News Streaming-Abmahnungen: Rätsel um Herkunft der Daten

[Pelzi]

Also ich muss dir hier mal klar widersprechen. Bei RedTube bzw. allen freien Manwin porno angeboten ahndelt es sich nicht um illegale Angebote. Dort sind der weitaus überwiegende Teil der Angebote legal. (Werbung von Bezahlpornos, Amateur videos) Das besuchen dieser Seiten ist in der Regel also in dem Interesse der Urheber. Genauso wie es im Interesse von Hollywood ist, dass wir uns auf Youtube deren Trailer anschauen. Und es im interesse von Amateurfilmern ist, dass ihre Videos auf Youtube angeschaut werden.

Bei den nun abgemahnten handelt es sich um Mutmaßliche Nutzer dieser Plattform, welche ein für sie genau wie alle anderen Videos aussehndes heruntergeladen haben. Ich vermute mal, diese Videos wurden von irgendjemanden mit dem Ziel an den Abmahnungen zu verdienen dort hochgeladen. Vllt. auch nciht und es war wirklich irgenein Raubkopierer der die da hochgeladen hat. Es war aber in jedem Fall für den Nutzer nicht absehbar, dass das Video illegal ist.
Von daher finde ich nciht, dass man hier dem Nutzer moralisch irgendetwas vorwerfen könnte. (Außer vielleicht das schauen von Pornos )

Ganz anders verhält es sich hier bei den Anwälten und Rechteinhabern. Diese stellen, in solchen Fällen meist gezielt Fallen auf, um hnungslose Nutzer abzumahnen. Sie verlagen dafür Beträge die in keinem Verhältnis zu dem tatsächlichen Schaden stehen. Und Urhebern kommt auch nichts zu gute. Eine reine Beschäftigungsmaßnahme für Anwälte und Inkassobüros. Und du glabust doch nciht wirklich, dass auch nur 1ct der eingenommenen Gelder bei den DarstellerInnen, Regisseuren oder Drehbuchautoren (gibts das bei Pornos) ankommt.

 

[DirtyOne]

Ich vermute die Daten wurde genauso beschafft, wie die Jungfrau Maria zum Kinde kam !

Wo es was zu holen gibt, wird auch was riskiert. Hoffentlich haben diese Burschen diesmal zu viel Riskiert !

 

[Chippo]

Sperrt doch gleich alles in unserem Land, Internet ist ja eh Neuland und davor muss unsere Bevölkerung geschützt werden.

Aber nein, so etwas würde man in einem so hoch entwickelten Land wie Deutschland niemals tun, das_mav Internetsperren, wie barbarisch. In Deutschland gibt es keine Zensur, nur gutgemeinte Drohung, Brandmarkung und Demütigung...

Technisch gesehen, kann man somit denn Besuch jeglicher Webseite kriminalisieren. Ich meine, Videos sind doch nur Bits und Bytes. Ich will ja niemanden auf falsche Ideen bringen, aber ich bin sicher das man das auch auf Texte, Bilder... Moment, das macht man ja schon.

Was ich aber nicht verstehe: Bei Videos geht es denn Betrachter an denn Kragen, nicht dem Seitenbetreiber oder der das Video hochgeschossen hat.
Bei Bildern (Apfel, grün, mit roten Stellen vor weißen Hintergrund(tm)) der böse Bilderdieb und unter Umständen dem, der das Bild auf seiner Webseite hat. Bilder kann ich ja auch als Betrachter weiter verbreiten.

 

[dominiczeth]

Ich frage mich wo Anonymous bleibt Die sind (leider) mittlerweile nicht mehr so aktiv. Ich hoffe es gründet sich mal ne schöne Hackergruppe die die Freiheit im Internet vertritt. Leider wollen die meisten Hacker auch nur an das Geld einfacher Leute...

Zu diesem Skandal selber sage ich nichts mehr außer das es für mich ein groß Aufgezogenes Verbrechen ist.

 

[Kiwi63]

Was gibt es eigentlich für gewerbsmäßigen Betrug in tausenden Fällen?

 

[CruSherFL]

Mein Kollege hat auch eine Mail bekommen:
Er sei am 25.12.2013 um 22:30 oder so auf Redtube gewesen und bekommt deshalb eine abmahnung. Natürlich haben sie ihre Daten von einem ISP, an dem er gar nicht angemeldet ist. Wie auch: Falsches Land.

 

[dMopp]

Ich wette, es betrifft auch nur Windows User. Hab's im Urin...

Selbstjustiz bei der Kanzelei... Hmmm aufrufen würde ich sie nicht, aber darüber trauern? Nein

 

[Iscaran]

Wertvorstellungen und vor allem Gesetze entwickeln sich mit der Zeit. Und das ist auch gut so. Immerhin war es früher legal, sich einen farbigen Menschen als Sklaven zu halten. Nach deiner Argumentation müsste das auch heute noch legal sein.

Das ganze Urheberrecht muss überarbeitet werden.

Guter Punkt !

Ansonsten wo gehts bitte zur Antragstelle für "freie Mitarbeiter" (aka sklaven) ? Ich will auch welche haben...

Interessanterweise ist die in dem Video gezeigte IP 97.2423.21 einem Adressraum in USA zugeordnet....ich bezweifel mal dass es sehr viele hierzulande gibt die sich die Mühe machen würden ihre anbieter IP via TOR oder proxy oder was auch immer soweit zu tarnen.

Ergo schon sehr zweifelhaft was für IPs die GLADII software da mitgelesen haben will.

 

[Arcturus]

Der Witz ist ja, dass Massenabmahnungen aus rein kommerziellem Interesse verboten sind.
Da sieht man mal, wie deutsche Richter urteilen.
Der Download eines einzelnen MP3 Files wurde von Gerichten schon als "kommerzielles Verfielfältigen" nach dem Gesetz beurteilt.
Darunter verstehe ich als Normalbürger das Verkaufen von Raubkopien und nicht den privaten Download einzelner Files.
Aber wenn Anwälte 10000 Abmahnungen verschicken, ist das kein Missbrauch?
Die Logik versteht keiner, ausser den Richtern, die solche Urteile fällen.
Juristen unter sich, die halten zusammen, egal wie lächerlich es wird.

 

[Slobad]

Imo sind leider auch die Gerichte mit Internet und Co völlig überfordert. Ich glaube nämlich nicht, dass viele Richter z.B in höheren Altersklassen mehr Durchblick haben als unsere lieben Politiker....
Man sollte endlich mal ein spezielles Gericht für Internetthemen und co schaffen, dass zum einen mit Richtern besetzt ist für die das Internet kein Neuland ist und das zum anderen auf wirkliche Experten zurückgreifen kann.

 

[Liopleurodon]

Erwirkt wurden die Beschlüsse von dem Rechtsanwalt Daniel Sebastian, dieser soll aber vor gut zwei Wochen die Kanzlei U+C um Unterstützung gebeten haben, um die große Anzahl an Abmahnungen zu bewältigen. Offenbar sollten diese noch vor Weihnachten bei den Betroffenen ankommen. Dazu schreibt Solmecke: „Dahinter liegt ein logisches Kalkül der Kanzlei, nach Weihnachten haben die Menschen kein Geld mehr und können auch die geforderten 250 Euro nicht zahlen.“

Das habe ich mir auch gedacht. Wie krank im Hirn sind diese Anwälte, den Leuten auch noch Weihnachten zu versauen? Zumal es eher die "nicht beschenkten" wie z.B. Kinder trifft. "Der Weihnachtsmann hat dieses Jahr nichts für dich"

Übrigens wundert es mich gar nicht, dass die Politik nicht rigoros gegen Abmahnungen von Privatleuten vorgeht. Da sind wie man sieht Riesensummen im Spiel und die Anwaltslobby ist scheinbar sehr mächtig...

 

[dgschrei]

Die einzige schlüssige Erklärung, wie man an die IPs gekommen sein kann ist über Werbebanner:
Der Rechteinhaber lädt den Film auf einer Plattform hoch, darf dafür sein Werbebanner darunter platzieren.

Dann ist die Abmahnung aber ganz unabhängig von der Art wie die IP-Adressen erlangt wurden hinfällig, weil der Rechteinhaber den Inhalt selbst zur Verfügung gestellt hat und das sehen des Streams somit per Definition schon nicht illegal sein kann.

 

[markox]

Diese Ganze Diskussion über die Abmahnung der "Streaming Nutzer" finde ich irgendwie überflüssig wenn man nicht vorher die Basis geklärt hat. Und das ist für mich die Frage warum man überhaupt gegen User eines scheinbar legales Portal-Betreibers vorgehen kann.

Hier mal ein Zitat von der Homepage des Redtube Betreibers:

Über MindGeek
MindGeek ist eine internationale Informations-Technologie Firma, die sich auf Webseiten mit hohem Traffic spezialisiert hat. Das Unternehmen erstellt, entwickelt und verwaltet weltweit einige der bekanntesten Mainstream- und Adult- Entertainment Brands. Als unangefochtener Marktführer hat MindGeek viele Technologien entwickelt die das Senden von Video-Streams in HD verbessern und die Webseiten Optimierung erleichtern.

Neben seinem Hauptsitz in Luxemburg hat MindGeek Niederlassungen in Hamburg, London, Los Angeles, Nicosia und Montreal und beschäftigt insgesamt ca. 700 Mitarbeiter.

Also für mich klingt das nach einem legalen Unternehmen das sogar eine deutsche Niederlassung hat. Wenn auf deren Portal urheberrechtlich geschütztes Material wieder rechtlich öffentlich als Stream angeboten wird, warum wird nicht zuerst versucht den Inhalt von der Seite zu nehmen und dann zu prüfen ob der Seitenbetreiber an an Angebot Schuld war. Letztlich sollte der zuerst bestraft werden, der den Film dort veröffentlicht hat. Woher soll der User wissen, welche der Filme legal sind und welche nicht. Es wäre auch auch möglich, dass der Betreiber die Rechte an dem fragwürdigen Film hält. Das dies nicht so ist kann man ja beim starten des Films nicht wissen. Selbst wenn man mal googlen würde nach den Titeln dieser Filme ist es oft unmöglich den wahren Rechteinhaber zu ermitteln.

Letztlich ist das ja auch nichts anderes, als wenn ich auf Youtube gehe und mir eine Folge einer TV-Serie ankucke die jemand da widerrechtlich hochgeladen hat. Aber da werden die Videos einfach gelöscht und nichts passiert.

Kaputte Welt.

 

[bl!nk]

http://www.urmann.com/

Die Mitteilung auf der Startseite finde ich ja recht amüsant. An sich müsste man da dauerhaft anrufen man "hätte eine Abmahnung per Mail bekommen". Wäre interessant, wie die darauf reagieren ihre "Arbeit" aufgrund von Telefonterror nicht mehr durchführen zu können.

 

[atlas77]

Ich glaube viele haben nicht verstanden um was es hier geht,

es muss rechtssicherheit her, ein gesetz, da ist die politik gefragt, damit so etwas eben nicht passieren kann,

da sind nicht nur die ''bösen''pornogucker gefragt, nein, wenn dieses gebahren durchkommt, dann kann man guten gewissens nicht mehr zb youtube ansehen,

mal davon abgesehen das böse buben einen ja auch unwissentlich irgendwas unterjubeln können,
also dieses argument ''ihr seit ja selber schuld'', zieht nicht, ihr solltet euch im klaren sein, das es jeden treffen kann, es sei denn ihr lasst die hände komplett vom internet,

man stelle sich vor geht in eine videothek, leiht einen film, legt die dvd ein und drauf ist ein anderer-illegaler, so nun hat ja der videothekbetreiber deine adresse und auf einmal bekommste ne abmahnung du hättest dir illegale filme angeschaut..

ist in etwa das gleiche, nur das deine adresse nicht illegal beschafft wurde..

 

[liz02mo]

Aber nur weil ich die Seite mit der Werbung aufrufe muss ich doch noch lange nicht den Film gesehen haben. Ich kann ja auch direkt wieder eine Seite zurückgesprungen sein. Die ermittelte IP aus der Werbeeinblendung beweist doch noch gar nichts, oder sehe ich das falsch?

 

[5@n!töt3r]

Die Betrüger sind in diesem Falle die Rechteinhaber:
http://blog.kowabit.de/porno-sein/

Ich empfehle, die Infos dieser Veröffentlichung der News hinzuzufügen.

Würde ich auch empfehlen!

Wenn diese ganzen Vorwürfe stimmen (userid, retdube.net, ...), dann frage ich mich schon, wie konnten die Gerichte darauf hineinfallen? Ist das noch sorgfältig genug? Und wirklich noch Zufall?

 

[CJay]

Ich finde das alles ziemlich Lustig, ich bin zwar auch schon mal abgemahnt worden nicht wegen Streaming sondern was anderem, ohne jetzt weiter daraufeinzugehen.

Aber wie teilweise so Anwälte der Abgemahnten wie z.B. der Anwalt Herr Solmecke hier immer ins positive Licht gerückt wird. So als Kämpfer für das Gute

Dabei kommt irgendwann Satelliten-Bild ans Licht auf dem Herr Solmecke + Kollege Urmann und Co. auf einer Prachtvollen Yacht einen schönen Cocktail trinken und freuen sich über "Amanda's Geheimnis"

Diese ganzen Urheber Anwälten kann man nicht trauen, ich spreche aus Erfahrung!!

 

[snakebite]

Wieso sollten Menschen aus Scham Geld bezahlen damit nicht raus kommt das sie Porn konsumieren?! Porn ist meiner Meinung nach ein sehr wertvolles Kulturgut dessen Konsums man sich nicht schämen muss. Ganz im Gegenteil kann man stolz sein sich eine gesunde Neugier in diesem Bereich erhalten zu haben. Ich schäme mich ja auch nicht für meine Geschlechtsorgane. Sie sind etwas völlig nomales genauso wie es Porn auch ist.

 

[flappes]

Deutschland ist was das Internet anbelangt sowas von lächerlich. Während in anderen Ländern viel Geld verdient wird, hangelt man sich hier alle paar Monate von einer juristischen Spitzfindigkeit zur nächsten.

Leider wird sich das mit der großen Koalition auch in den nächsten Jahren nicht ändern. Eine Funke Hoffnung hab ich noch: hoffentlich haben die SPDlr den Vertrag abgelehtn! ... haha der war gut, die sind genauso Machtbesessen wie alle.