News Schuldspruch für Kino.to-Programmierer
- Ersteller Fetter Fettsack
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- Zur News: Schuldspruch für Kino.to-Programmierer
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r00ter
Gast
gute und richtige entscheidung, ca. 4 jahre haft sind angemessen für eine derartige illegale geldmaschine.
stellen wir das jedoch in vergleich zu der abmahneritis, der nicht gewerblichen handelnden torrent kids, welche teilruiniert werden von 1k€ plus forderungen durch ominös legitimierte profit kanzleien, sieht das bild leider wieder nicht mehr so schön rosig aus.
die aktion von den idiotischen internet vandalen halte ich jedoch für eher wenig zielführend.
stellen wir das jedoch in vergleich zu der abmahneritis, der nicht gewerblichen handelnden torrent kids, welche teilruiniert werden von 1k€ plus forderungen durch ominös legitimierte profit kanzleien, sieht das bild leider wieder nicht mehr so schön rosig aus.
die aktion von den idiotischen internet vandalen halte ich jedoch für eher wenig zielführend.
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hurga_gonzales
Captain
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- 3.271
Er hat nur das falsche Verbrechen begangen. Hätte er ein Kind missbraucht, müsste er allenfalls durchschnittlich mit 3 Jahren und 9 Monaten rechnen, die nach 2/3-Verbüßung ausgesetzt würde. Tja, Pech gehabt, aber Geld ist in DE nunmal mehr wert als Menschenleben.
R
r00ter
Gast
is das jez was neues?
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- Nov. 2009
- Beiträge
- 10.216
Es wurde schon mehrmals eindeutig erklärt, warum die unterschiedlichen Strafmaße nicht direkt vergleichbar sind.
O
Onkelhitman
Gast
Was ihr hier für Vergleiche zieht. Hört doch einfach mal mit eurer Sichtweise auf.
Fangt euch doch eher an zu fragen:
Wie hoch muss der Schaden in Geldbeträgen sein, dass man mit Freiheitsentzug in einer Haftanstalt rechnen muss? Wir reden hier nämlich nicht über Herrn Max Mustermann (der werte Herr möge mir verziehen), der zu hause seine Filmchen runterlädt und mit seinen Lieben guckt. Wir reden hier von jemandem, der absichtlich eine Tauschbörse inkl. Webseite und Plattform zur Verfügung stellte, dem dies bewusst war (hätte man ja verhindern können) und sich daran über Jahre bereichert hat. Dass vorher niemand belangt worden ist, ich würde ja munkeln dass man diese Sparte erst einmal groß werden lassen wollte, um sie dann zu melken. Was jedoch rechtlich nicht geklappt hat, darum muss jetzt die Keule ausgepackt werden. Das ist aber nur meine persönliche Meinung.
Und auf der anderen Seite sehe ich hier im Thread einfach die Meinung, dass alkoholbedingte, sexuelle, mörderische, Gewaltverbrechen zu mild bestraft werden. Das scheint hier die Meinung zu sein aber Leute. Vergleicht das doch nicht! Denn das geht nicht. Das sind verschiedene Straftaten (hier könnten wir uns auch streiten ob das zur Verfügung stellen einer Plattform strafbar ist), aber man kann nicht sagen: "Ja aber der Kunze hat die Müller vergewaltigt und bekommt nur 2 Jahre. Lächerlich."
Wo ist da eure Moral, euer Feingefühl. Was ein Vergleich! Sagt einfach: "Ich finde es in relation gesehen zu den Strafmaßen bei Gewaltverbrechen übertrieben, dass der werte Herr X Jahre bekommt." Das ist nämlich nicht dasselbe wie: "Hätte er doch lieber XY gemacht, dann wär er schon wieder draußen."
Denn ich gönne keinem da draußen ein Opfer zu werden.
Fangt euch doch eher an zu fragen:
Wie hoch muss der Schaden in Geldbeträgen sein, dass man mit Freiheitsentzug in einer Haftanstalt rechnen muss? Wir reden hier nämlich nicht über Herrn Max Mustermann (der werte Herr möge mir verziehen), der zu hause seine Filmchen runterlädt und mit seinen Lieben guckt. Wir reden hier von jemandem, der absichtlich eine Tauschbörse inkl. Webseite und Plattform zur Verfügung stellte, dem dies bewusst war (hätte man ja verhindern können) und sich daran über Jahre bereichert hat. Dass vorher niemand belangt worden ist, ich würde ja munkeln dass man diese Sparte erst einmal groß werden lassen wollte, um sie dann zu melken. Was jedoch rechtlich nicht geklappt hat, darum muss jetzt die Keule ausgepackt werden. Das ist aber nur meine persönliche Meinung.
Und auf der anderen Seite sehe ich hier im Thread einfach die Meinung, dass alkoholbedingte, sexuelle, mörderische, Gewaltverbrechen zu mild bestraft werden. Das scheint hier die Meinung zu sein aber Leute. Vergleicht das doch nicht! Denn das geht nicht. Das sind verschiedene Straftaten (hier könnten wir uns auch streiten ob das zur Verfügung stellen einer Plattform strafbar ist), aber man kann nicht sagen: "Ja aber der Kunze hat die Müller vergewaltigt und bekommt nur 2 Jahre. Lächerlich."
Wo ist da eure Moral, euer Feingefühl. Was ein Vergleich! Sagt einfach: "Ich finde es in relation gesehen zu den Strafmaßen bei Gewaltverbrechen übertrieben, dass der werte Herr X Jahre bekommt." Das ist nämlich nicht dasselbe wie: "Hätte er doch lieber XY gemacht, dann wär er schon wieder draußen."
Denn ich gönne keinem da draußen ein Opfer zu werden.
![[ChAoZ]](https://pics.computerbase.de/forum/avatars/m/491/491529.jpg?1618073566){kind=avatar}
[ChAoZ]
Rear Admiral
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- Jan. 2010
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OMG!
Schon in den News (TV) haben sie den Kerl als nen Kellerkind, Nerd der keine Freunde hat dargestellt.
"Das einzigste was er konnte war programmieren."
"Programmieren war seine Welt"
Klar, Strafe muss sein, aber 4 Jahre?
Für US Verhältnisse okay, aber in DE wo Pädophile weniger bekommen einfach nur Peinlich und Unverständlich.
Die Verhältnisse müssen schon stimmen, und das tuen die hier nicht.
Geld > Mensch
Schon in den News (TV) haben sie den Kerl als nen Kellerkind, Nerd der keine Freunde hat dargestellt.
"Das einzigste was er konnte war programmieren."
"Programmieren war seine Welt"
Klar, Strafe muss sein, aber 4 Jahre?
Für US Verhältnisse okay, aber in DE wo Pädophile weniger bekommen einfach nur Peinlich und Unverständlich.
Die Verhältnisse müssen schon stimmen, und das tuen die hier nicht.
Geld > Mensch
WhiteShark
Admiral
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- Mai 2002
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- 9.949
Die Millionen Nutzern etwas Gutes geboten hat.r00ter schrieb:
Naja zahlen muss man diese Abmahnungen sowieso nicht. Die Forderung wird von Inkasso zu Inkasso weiterverkauft, die ziehen nicht vor Gericht. Ruiniert wird man nur, wenn man einfach bezahlt.
Anonymous gibt es nicht, bzw ist keine wirkliche Gruppe, da jeder sich Anonymous nennen kann. Das war irgendein Kiddy.
O
Onkelhitman
Gast
@WhiteShark
Und beschweren wirst ja dann nur du dich, also ist ja die Mehrheit auf meiner Seite....
Wenn ich in dein Haus einbreche und dich beraube, und das was ich finde verteile ich in der nächstgelegenen Kindertagesstätte, bei der Kirche und nen Teil davon behalte ich, ist das dann etwas Gutes gewesen von mir, dich zu berauben?
Und beschweren wirst ja dann nur du dich, also ist ja die Mehrheit auf meiner Seite....
R
r00ter
Gast
dem kann ich nur zustimmen ...
mmn. ist die strafe für ihn nicht zu hoch, sondern das strafmaß für viele andere verbrechen nicht hart genug. es besteht auch ein erheblicher unterschied zw. kiddy download filmchen und einer gewerblichen plattform zur ertragsmaximierung. den unterschied sollte auch ein kellercoder kennen. desweiteren, wenn er so ein guter coder ist, dann sollte er eig. kein problem damit haben eine legale anstellung zu finden. hab ich kellerkind ja auch hinbekommen.
@WhiteShark
kluggeschissen die erste oder wie? leute leute ... sie machten geld mit waren die ihnen nicht gehören das ist keine bagatelle und ende. okay und ich nehm anon zurück.
mmn. ist die strafe für ihn nicht zu hoch, sondern das strafmaß für viele andere verbrechen nicht hart genug. es besteht auch ein erheblicher unterschied zw. kiddy download filmchen und einer gewerblichen plattform zur ertragsmaximierung. den unterschied sollte auch ein kellercoder kennen. desweiteren, wenn er so ein guter coder ist, dann sollte er eig. kein problem damit haben eine legale anstellung zu finden. hab ich kellerkind ja auch hinbekommen.
@WhiteShark
kluggeschissen die erste oder wie? leute leute ... sie machten geld mit waren die ihnen nicht gehören das ist keine bagatelle und ende. okay und ich nehm anon zurück.
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Rear Admiral
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@WhiteShark
ER (der Programmierer) hat überhaupt nix geboten.
Das haben die User gemacht.
@Unter mir
"und bei den programmieren besteht ein gewisser reiz was zu tun was nicht erlaubt ist"
Das Portal an sich ist doch kein Problem, alles legal.
Der eigentliche Inhalt, die Links bzw. die Uploads waren das Problem.
ER (der Programmierer) hat überhaupt nix geboten.
Das haben die User gemacht.
@Unter mir
"und bei den programmieren besteht ein gewisser reiz was zu tun was nicht erlaubt ist"
Das Portal an sich ist doch kein Problem, alles legal.
Der eigentliche Inhalt, die Links bzw. die Uploads waren das Problem.
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Frederic
Lt. Junior Grade
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- 314
ganz ehrlich, meiner meinung nach is des schwachsinn auch in zukunft wird man versuchen alles zu cracken oder kostenlos zu bekommen weil man viel zu geizig ist. und bei den programmieren besteht ein gewisser reiz was zu tun was nicht erlaubt ist,.. das is doch überall und bei jedem so: was nicht verboten ist macht keinen spaß. und 4 jahre sind echt übertrieben. ich finds gut das die anonymen aus ö so reagiert haben !
WhiteShark
Admiral
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- Mai 2002
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- 9.949
Schechtes Beispiel, denn du würdest mir ja was wegnehmen. die kino.to Betreiber haben niemandem etwas weggenommen, niemand kam zu Schaden.Onkelhitman schrieb:Wenn ich in dein Haus einbreche und dich beraube, und das was ich finde verteile ich in der nächstgelegenen Kindertagesstätte, bei der Kirche und nen Teil davon behalte ich, ist das dann etwas Gutes gewesen von mir, dich zu berauben?
Und beschweren wirst ja dann nur du dich, also ist ja die Mehrheit auf meiner Seite....
Das stimmt so nicht. Erstens wurde die Plattform geboten, zweitens haben die Betreiber einen Großteil der Filme selbst veröffentlicht.
O
Onkelhitman
Gast
@[ChAoZ]
Hiermit hast du dich ja schon disqualifiziert:
Selbst wenn wir annehmen, dass er nicht wusste wofür er hier überhaupt programmiert (vom Inhalt der Seite mal abgesehen, immerhin hat ja nicht ER das hochgeladen), so hat er dennoch Steuern hinterzogen oder?
Eines jedoch wird uns nun öfter begegnen. Grenzfälle. Was ist von Rapidshare, Mega... und wie sie alle heißen zu halten? Sind die alle Illegal? Muss und können diese Dienstleister alles überprüfen was sie hochgeladen bekommen? Was ist mit Youtube mit ihren kompletten Filmen? Was ist mit Streams allgemein? Mit Fernsehmitschnitten, mit Radioaufnahmen, mit ....
Das alles sind ungelöste Rätsel, weil die Rechtslage einfach undurchsichtig, und jetzt jahrelang verschludert wurde, sollen da Einzelpersonen als Exempel dienen. Ändert aber nichts, er hätte ja nicht für diese Seite programmieren müssen.
Der Bänker muss ja auch kein Risiko mit dem Anlegergeld eingehen. Der Vorteil des Bänkers ist, dass er dann nicht haften muss. Immerhin war es ja sein Job. Wenn er ihn dann halt auch nicht gut ausgeführt hat .
@WhiteShark
Also hälst du generell Software, Filme, Lieder, Bücher für Freeware, die dir nur vorenthalten wird? Tut mir Leid, das ist Eigentum derer, die das geschrieben, komponiert oder gedreht haben, und deren Rechteverwalter. Wenn du anderer Ansicht bist, hör auf zu konsumieren, aber wunder dich nicht, wenn geistiges Eigentum was dir nicht gehört zu einer Strafe führt. Wohlgemerkt, ich sage Strafe und nicht Gefängnisstrafe, da du als ggf. illegaler Konsument, sofern du denn einer wärst, ja keine Verbreitung durchgeführt hast. Daher ist auch das Strafmaß so zu beziehen, denn du hast geistiges Eigentum geklaut. Anders kann man es auch nicht formulieren. Es ist dann geklaut.
Und dass deine Meinung ist, das geistiges Eigentum niedriger zu bewerten ist als z.B. dein PC oder dein Bett, das ist deine Auffassung. Der Schriftsteller und Komponist, die sehen das vielleicht etwas anders...
Hiermit hast du dich ja schon disqualifiziert:
Selbst wenn wir annehmen, dass er nicht wusste wofür er hier überhaupt programmiert (vom Inhalt der Seite mal abgesehen, immerhin hat ja nicht ER das hochgeladen), so hat er dennoch Steuern hinterzogen oder?
Eines jedoch wird uns nun öfter begegnen. Grenzfälle. Was ist von Rapidshare, Mega... und wie sie alle heißen zu halten? Sind die alle Illegal? Muss und können diese Dienstleister alles überprüfen was sie hochgeladen bekommen? Was ist mit Youtube mit ihren kompletten Filmen? Was ist mit Streams allgemein? Mit Fernsehmitschnitten, mit Radioaufnahmen, mit ....
Das alles sind ungelöste Rätsel, weil die Rechtslage einfach undurchsichtig, und jetzt jahrelang verschludert wurde, sollen da Einzelpersonen als Exempel dienen. Ändert aber nichts, er hätte ja nicht für diese Seite programmieren müssen.
Der Bänker muss ja auch kein Risiko mit dem Anlegergeld eingehen. Der Vorteil des Bänkers ist, dass er dann nicht haften muss. Immerhin war es ja sein Job. Wenn er ihn dann halt auch nicht gut ausgeführt hat
.@WhiteShark
Also hälst du generell Software, Filme, Lieder, Bücher für Freeware, die dir nur vorenthalten wird? Tut mir Leid, das ist Eigentum derer, die das geschrieben, komponiert oder gedreht haben, und deren Rechteverwalter. Wenn du anderer Ansicht bist, hör auf zu konsumieren, aber wunder dich nicht, wenn geistiges Eigentum was dir nicht gehört zu einer Strafe führt. Wohlgemerkt, ich sage Strafe und nicht Gefängnisstrafe, da du als ggf. illegaler Konsument, sofern du denn einer wärst, ja keine Verbreitung durchgeführt hast. Daher ist auch das Strafmaß so zu beziehen, denn du hast geistiges Eigentum geklaut. Anders kann man es auch nicht formulieren. Es ist dann geklaut.
Und dass deine Meinung ist, das geistiges Eigentum niedriger zu bewerten ist als z.B. dein PC oder dein Bett, das ist deine Auffassung. Der Schriftsteller und Komponist, die sehen das vielleicht etwas anders...
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lottepappe
Lt. Commander
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- Apr. 2011
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- 1.037
Ach, diese kleine Strafe. Das Geschäft geht weiter, ist doch schon Kinox.to draußen und die machen ihre Geschäfte munter weiter..
[ChAoZ]
Rear Admiral
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- 5.302
@WhiteShark
Die Plattform als solches ist doch nicht verboten gewesen.
Es gibt genug Tauschbörsen in Form einen Forums, sind nun auch Foren ein illegales Werkzeug?
@Onkelhitman
Klar wusste er wofür die Plattform genutzt wird, aber der eigentliche Betrüger ist der Upper, nicht der Programmierer der Seite.
Und wenn er 4 Jahre für Steuerhinterziehung bekommen hätte wäre das für mich okay, aber nicht für das Erstellen einer Plattform die dann für illegales Zeug genutzt wird.
Manager die Millionen an Steuern hinterziehen bekommen weniger Strafe bei größerem Schaden.
Das ist das was mich aufregt.
Die Plattform als solches ist doch nicht verboten gewesen.
Es gibt genug Tauschbörsen in Form einen Forums, sind nun auch Foren ein illegales Werkzeug?
@Onkelhitman
Klar wusste er wofür die Plattform genutzt wird, aber der eigentliche Betrüger ist der Upper, nicht der Programmierer der Seite.
Und wenn er 4 Jahre für Steuerhinterziehung bekommen hätte wäre das für mich okay, aber nicht für das Erstellen einer Plattform die dann für illegales Zeug genutzt wird.
Manager die Millionen an Steuern hinterziehen bekommen weniger Strafe bei größerem Schaden.
Das ist das was mich aufregt.
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DefconDev
Commander
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- Jan. 2008
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- 2.590
Taxxor schrieb:
Demnach schadet jeder der steuer hinterzieht auch millionen menschen, nämlich 82mio deutsche Bürger.
Die ihre gelder in lichtenstein oder schweiz horten, werden für so gut wie nichts belangt wenn sie vor entdeckung ihrer straftat sich selber anzeigen.
O
Onkelhitman
Gast
@[ChAoZ]
Selbst wenn du einen Link setzt kannst du dich schon illegal verhalten. Wenn du einen Youtube Link setzt, und du kannst ja noch nicht einmal nachprüfen ob der legal dort drin ist, oder ob er gegen das Urheberrecht verstößt, machst du dich illegal.
Und das ist EIN Youtube Link. Und jetzt stell dir eine Plattform mit Millionen von Nutzern vor, die alle ihre Links posten, und einen Programmierer, der für diese Seite verantwortlich ist. Der hat das alles NIIIEE gewusst. Er wurde GEZWUNGEN, für diese Seite zu programmieren. Und er wurde auch gezwungen soviel Geld einzunehmen...
@Hades85
Richtig gemerkt, das Strafmaß bei anderen Verbrechen ist lächerlich. Nicht das Strafmaß des hier Angeklagten ist zu hart, sondern im Vergleich der Strafmaße gegeneinander sind sie geradezu blamabel. Denn da geht es auch um richtig viel Geld. Am Besten war immer noch die illegale Beschaffung der Steuer-CDs. Davon hört man auch nichts mehr. Die haben wir auch bezahlt....
Selbst wenn du einen Link setzt kannst du dich schon illegal verhalten. Wenn du einen Youtube Link setzt, und du kannst ja noch nicht einmal nachprüfen ob der legal dort drin ist, oder ob er gegen das Urheberrecht verstößt, machst du dich illegal.
Und das ist EIN Youtube Link. Und jetzt stell dir eine Plattform mit Millionen von Nutzern vor, die alle ihre Links posten, und einen Programmierer, der für diese Seite verantwortlich ist. Der hat das alles NIIIEE gewusst. Er wurde GEZWUNGEN, für diese Seite zu programmieren. Und er wurde auch gezwungen soviel Geld einzunehmen...
@Hades85
Richtig gemerkt, das Strafmaß bei anderen Verbrechen ist lächerlich. Nicht das Strafmaß des hier Angeklagten ist zu hart, sondern im Vergleich der Strafmaße gegeneinander sind sie geradezu blamabel. Denn da geht es auch um richtig viel Geld. Am Besten war immer noch die illegale Beschaffung der Steuer-CDs. Davon hört man auch nichts mehr. Die haben wir auch bezahlt....
THORWALD
Cadet 3rd Year
- Registriert
- Okt. 2003
- Beiträge
- 58
Wie immer passt das deutsche Strafmaß nicht
Bei Totschlag ist es im Normalmaß etwa 5 bis 10 Jahre in einem schweren Fall bis Lebenslang
Für Mord bekommt man Lebenslang
Bei einem Diebstahl ist es unterschiedlich was gestohlen wurde und wie...ein Diebstahl kann von einer Geldstrafe bis zu 10 jahren Freiheitsstrafe geahndet werden...
Und bei der Körperverletzung kommt es auch wieder darauf an was passiert ist die leichte Körperverletzung kann von einer Geldstrafe,Arbeitsstunden (leichte Körperverletzung) bis 5 Jahren (schwere Köperverletzung)gehen...
Allerdings Strafe muß sein. Ich bin der Meinung Leben Persönlichkeit ist immer höher zu bewerten als finanzieller Schaden.
MFG
Thorwald
Bei Totschlag ist es im Normalmaß etwa 5 bis 10 Jahre in einem schweren Fall bis Lebenslang
Für Mord bekommt man Lebenslang
Bei einem Diebstahl ist es unterschiedlich was gestohlen wurde und wie...ein Diebstahl kann von einer Geldstrafe bis zu 10 jahren Freiheitsstrafe geahndet werden...
Und bei der Körperverletzung kommt es auch wieder darauf an was passiert ist die leichte Körperverletzung kann von einer Geldstrafe,Arbeitsstunden (leichte Körperverletzung) bis 5 Jahren (schwere Köperverletzung)gehen...
Allerdings Strafe muß sein. Ich bin der Meinung Leben Persönlichkeit ist immer höher zu bewerten als finanzieller Schaden.
MFG
Thorwald
