News Sonntagsfrage: Wie steht ihr zu den Themen Krypto, Token und Blockchain?

[riloka]

da ich sie für überflüssige Verschwendung von Ressourcen halte, die zudem keinen Zweck erfüllen, den man nicht auch einfacher und ressourcenschonender umsetzen könnte.

Solange du Geld zentral ausgibst wirst du einige Probleme nicht loswerden des bestehenden Systems. Die Anreize sind nicht um sonst so gewählt worden. Aus spieltheoretischer Sicht ein faszinierendes System.

Hinzu kommt, daß die meisten "Blockchains" Pyramidensysteme und / oder Betrug sind.

Nur weil viel Mist im Umfeld passiert heisst das nich dass alles über einen Kamm geschoren werden kann.

 

[projectneo]

Ich habe nichts gegen Block-Chain und die Verwendung entsprechender Techniken für nutzbare Zwecke. Aber gegen Kryptowährungen habe ich etwas. Ein Spekulationsobjekt künstlich mit enormen Ressourcenaufwand zu schaffen ohne IRGENDEINEN Mehrwert für die Menschheit halte ich für völlig falsch.
Geschichten wie NFTs sind mir relativ egal, wer meint für ein digitales Bild Geld ausgeben zu müssen soll es tun. Ich kaufe mir lieber physikalisch vorhandene Kunst.

 

[PuscHELL76]

die abgedroschenen Phrasen hatten wir schon auf Seite 1...
Blockchain toll ...Krypto schlecht ...wirklich tolle Logik.
NFT´s haben neben der Abbildung von hässlichen Affen noch einen weiter "zweck"
z.B. in China werden so Video und berichte in der Blockchain als NFT gespeichert um sich gegen Zensur zu wehren...
Stimmt hast du ja keinen nutzen von und die unterdrückten Chinesen sind auch unwichtig.
Das 2008-2009 uns fast das Bankensystem um die Ohren geflogen ist haste schon vergessen oder?
Das wir mit unseren Steuergeldern Banken retten mussten wohl auch.

"Ich kaufe mir lieber physikalisch vorhandene Kunst."
pokemon karten ? xD

 

[ApeZilla]

Damals zu Beginn war ich etwas interessiert. Wie das so ist mit Neuheiten.
Aber ich verlor schnell das Interesse und habe bis heute eine ganz klare Abneigung.

 

[Brati23]

Auf die eine Seite bereue ich es vor x Jahren keine Google Anteile und vor ein paar Jahren keine Coins gekauft zu haben. Auf die andere Seite bin ich gegen zu grosse Konzerne, meine Geräte sind degooglet und auch unsere Umwelt liegt mir sehr am Herzen. Ich glaube das Geld hätte einen bitteren Nachgeschmack.. Und glücklich bin ich auch ohne!

 

[RaptorTP]

Mir persönlich fehlt noch sowas wie: negativ, hege Abneigung

 

[guillome]

Kryptogeld = völlig untauglich für ernstzunehmende Finanztransaktionen innerhalb gesamter Volkswirtschaften.
Grund = Kursschankungen von tausenden Prozent pro Tag möglich. Diese Kursschwankungen werden selbst durch einfache spekulative Social-Media-Posts von reichen Erdmitbewohnern von jetzt auf gleich ausgelöst. Daher ist Kryptogeld eine energieintensive Spielerei die völlig untauglich ist um Volkswirtschaften zu stützen und Sicherheit zu geben!

Anders sieht die reine Technologie dahinter aus (Blockchain oder Identitymanagement z.B.). Solche Ansätze könnten wiele Wirtschaftszweige (gerade Versicherungen) für ihre Prozesse adaptieren und einen Mehrwert schaffen.

 

[Murray B.]

Nur weil viel Mist im Umfeld passiert heisst das nich dass alles über einen Kamm geschoren werden kann.

Deshalb schrieb ich explizit "die meisten". Der ganze NFT-Kram ist beispielsweise nichts anderes als ein (teurer) Ponzi-Hype, bei dem bis zu 90% aller Token nichts anderes sind als Betrug.

Insofern kann man diese Technologie wahlweise als überflüssig oder gescheitert bezeichnen. Braucht kein Mensch, außer denjenigen, die sich für schlauer halten als der Rest und / oder die ohnehin nur darauf aus sind, sich auf Kosten der Umwelt oder der Allgemeinheit zu bereichern.

Wir haben nur einen Planeten, die Ressourcen sind begrenzt und werden immer teurer, da sollten wir dringend benötigte IT-Ressourcen nicht für Pyramidensysteme vergeuden.

Ergänzung (23. Mai 2022)

Anders sieht die reine Technologie dahinter aus (Blockchain oder Identitymanagement z.B.). Solche Ansätze könnten wiele Wirtschaftszweige (gerade Versicherungen) für ihre Prozesse adaptieren und einen Mehrwert schaffen.

Auch da sind Blockchains nichts anderes als ein überflüssiger Hype. Das können Versicherungen genauso einfach mit Datenbanken erledigen.

Es sei denn, sie trauen ihren Vertragspartnern nicht und müssen die Daten öffentlich einsehbar abspeichern. Aber das müssen und wollen sie nicht, ergo: Blockchain = Bullshit-Bingo.

 

[Murray B.]

in China werden so Video und berichte in der Blockchain als NFT gespeichert um sich gegen Zensur zu wehren...
Stimmt hast du ja keinen nutzen von und die unterdrückten Chinesen sind auch unwichtig.

Ach, und die chinesische Regierung ist zu doof, die Server der entsprechenden Blockchains zu sperren?

Interessant. Erzähl mehr davon, bitte

Pro-Tipp: Nur weil etwas in einer Blockchain liegt, heißt es noch lange nicht, daß man dafür keine Server braucht.

 

[guillome]

1. Was hat meine private Graka mit dem Thema Krypto hier in der Umfrage zu tun? Weißt du warum ich die drin habe? Wohl kaum - du kennst mich nicht und pickst einfach was raus was halt mal gut für dich und eine Antwort im Themengebiet passt
2. Blockchain und Coin sind nicht dasselbe. Das eine ist die Technologie und das andere ein Produkt das darauf aufsetzt. Wie dumm ich doch bin beide Themen zu entkoppeln und getrennt zu betrachten.

Hey, aber die größen Experten melden sich permanent zu Wort und du scheinst der Held auf dem Gebiet zu sein lol

 

[xxMuahdibxx]

Der Gewinn einiger rechtfertigt NICHT die Umweltverschmutzung die uns alle am Ende angeht.

Leider sind aber auch die Grafikkartenhersteller nicht einsichtig und treiben den Stromverbrauch in Höhen die nicht wirklich zielführend sind. Ach ja bei der der CPU schaut es ja ähnlich aus... nur um "vorne" zu sein.

Ohne Regulierung wird es aber keine Besserung geben.

An die Vernunft zu appellieren wird nichts bringen... wir reden ja über Menschen ... das egoistischste Lebewesen ... und das einzige was mit genügend Wissen es immer noch schafft sich selbst zu schaden.

 

[Magellan]

"Welche Teilbereiche interessieren dich?" Und dann kann man nur einen einzigen auswählen? So ca die Hälfte davon finde ich recht interessant.

 

[BigLA]

Was ist mit den anderen Aspekten , der Dezentralität, die Unabhängigkeit von Banken und Zahlungsdienstleistern, der Idee ohne Inflation auszukommen. Etwas zu haben was in seinem Endausbau digitalem Bargeld entsprechen könnte?

Wenn das mal zum Wohle aller führen würde wäre ich echt überrascht. Wird es aber m.M.n. nicht. Und was heisst dezentral in der theoretischen Praxis überhaupt? wie möchte man was regulieren, was dezentral und teils ungeordnet abläuft?

Für Zocker ein Paradies, nur für wenige eine wirkliche Bereicherung, aber für eine Gesellschaft sicher nicht positiv, solange sich die Gesellschaftsform nicht grundlegend ändert. Und danach sieht es bei der Menschheit sicher nicht aus. Solange werden von gutgläubigen Idealisten-und Weltverbesserern solche Ideen eh im Chaos versinken. Krypto-Spekulationen zeigen es (auch in den Antworten-Hauptsächlich Interesse an Krypto)

Wenn solche Technologien genutzt würden, um 0% Gewinn zu machen und was sinnvolles dadurch entsteht, würde ich mich damit anfreunden!
Dies gilt auch für die Energieaufwendungen, bevor letzteres nicht eintritt ist fast jede Energie, egal ob aus fossilen- oder erneuerbaren Energie Verschwendung. Aber da gibt es ja eh weltweit genug andere Verschwendung (ergo passt es wieder zu obigen gesellschaftlichen Kritik) 😜

 

[guillome]

Es sei denn, sie trauen ihren Vertragspartnern nicht und müssen die Daten öffentlich einsehbar abspeichern. Aber das müssen und wollen sie nicht, ergo: Blockchain = Bullshit-Bingo.

Ich halte es falsch neue Technologieansätze gleich mit dem Ultimaratio weg zu wischen. "Die Erde ist eine Scheibe und die Sonne dreht sich drum rum" und so....
Die Welt ist mittlerweile so komplex und es Bedarf immer neueren Methoden und Ideen um Mehrwerte zu generieren. Daher sollte man das Thema nicht abschreiben (wissenschaftlich betrachtet). Es ist durchaus denkbar, dass Teile von Blockchain z.B. im Risikomanagement einen Mehrwert bringen können.

 

[[wege]mini]

Das stimmt einfach nicht das man reich sein muss um reich zu werden in crypto.
Ich hab vor 3 Jahren angefangen mit 17k€ und hab aufgehört zu arbeiten.

Eine gute Einstellung, leider aber wieder auch ein Spiegel unserer Gesellschaft.

Ich kenne Menschen, die haben weniger Netto pro Jahr im Geldbeutel, trotz 40 Stunden Arbeit in der Woche. 17K Euro für Spekulationen zu haben und sie im Zweifel nicht zu vermissen, bedeutet für viele Menschen in Deutschland, "reich" zu sein.

Ich gönne dir jederzeit die Zwischengewinne, der letzten 3 Jahre. Ich rate dir aber, die Dinge, die du "Arbeit" nennst, nicht komplett aus dem Auge zu verlieren.

und das einzige was mit genügend Wissen es immer noch schafft sich selbst zu schaden.

Das Konstrukt des Menschen als Abbild eines allwissenden Gottes, lehne ich ja prinzipiell ab.

Alleine das Märchen vom Monotheismus, erscheint mir zu tiefst unglaubwürdig. Sollten wir aber tatsächlich von Göttern geschaffen worden sein, hätte das nur einen Grund:

Wir sind unglaublich lustig. Als allwissendes Wesen, sind Menschen zur Unterhaltung einfach unglaubwürdig geil. Auf so viele schwachsinnige Ideen, auf die Menschen regelmäßig kommen, die kann man sich als vernunftbegabter "Gott", einfach nicht ausdenken.

mfg

 

[Murray B.]

Daher sollte man das Thema nicht abschreiben (wissenschaftlich betrachtet). Es ist durchaus denkbar, dass teile von Blockchain im Risikomanagement einen Mehrwert bringen können.

Ja, theoretisch können wir auch die Venus terraformen und dorthin umsiedeln, wenn wir die Erde verbraucht haben.

Oder wir können unsere Ressourcen (Rohstoffe, menschliche Lebenszeit, Geld) in Dinge stecken, die unseren Planeten noch ein wenig länger lebenswert erhalten.

Blockchains, "Crypto"(währungen) und NFTs gehören nicht dazu, weil sie mehr oder weniger ausschließlich sinnlos Ressourcen verballern und gleichzeitig einige wenige Leute reicher machen, während andere in die Röhre gucken.

Und, ganz ehrlich: was spricht gegen Datenbanken mit signierten Transaktions-Logs? Nix. Klingt nur nicht so geil, und man kriegt als "Berater" den Kunden nicht so leicht geblendet und anschließend abgezockt.

 

[BigLA]

Deswegen glaube ich nicht an Gott...denn wenn es sowas gäbe, wäre er ein Spielkind oder Sadist. Anders wäre die Entwicklung des Menschen nicht zu erklären

Zum Thema 17K, wenn man das zum Spekulieren hat, ist man definitiv im Bereich zu "reich". Viele sind froh, die Miete und die baiscs mit der Lebenshaltung + ein paar kleine Extra´s leisten zu können.

bezieht sich auf mini´s Antwort und dessen zitierte Beiträge

 

[guillome]

@Murray B.
Sorry, aber hier zu diskutieren ist echt der Witz. Jeder fühlt sich immer gleich angegriffen obwohl ich das nie Tat und es nie in meinem Sinne war. Was kommt du jetzt mit diesem völlig sinnlosen Venus Beispiel? Willst du hier polarisieren, oder versucht du ernsthaft eine Diskussion darüber zu führen?

Ich habe nie behauptet, dass Blockchain die Weltprobleme löst und auch nie etwas über den hohen Energierverbrauch geschrieben. Ich habe über Forschung und Theorie geschrieben und dass es sich lohnt ein Thema mal mit realen Beispielen zu füttern und unterschiedlich zu verproben (ich habe immer geschrieben "könnte"). Also das Thema nicht gleich zu beerdigen sondern weiter daran forschen - weg vom Thema Coins.
Das ist doch ein Unterscheid mit offenem Ausgange, anstatt man gleich immer schwarz oder weiß denkt.

 

[S K Y N E T]

Sven, danke für das Thema!

 

[Conqi]

Es ist auch nicht der gleiche Mist wie Fiat-Geld weil man es eben NICHT endlos vermehrt aus dem nichts. Bei fast 10% Inflation ist das festhalten am € auch nicht das schlauste…

Dafür hat man bei den meisten Währungen prinzipbedingt massive Deflation, was dazu führt, dass niemand seine Coins auch tatsächlich ausgeben will. Große Klasse.

NFT´s haben neben der Abbildung von hässlichen Affen noch einen weiter "zweck"
z.B. in China werden so Video und berichte in der Blockchain als NFT gespeichert um sich gegen Zensur zu wehren...

Die Videos selbst liegen vermutlich nicht in der Blockchain, sondern nur Verweise darauf. Und was hält China davon ab, den Zugriff darauf nicht genau so zu blocken wie auf Tor, sonstige VPNs und viele Webseiten?

Das 2008-2009 uns fast das Bankensystem um die Ohren geflogen ist haste schon vergessen oder?

Dagegen helfen Kryptowährungen aber selbst im Optimalfall nur sehr bedingt. Das Problem war ja nicht das Geld an sich, sondern was für Spekulationen damit angestellt wurden und so lange die erlaubt und lohnenswert sind, werden die auch mit Krypto stattfinden.
Zudem hat man im Kryptobereich dann so tolle Dinge wie 51%-Angriffe, unterstützt durch Flash-Loans im Bereich von Sekundenbruchteilen, Coins mit eingebauten Scam-Funktionen für ihre Erschaffer, verbuggte Smart Contracts, die Coins für immer ins Nirvana schicken, Plattformen, deren ganze Existenz am Login eines Mitarbeiters hängen und viele weitere tolle Geschichten.

Es gibt im Kryptobereich vielleicht noch keine Institutionen, die groß genug sind, dass sie ganze Wirtschaftskrisen starten können, aber das macht das ganze aus meiner Sicht nicht besser.