SATA-Probleme im allgemeinen zu haben.


@Summerbreeze Ist nen MSI X570 Creation. Ich hab damals halt auch nicht verstanden, was genau sie wollten. Der Amazon Support hatte mich halt an die zwecks Garantie verwiesen. Hab dann letzten Endes auch nur Amazon gesagt, dass die mein Problem nicht lösen konnten und dann das Geld zurück bekommen.
Wobei der SATA-Controller ja soweit ich weiß entweder direkt in der CPU bzw. im Chipsatz sitzt. Also sollte da eigentlich das Mainboard doch keine Rolle spielen?
So wenig wie man dazu findet, glaub ich mittlerweile auch die haben schlicht ne Ausrede gesucht. Spricht auf jeden Fall eher nicht für deren Support.

 

[Denniss]

Falls ihr mal wieder SSDs testen wollt bitte mal die alte Revision der MX500 gegen die neue Revision (30er firmware, neuere NANDs) testen ob die sich in der Dauerschreibleistung oder anderen Parametern unterscheiden.
Durch den 8-Kanal-controller haben die Samsungs ja einen ordentliche Vorteil aber die neue Rev der MX500 hat noch keiner getestet.

 

[stbufraba]

Okay. Wer erklärt mir jetzt in einfachen Worten (untechnisch) oder per Artikel (technisch) warum Otto-Normal-Gamer keine M2.PCIE SSD braucht (980Pro) sondern die SATA SSD (870 EVO) nehmen kann?

Also für Office, Spiele, Fotobearbeitung (RAW) auf Hobbyniveau

Weil man die tollen Zahlen der Benchmarks in dem Falle vergessen sollte!

Dass SATA III längst am Limit der Spezifikation angekommen ist, ist zwar richtig, aber beim typischen Gebrauch eines Consumer PC im Grunde ohne Bedeutung. Messen kann man Unterschiede ohne Zweifel, nur wirst Du den riesigen Sprung wie vor Jahren bei der Umstellung von HDD nach SSD nicht sehen.

Ganz praktisch bemerke ich keinen Unterschied zwischen NVMe und SATA.

Als Beispiel sei mein Zweitsystem (Asus ROG Strix B550-E Gaming) genannt, wo alle Daten auf einer 970 EVO Plus 1TB liegen und das Ganze gelegentlich auf 860 EVO 1TB geklont wird (als Backup, siehe Screenshot).

Stelle ich aus Spaß im BIOS auf den anderen Bootmanager um und beobachte wie Windows startet, wird man höchstens mit der Stoppuhr Unterschiede feststellen können. Es "fühlt" sich nicht anders an.

2.5" SATA Laufwerke sind auch easy in der Anwendung. Geht es um gelegentliche Datensicherung (Klonen) kann man das wunderbar über USB 3.x erledigen.

Dagegen ist Laufwerkeinbau/-wechsel bei M.2 auf dem Mainboard wahnsinnig aufwändig.

Dazu noch ein Beispiel (Foto unten):
wechsele doch mal den Datenträger bei einem Asus X570-E Gaming in M.2_1 oder M.2_2. Dazu muss das jeweilige M.2-Kühlblech ab. Um das abschrauben zu können muss zuvor die Verkleidung vom Chipsatzkühler weg. Die geht nur ab, wenn die Graka draußen ist. Und je nach Mächtigkeit der Komponenten ist es besser, den CPU-Kühler oder dessen Fans (der abgebildete Fuma 2 ist eher klein) auch noch zu demontieren, um an die Verriegelung der Graka zu kommen. Das will man wirklich nicht jeden Tag machen und muss es zum Glück auch nicht.

 

[Daniel D.]

Was kommt bei Festplatten? Was kommt nach SATA III? M.2 ist ja aus Platzgründen nicht wirklich ausbaufähig, auch wenn es schnell ist. Hat jemand etwas gehört/gelesen?

 

[Ehrmann2]

Auf ein paar Euro (im 250 GB Bereich) geschissen, ich empfehle die EVOs meistens, weil das Cloning Tool von Samsung einfach nur fuktioniert und die SSDs unabhängig des gerade aktuellen Typs und der Serie immer mindestens sehr gut sind.

Ergänzung (20. Januar 2021)

Was kommt bei Festplatten? Was kommt nach SATA III? M.2 ist ja aus Platzgründen nicht wirklich ausbaufähig, auch wenn es schnell ist. Hat jemand etwas gehört/gelesen?

Naja, die Keepout Zone kann man ja immer noch standardisieren wie man möchte, so lange ein Paar Große mitziehen.
Intel hat doch immer noch seinen "Ruler" Standard, wenn jetzt auch nur im Server Segment.

 

[r4yn3]

Was kommt bei Festplatten? Was kommt nach SATA III? M.2 ist ja aus Platzgründen nicht wirklich ausbaufähig, auch wenn es schnell ist.

Das eine beschreibt halt eine Schnittstelle, das andere einen Formfaktor/Steckertyp.

Der Nachfolger wird PCIe bleiben, da wird man keinen Schritt zurück machen.

Und ich denke solange die Mainstreamgrößen, also aktuell 1-4TB, mit M.2 abgedeckt werden können wir man sich auch nicht von M.2 wegbewegen, wozu auch.
Die Leute sind jetzt schon nicht bereit für 8TB SSDs viel Geld auf den Tisch zulegen.

 

[Subjekt18]

Sicher keine schlechte SATA, wäre da nicht die Tatsache, dass man am Black Friday die 1TB-Variante der 970 Evo 50€ günstiger als die UVP der 1TB 870 bekommen hat...

Aktuell ist SATA einfach generell noch zu teuer fürs gebotene, für 20€ mehr bekommt man in der 1TB-Klasse statt beispielsweise einer Crucial MX500 schon eine Mushkin Pilot-E, und das ist eine vollwertige NVMe...

 

[Salierfähig]

@Gnasher Kurz und knackig: Die Werte, welche dafür verantwortlich sind, dass dein System so geschmeidig wie möglich läuft, sind bei den meisten PCIe SSDs unwesentlich/gar nicht höher als bei SATA SSDs. Deshalb merkt und sieht Herr Müller den Unterschied nicht.
Es sind übrigens nicht dieselben Werte, welche die Firmen immer ins Marketing packen, weil sie beeindruckend aussehen -> Unterschied sequentielles Lesen/Schreiben und zufälliges Lesen/Schreiben.

 

[Wombatz]

ich würd mich echt freuen, wenn 2 TB und 4TB endlich bezahlbar wären. Va 4 TB sind noch astronomisch teuer

 

[Hallo32]

Aber, man kann natürlich diskutieren ob die Performanceangaben aus diesem Zustand wirklich das entscheidende Kriterium für Consumer SSD sein sollten, wenn diese einen nicht geringen Teil ihrer Lebenszeit wohl nicht diesen Zustand erreichen sondern je nach Nutzung irgendwo zwischen Frisch aus der Verpackung und Steady State sind.

Den Großteil ihrer Zeit verbringen Consumer SSDs im Idle.

Steady State ist bei Consumer SSDs oft kein Thema, da SSDs sehr oft nicht so weit gefüllt sind, dass nicht genug freie Flash Pages verfügbar sind, die sofort mit Daten beschrieben werden können und den Burst abfangen. Der (statische) SLC Cache kommt bei aktuellen SSDs noch hinzu.

FDE ohne TRIM dürfte einer der wenigen Anwendungsfälle sein, in den Consumer SSDs in der Nähe vom Steady State kommen, aber selbst dort greift der (statische) SLC Cache.

 

[MichaG]

Falls ihr mal wieder SSDs testen wollt bitte mal die alte Revision der MX500 gegen die neue Revision (30er firmware, neuere NANDs) testen ob die sich in der Dauerschreibleistung oder anderen Parametern unterscheiden.
Durch den 8-Kanal-controller haben die Samsungs ja einen ordentliche Vorteil aber die neue Rev der MX500 hat noch keiner getestet.

Muster ist angefragt, vielleicht klappt es in den näcshten Wochen. 🤞

 

[deo]

wenn 2 TB und 4TB endlich bezahlbar wären. Va 4 TB sind noch astronomisch teuer

Die haben einen Gegner, der immer etwas voraus ist und mit zuzunehmender Geschwindigkeit des Internetanschlusses noch deutlicher zunimmt.
Der Speicherplatzbedarf in heimischen Wänden ist eher rückläufig mit Streamingdiensten und Cloudspeicher.
Daran werden die Datenskandale auch nichts ändern, die es immer wieder gibt. Bequemlichkeit und vermeintliche Kosteneinsparung siegt über Sicherheit und Old School.
Was machen denn die Firmen, die Home Office auf Teufel komm raus schaffen müssen? Die werden den Leuten sicher keine großen SSDs mit der benötigten Software hinstellen, sondern alles über VPN bereitstellen und dahinter steht der billigste Cloudspeicher, der zu kriegen ist. Und jetzt kommt noch Home Office Pflicht hinzu, wo man dann optional hinzubucht, was gerade benötigt wird, aber eigener Speicherplatz, über den man die Kontrolle hat, gibt es keinen. Den darf man sich privat kaufen und hat dann noch mit Scherereien zu rechnen, weil man gegen irgendwelche Policies verstößt.