News Samsung startet 14-nm-Fertigung für ersten Auftragskunden

vllt sollte man noch erwähnen, dass der samsung 14nm prozess am ehesten mit dem 16nm prozess von glofo und dem 22nm von intel zu vergleichen ist.
die gehören alle in eine "gruppe"
 
onkel_axel

Erstens gab es keinen GF 16nm Prozess, der hieß damals 14xm und der 16nm den du meinst betrifft TSMC.
Des weiteren hat TSMC einen 20nm Bulk Prozess. Nur meiden scheinbar viele den Prozess weil Bulk-Prozess offensichtlich schon seine Grenzen hat.

Intel hat einen 22nm FinFet Prozess, den man aber nicht so easy mit den vorherigen Bulk Prozesse vergleichen kann
http://www.electronicsweekly.com/mannerisms/markets/intel-has-no-process-advantage-2012-10/
In fact, GF’s 14nm process may have smaller features than Intel’s 14nm process because, says Mojy Chian senior vp at Globalfoundries, because “Intel’s terminology doesn’t typically correlate with the terminology used by the foundry industry. For instance Intel’s 22nm in terms of the back-end metallisation is similar to the foundry industry’s 28nm. The design rules and pitch for Intel’s 22nm are very similar to those for foundries’ 28nm processes.”

Jean-Marc Chery, CTO of STMicroelectronics points out that the drawn gate length on Intel’s ˜22nm” process is actually 26nm.
- See more at: http://www.electronicsweekly.com/ma...ocess-advantage-2012-10/#sthash.hNPuiS5L.dpuf

Man sieht es ja auch bei Kaveri, dass der 28nm Prozessoren, dass die durchaus attraktiv sein können.

Hier auch ein schöner Artikel
https://www.semiwiki.com/forum/content/2797-intel-14nm-versus-samsung-14nm.html

According to the semiconductor equipment manufacturers Intel is having problems with variability at 14nm so this could easily slip. Intel did not do double patterning at 22nm so new process steps have been introduced.

Since 14nm is a half node of 20nm I do not see any F.U.D. here. The foundries used the same metal fabric for 20nm and 14nm with double patterning so they have seen and solved the variability issues. 20nm silicon is out now and will be in production the first half of 2014, absolutely.
 
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pipip schrieb:
AMD hat mittlerweile die meiste flexibilität wenn es darum geht, Chips bei verschiedene Fertiger produzieren zu lassen.

Beweis durch Behauptung? Worin manifestiert sich denn diese Flexibilität? Darin das Jaguar und seine Derivate bei zwei verschiedenen Foundries gefertigt werden? Hat nicht auch Apple entsprechende Flexibilität (Samsung und TSMC)? Hat nicht auch Intel (!) entsprechende Flexiblität (Intel+TSMC)? Hat nicht auch Rockchip entsprechende Flexibilität (GlobalFoundries und TSMC)

Wenn Du hier einen Vorsprung siehst würde es mich interessieren worin genau der Bestehen soll.

@Samsung vs. Apple: Apple besitzt hoffentlich keinen Manager-Kindergarten in dem man Verträge mit der Halbleitersparte um jeden Preis löst weil man mit der Handy-Sparte ein Problem hat. Apple wird sich hoffentlich genau ausrechnen was es kostet und bringt einen zuverlässigen Partner auszutauschen. Apple wird möglicherweise entsprechende Angebote über Verträge von mehr als zwei Stunden Laufzeit und die technischen Parameter der Prozesse bewerten.
 
@iSight2TheBlind #17

Bei AMD sieht es eher danach aus, dass sich von TSMC verabschiedet wird...

@onkel_axel,

7, 10, 14, 16, 22nm - ist eh nur Marketing.
Wichtig ist da was ganz anderes. Soll heißen: Je niedriger die Marketing-nm, heißt nicht gleich besser, wenn man Fertigungstechniken miteinander vergleichen will.
Die Fertigung an sich muss halt passen damit es was gescheites wird.
 
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"Als möglicher Kandidat kommt vor allem Apple in Frage"

Nein, Apple kommt eigentlich nicht für eine Risk Production in Frage.

iSight2TheBlind schrieb:
Alternativ könnte man den Firmen natürlich auch einfach deren üblichen Jahresgewinn anbieten, im Tausch für die Fertigungsslots.
Dann kann man halt mal ein Jahr lang keine neue GPU von einer der Firmen kaufen^^

:D
 
Kenneth Coldy

Dadurch dass AMD flexibel verschiedene Design in einem SoC integrieren kann und diesen dann eben bei Samsung, TSMC, GF ect fertigen lassen kann. Und da rede ich von Chips die sowohl X86, ARM, IGP als auch DSP wenn verlangt integriert hat.
Auch die sehr enge Verbindung mit Synapasis spricht für meine Behautpung.

Btw, ich habe nicht gesagt, dass andere Firmen nicht flexibel sind, nur dass AMD einen flexibler zu sein scheint, wenn man sogar eine eigene Abteilung gegründet hat, die sogar bald 50% des AMD Umsatzes ausmachens soll und zwei weitere Deals hat (einen x86 einen ARM) die nichts mit Spielekonsolen zu tun haben sollen.
Diese Flexiblität scheint auch offensichtlich besonders was embedded Systems angeht gut ankommen. Besonders hier scheint AMD ja an Marktanteile zu gewinnen, zumindestens wird dieser Bereich für AMD immer relevanter.
Also könnte AMD genauso bei Samsung einen 14nm FinFet Prozess nützten, um kleine Chips für den embedded Markt zu fertigen.

Auch muss man sagen, dass deine Beispiele gerade mal Beispiele der jüngsten Zeit sind und es abzuwarten ist, ob Apple nicht doch wieder verstärkt bei Samsung fertigen lässt.

Aber nur damit du siehst, dass dein zitierter Satz etwas aus dem Kontext gezogen ist :
Aber es ist völlig unklar, ob der Chip wirklich so gut funktioniert, wie bei Samsung 28nm oder zukünftig 14nm FinFet.

Aber zugegeben, die "meiste" Flexiblität ist vllt etwas zu optimistisch gewählt, aber es sagt auch nicht aus, dass andere keine Flexiblität haben.
 
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Doch. Die gibt es. Es wird nur zunehmend teurer, gleichzeitig man sich der kostbarsten aller Dinge in diesem Bereich nicht entledigen kann: Zeit.
Dabei hilft alles Geld der Welt nicht.

Ich sehe diesen Bereich eh nur als Moment. Eine Idee kann alles über den Haufen schmeißen und alles neu Mischen. Dazu bedarf es nicht mal irgendwelchen Thinktanks.

Hingegen Geld, kann schmieren wie gutes Öl ;-)
 
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Artikel-Update: Laut dem koreanischen Magazin Electronic Times hat Samsung in der Fabrik in Austin, USA, mit der 14-nm-Produktion für Apples A9-SoC begonnen. Später soll eine zweite Samsung-Fabrik in Giheung, Korea, die Produktion aufnehmen um die von Apple gewünschten Stückzahlen erreichen zu können.
 
iSight2TheBlind schrieb:
@Holt

Wenn es hart auf hart kommt bekommt Apple schon die Fertigungskapazitäten bei allen Fertigern die sie nutzen wollen.
Wer lässt denn beispielsweise bei TSMC fertigen?

Nvidia und AMD.

Zusammen keine 15 Milliarden Gesamtwert.

Wäre zwar ein krasser Overkill die beiden Firmen aufzukaufen um ihre Fertigungsslots zu bekommen, aber das wäre gerade mal ein Zehntel des Vermögens und nebenbei bekäme man enormes GPU-Knowhow.
Alternativ könnte man den Firmen natürlich auch einfach deren üblichen Jahresgewinn anbieten, im Tausch für die Fertigungsslots.
Dann kann man halt mal ein Jahr lang keine neue GPU von einer der Firmen kaufen^

Nun trennen sich Samsung und Apple von einem Tag auf den anderen voneinanderQUOTE]

Nicht möglich kartel und so

Das würde nicht abgesegnet.

Wüsste nicht was intel mit dem wissen will powervr hat meiner meinung nach die besten GPU Einheiten im low Ende Bereich.

Von heut auf morgen geht eh nix. Da sind verträge im Spiel mit strafen in 100 mio schritten.
 
nerd. schrieb:
@ Der Nachbar: netter Trollversuch -.-

Deiner?

Haste Gegenbeweise oder nur "netter Trollversuch" im Reportoire?

"Keine eigene Meinung, aber 10 eigene Ratgeber"

"Mach dir mal n Begriff", das System ist immer dasgleiche und Der_Nachbar hats ziemlich schön beschrieben wie es wirklich ist.

Wenn du keine Gegenbeweise liefern kannst, lass sowas doch bleiben - oder hast du Spass am Streit?

Provozieren kann jeder, guck auf meine Meinung zu deinem Post - der Troll bist du, aber ok, füttern wollt ich dich eigentlich ja auch nicht. :)
 
Das mit dem Apple A9 kann ich nicht glauben, jetzt schon? So nach Apples Zeitplan sollte das nächste iPhone Ende nächsten Jahres kommen. Wieso sollte man da jetzt schon die Produktion starten? Selbst wenns eventuell noch nicht die Massenfertigung ist^^

Also Entweder Apple ändert seinen iPhone Vorstellungsrhytmus und stellt schon Anfang/Mitte nächsten jahres das nächste iPhone vor, oder das Magazin verbreitet schlichtweg schwachsinn.
 
Lol k12 ist noch 28nm
Advanced Micro Devices' (AMD) 2014 Raymond James' Systems, Semiconductors, Software & Supply Chain Conference. http://m.seekingalpha.com/article/2739835?source=ansh $AMD

Hans Mosesmann - Raymond James
Okay. And so the K12, the custom version is 2016…

Devinder Kumar - SVP and CFO
2016, that’s right.

Hans Mosesmann - Raymond James
28 nanometer for…
Devinder Kumar - SVP and CFO

28, not yeah, I think it will be 28 nanometer, but you know it’s more from my standpoint the products that I think you want to focus on in terms of what the products can do, you know we be a process technology as necessary but you don’t have a leading edge to these days to go ahead and give the kind of performance or the path that we introduced
 
anonymous_user schrieb:
Also Entweder Apple ändert seinen iPhone Vorstellungsrhytmus und stellt schon Anfang/Mitte nächsten jahres das nächste iPhone vor, oder das Magazin verbreitet schlichtweg schwachsinn.

Die dritte Möglichkeit wäre ein SoC für das große 12" iPad, das durch die Gerüchteküche schwirrt. Das bräuchte dann auch keine Massenproduktion und wäre eventuell eher ein A8XL statt ein A9 (Apple erhöht die Versionsnummer, wenn ein neuer CPU-Kern Verwendung findet).

Also ein imaginärer SoC für ein imaginäres iPad, das paßt doch! :D

Ach ja, wenn im März das iPad Pro rauskommt, bekommt das iPad mini 3 in einem Silent Update den A8 verpaßt.
Sehr Ihr, es ist wirklich ganz leicht eine Behauptung ohne Fakten aufzustellen...
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
The_Virus schrieb:
Wie passt das mit Apple's Strategie zusammen, wegzukommen von Samsung als Auftragsfertiger, wegen der rechtlichen Auseinandersetzungen?
ich bezweifle mal ganz stark, dass es diese "strategie" jemals gab. Samsung fertig viel zu viele komponenten um vollkommen unabhänging von ihnen sein zu können
 
Falls es jemand interessiert, ich war am Mittwoch bei Globalfoundries in Dresden. Dort wird man auf absehbare Zeit bei 28nm bleiben. Es gibt derzeit keine Planungen in Dresden auf 14/20nm+FinFET umzustellen, so die Aussage vor Ort. Die genannten Prozesse werden in der Fabrik in Saratoga/USA ablaufen, ebenso die spezifische Entwicklungsarbeit.
 
Spanholz
Ich glaube 2 Fabriken in Amerika und 2 Fabriken in Korea oder ?

ONH schrieb:
28, not yeah, I think it will be 28 nanometer

Devinder Kumar
Senior Vice President and Chief Financial Officer

Btw, soll jemand von semiaccurate AMD per Email angeschrieben haben. Angeblich soll man sich versprochen haben und K12 soll bereits auf FinFet setzten.
Jetzt kann jeder glauben was im besser gefällt. Mal sehen ob AMD Stellung nimmt.

Und selbst wenn, wir reden hier von ARM Prozessoren für Server. Da stellt sich die Frage, welche Aufgaben K12 zukommen und was für ein 28nm Prozess genützt wird.
 
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In USA zwei Fabs, die neue GloFo in Saratoga und die von IBM übernommene. Die Fabs in Singapur sind von ehemals Chartred, dort ist die Fertigungstechnik aber nach jetzigen Maßstäben grob (90nm und drüber).
 
Samsung hatte 14FF für Austin und Giheung angekündigt, GloFo für Saratoga. Die E-Times bringt nun auch noch Hwaseong ins Gespräch.
 
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