News Take 2 zieht bei Manhunt 2 vorerst die Notbremse

[Moorleiche]

nope, bei spielen wie Manhunt ist eine Indizierung sowie Beschlagnahmung gerechtfertigt. Spiele, die das alleinige Töten ohne Storyline zum Ziel haben dürfen gar nicht erst entwickelt werden.

Und Doppelmoral? Nope. Kriegsshooter (mal als Beispiel) haben einen Hintergrund, eine Geschichte, eine Storyline. Hier tötet man nicht "sinn und zwecklos", hier gibts Missionen zu erfüllen, die zudem im Singleplayermodus meistens ausschliesslich dem (Be)Frieden dienen.

Hmmm, ja das macht Sinn. Ich knall jemand ab, weil er ein Stückchen Land besetzt das ich haben will. Das ist vollkommen i.O. Wenn man aber spielerisch durch die Straßen rennt (passiert das nicht bei nahezu allen FPS auch??) und jemanden wegbläst, weil er dort steht wo ich hin will, ist das verwerflich? Und davon abgesehen, welchen tieferen Sinn hat zum Beispiel das millionenfach gespielte CS? Es gibt die Terroristen die eine Bombe legen wollen und die Counter-Terroristen die das verhindern wollen, und beiden Seiten sind nahezu alle Mittel und Waffen recht ihr Ziel zu erreichen und die Gegner zu killen. Und das Spiel ist aus wenn alle Gegner gekillt sind. Gaaaaanz tolle Storyline. Wirklich sehr ausgereift!


Edit: Das ging wohl eben irgendwas beim editieren schief ;-)

 

[mithraldur]

Findest du es "normal", wenn jemand diese echten Hinrichtungs- und Folterinternetfilmchen unterhaltsam findet?
Wenn jemand so lange ausgepeitscht wird bis ihm nur noch das Blut den Rücken runter läuft und er vor Schmerzen ohnmächtig wird?
Wenn jemandem glühende Metallbolzen in die Extremitäten getrieben werden und derjenige sich vor Schmerzen die Zunge abbeißt?
Sollte soetwas als Unterhaltung gelten?

Würd mich nicht wundern wenn du bei Take2 arbeitest
Nee, aber sowas macht doch fun (natürlich nur im game, ist ja klar)

Du machst mir Angst... gehts dir noch gut, sollte man dich vielleicht lieber in eine Psychatrie einweisen?
Würdest es wohl auch in Ordnung finden, wenn es Vergewaltigungsspiele gäbe... Ist ja nur ein Spiel...

Ich zocke selber Ballerspiele, aber irgendwo sollte man die Grenze ziehen! Und Manhunt hat die eindeutig überschritten.

 

[byte_head]

Kann ich nur unterstützen!

 

[TchiboMann]

@ moorleiche

ich sach nur, das manhunt zu extrem is. Ist meine persönliche Einschätzung und lasse mich hier auch nicht davon abbringen. Es ist so, dass einige Spiele es extrem übertreiben mit der Gewalt. Wenn du das nicht so siehst - gut, ist dein Bier und mir tuts leid, dassde des so siehst. Kann ich nix gegen machen, werd ich auch nix gegen machen.

Es ist nichts gegen einzuwenden, dass Kriegsspiele programmiert werden. Die haben wenigstens eine Geschichte. Ansonsten müssteste Kindern auch verbieten Räuber und Indianer zu spielen. Siehste aber ein Kind mit ner extrem realistisch aussehenden Waffe allein durch die Straßen ziehen, der grinsend auf Passanten zielt würdeste selbst sehr wohl zusammenzucken und dir denken, wtf, was soll das? Genau das ist Manhunt, nix andres. Dassde des nich so siehst kann ich nich verstehn, aber das is dein Bier.

Ich finds gut, das derartige Extremspiele Indiziert, wenn nicht gar verboten werden, denn auch diese wären für u18 Jährige zugänglich und Manhunt ist definitiv jugendgefährdendes Material. Sorry. (Genauso wie ich finde, dass die Merciless Mod für Call of Duty auf den Index gehört...)

Edit:

Moorleiche
(...)
Mich persönlich würde mal eine Studie interessieren, wieviele Morde nach dem Genuß des Musikantenstadls verübt werden.
(...)

Ist ja wühl dünnpfiff delüxe, ist dir doch hoffentlich klar. Ich hasse das Musikantenstadl wie die meisten andren auch abgöttisch. Aber ich garantiere, dass hier keinerlei Gewaltverbrechen davon herrühren. Hör dir lieber die kranke Mukke von Sido, Eminem und Co an, da kannste dann scho eher nach einer Studie fragen, die aufzeigen soll wie viele Gewaltverbrechen diese abartige "Musik" hervorbringt.

 

[muh2k4]

Ich lach mich schlapp ... nach googlen wegen Trailer bin ich auf m Haufen Wii-Pages gelandet. Ist ja genau die richtig Plattform für dieses Game!

 

[Blutschlumpf]

Wenn wir jetzt nach den "Opfern" fragen, dann kann wohl kein Spiel mit Need for Speed und Co mithalten. Wer weis wie viele Fahranfänger das ermutigt zu schnell zu fahren und die dann draufgehen.
-> Verbietet Need for Speed !

 

[Magmatek]

Ich gebe Bravenhunt xxxx recht. Jeder sollte selbst entscheiden können was er spielen will und was nicht, genauso auf Filme bezogen. In erster Linie sollten die Eltern sich mehr mit den neuen Medien auseinander setzen und darauf achten was ihr Kind spielt und nicht immer nur laut schreien und sich selbst aus der Verantwortung nehmen. Wie Mel Gibson also schon in Braveheart zu sagen pflegte -> Freiheit .

 

[Moorleiche]

@TchiboMann

Wenn Du meinen Post genauer durchliest (das soll jetzt kein Vorwurf sein), dann wirst Du erkennen, daß ich sehr wohl dafür bin, solche Games, Filme etc. für Kinder und Jugendliche unzugänglich zu machen. Da bin ich vollkommen Deiner Meinung und der anderer, aber trotz alledem sollte man das ganze meiner Meinung nach etwas differenzierter betrachten und genug Verstand mitbringen (auch das ist nicht persönlich gemeint und kein Angriff auf Deine Person, sondern rein allgemein gemeint), um es als das zu sehen was es ist: Nur ein Spiel, Nur ein Film, Nur was weiß ich!

Die Realität ist wesentlich schlimmer, wie man als halbwegs aufmerksamer Nachrichtenseher, oder Zeitungsleser tagtäglich sehen kann, aber das ist wohl eine andere Geschichte. Davon abgesehen geht es mir hauptsächlich um die Bevormundung. Es ist nichts dagegen einzuwenden den Zugriff auf solches Material zu reglementieren, aber ich bin der Meinung, daß man spätestens ab 21 Jahren selbst entscheinden dürfen sollte was man sich zu Gemüte führt und was nicht (bitte bedenken: ich rede hier immer noch von fiktivem Material!!!!).

Naja, jeder hat eine andere Schmerz/Ekel-Grenze - trotz allem heißt das noch lange nicht, daß man automatisch pervers, abartig oder sonst was ist, nur weil diese Grenze höher liegt als bei einem anderen. Meine Freundin kann meine Leidenschaft für Horrormovies auch keineswegs nachvollziehen, ihr sind schon Filme wie Underworld, Carrie und ähnliche viel zu brutal (die ich niemals auch nur annähernd in die Horrorecke einordnen würde), trotzdem bezeichnet sie mich nicht als pervers, weil ich z.B. Filme wie die SAW-Reihe, Sin City oder High Tension mag. Aber egal, ich habe gesagt, was ich sagen wollte und das genügt. ;-)

Achja, das mit dem Musikantenstadl war eigentlich eher ironischer Natur! ;-)


Grüße Moorleiche

 

[NeoMortex]

Wenn wir jetzt nach den "Opfern" fragen, dann kann wohl kein Spiel mit Need for Speed und Co mithalten. Wer weis wie viele Fahranfänger das ermutigt zu schnell zu fahren und die dann draufgehen.
-> Verbietet Need for Speed !

Sowas wurde doch von irgend einem sich wichtig machenden Politiker schon mal vorgeschlagen. Die haben doch alle einen an der Waffel in Deutschland und solche nach Verboten schreienden Idioten auch.

Jugendschutz ist eine Sache und völlig ok. Aber immer gleich jedem mündigen Bürger etwas verbieten zu wollen, weil man selber damit nichts anfangen kann ist so eine Krankheit in diesem Land. Ich muß Manhunt auch nicht haben, trotzdem finde ich dieses Geschreie nach einem Verbot sowas von lächerlich. Früher war es Heavy-Metal Musik, weil das ja nur Amoklaufende Satanisten hören und heute sind es irgendwelche brutalo Games, weil die ja nur Amokläufer produzieren.
Klar ich persönlich find es auch besser, wenn man den mobbenden Chef, der einen einschüchtern will und unter Druck setzt um noch mehr zu Arbeiten, gleich wegknallt.... aber da wäre es euch schreienden Volkswohltätern sicher lieber ich zocke lieber Manhunt, um mich abzureagieren.
Die wahren Probleme in unserer Gesellschaft liegen ganz woanders, aber wie unsere blinden Politiker müssen sich diese ganzen Standardwähler immer an irgendeinem belanglosen Zeug aufgeilen

Ich bin selber jenseits der 30, falls wieder irgendwelche Spaten wegen Teeny anfangen. Diese bürokratische Verbotsmentalität ist so typisch in Deutschland, am Besten wir verbieten z. B. auch noch jede Art von Messer, da es sich dabei ja auch um eine gefährliche Waffe handelt und immer mehr Halbstarke um sich stechen. Freu mich schon darauf mein Brot mit nem Löffel zu schneiden

Und als aller erstes sollten wir dann erstmal diese gehirnaufweichenden Daily-Soaps verbieten, denn ich glaube von denen haben einige von euch zuviel gesehen

Wenn in der Zukunft mehr Leute als früher Amok laufen (und davon bin ich überzeugt), dann liegt das nur an unserem Verfall der Gesellschaft. Was heutzutage abgeht, damit kommen labile Charaktere auch ohne Manhunt eben nicht mehr klar.

 

[Seppuku]

@ Romsky

Ja, vermutlich bin ich noch viel zu jung, um entscheiden zu können, dass ein Spiel, bei dem das primäre Ziel, das möglichst brutale (ja, ich habe den ersten Teil gesehen) abschlachten von Menschen ist, als etwas anstößiges zu finden. Wenn ich aber irgendwann einmal so gebildet sein sollte wie du und nicht mehr so ultra-konservativ, dann werde ich auch endlich Freude an solchen Spielen haben!
Aber weißt du was:
Wenn alt genug um urteilsfähig zu sein, gebildet und fotschrittlich zu sein, bedeutet, nichts negatives dabei zu finden, wenn ein Spiel nur ums möglichst brutale Töten geht, dann bin ich wirklich gerne ungebildet, zu jung und ultra-konservativ!
(aber zu deinem Entsetzen: Wir haben beide den gleichen/ähnlichen Ausbildungsweg...)

Zur Meinungsfreiheit:
Du (und viele andere) verwechselst Meinungsfreiheit und Demokratie mit Anarchie.
Also bevor man also mit irgendwelchen Begriffen um sich wirft, sollte man sich schon über die Bedeutung informieren.

Nur mal angenommen:
Jemand steht auf Kinderpornographie. Er hat aber nur ältere Filme (also welche, die vor z.B. 2005 "gedreht" wurden), um die neue Produktion nicht weiter zu fördern.
Nach der Argumentation vieler: Wem schadet er durch das Ansehen solcher Filme? Was er in seinen 4-Wänden macht, ist doch seine Sache.
Ergo: Legalisiert Kinderpornos, die vor 2005 gedreht wurden!
Dann kann man auch gleich das Betäubungsmittelgesetz abschaffen. Wenn sich einer Heroin spritzen will, dann soll er es doch.

Warum beschwert ihr euch bei den Dingen nicht auch, dass hier erwachsene Leute bevormundet werden? Wir leben ja in einer Demokratie und wir haben Meinungsfreiheit (wenn ihr euch über die Begriffe schlau gemacht habt, dann werdet ihr sehen, wie unpassend sie hier sind).
Und zur Beruhigung vieler: Ich setze nicht Spieler, die Manhunt spielen, mit Heroinabhänigen oder Leuten gleich, die Kinderpornos schauen. Das war nur ein Beispiel, dass ja doch unsere Entscheidungsgewalt in unseren 4 Wänden eingeschränkt ist und in diesen Fällen in diesen Forum toleriert wird. Geht aber mal in ein Pädophilen-Forum (die wirds bestimmt geben), dann wird man genau die gegenteilige Argumentation lesen können!


@ Nobbi56

Zu dem "tun und lassen" in den eigenen 4-Wänden, habe ich oben etwas geschrieben.

...hat zu Inquistion und Zwangsmissionierungen geführt! ...

Ohne Worte...
Bitte bring nächstes mal wenigstens halbwegs passende Beispiele!

"Ich will, dass es das alles gibt, was es gibt!"

Siehe Stichwort "Kinderpornographie". Vielleicht ist es doch nicht gut, wenn es alles gibt was es gibt. Aber nur vielleicht...
Man kann auch heute nicht alles tun und lassen was man will! Auch wenn man aktiv keinen anderen Menschen außer sich dabei schadet. Beispiele habe ich oben genannt.

 

[ENI]

Die wahren Probleme in unserer Gesellschaft liegen ganz woanders, aber wie unsere blinden Politiker müssen sich diese ganzen Standardwähler immer an irgendeinem belanglosen Zeug aufgeilen

Und als aller erstes sollten wir dann erstmal diese gehirnaufweichenden Daily-Soaps verbieten, denn ich glaube von denen haben einige von euch zuviel gesehen

Wenn in der Zukunft mehr Leute als früher Amok laufen (und davon bin ich überzeugt), dann liegt das nur an unserem Verfall der Gesellschaft. Was heutzutage abgeht, damit kommen labile Charaktere auch ohne Manhunt eben nicht mehr klar.

Es gibt also doch noch Leute mit klarem Menschenverstand in Deutschland, ich hatte die Hoffnung schon aufgegeben Endlich mal jemand der das wahre Problem erkannt hat.
Das kann ich nur unterstützen!

 

[critique]

Spinnen wir den Gedanken weiter wie Seppuku.

Demnächst kommen Spiele auf den Markt, die Kinderpornographie zum Inhalt haben und Judenvergasungen. Alles erlaubt, denn schließlich sollen Erwachsene selbst entscheiden dürfen, was sie spielen.

Kann es das sein?

 

[SheepShaver]

hahaha genau kannte das aus dem Internetcafee noch zu gut, echt Kaputte WOW Spieler loool wie Behindert, kein Real Life usw

hätte mich auch voll drauf gefreut wobei ich Teil 1 jetzt net so toll fand aber darfür so games wie KingPin das war echt der hamma

Wen haben wir das alles nur zu verdanken? völlig bekloppte Freaks die sich nicht einschätzen können und nur mist bauen, ich würde solche Leute gerne mal die Fresse einschlagen, die Eltern haben das ja wohl nicht geschafft tzzzz was für eine Erziehung echt, Games sind Games und mehr auch nicht

Hmm, irgendwie demonstriert Dein Post recht eindeutig, dass solche Spiele sich tatsächlich nicht unbedingt positiv auf die Psyche auswirken...




Wenn ich mir hier so einige Posts durchlese, in denen einige offen zugeben, dass sie es genießen, Menschen auf möglichst brutale Weise umzubringen und je realistischer die Darstellung desto besser, höchstwahrscheinlich minderjährig (oder hoffentlich? Ich bete inständigst, dass ein Erwachsener nicht solche Kommentare von sich gibt), dann mach ich mir wirklich ernsthafte Sorgen um deren Geisteszustand.

 

[DJServs]

Gutes Posting Seppuko, wirklich gut gesagt was es zu sagen gibt ! Nur leider werden das die ganzen "Manhut bitte auch für Kinder" Rufer leider gottes überlesen...

 

[Blutschlumpf]

Sorry, aber Kinderporno ist hier schlichweg das Totschlagargument. Lasst uns ganz Deutschland mit Kameras ausstatten und jedem Menschen nen RFID einpflanzen und jede Tür mir Scannern versehen, Gendatenbanken und Fingerabdruck-Dateien aufbauen, könnten ja Kinderschänder im Land unterwegs sein.

Ich wüsste auch nicht, dass Kinderpornos vor 2005 legal gewesen wären.
Um nen Kinderporno zu drehen musst du zwangsläufig eine Straftat begehen, wenn du ein Spiel programmierst nicht.

 

[DJServs]

Du hast nicht verstanden was Seppuko damit sagen wollte Blutschlumpf...

 

[YouRselfgoq]

Ich glaube schon, dass Blutschlumpf das richtig verstanden hat. Wer Kinderpornos dreht, der begeht eine Straftat. Daher muss es verboten werden. Der Konsum dieser Filme muss auch verboten werden, weil sich sonst Leute finden, die für nen paar Mark fünzig solche Filme produzieren und Straftaten begehen. Um dein Heroinbeispiel aufzugreifen. Ich fände es super, wenn man das alles legalisieren würde. Ich hab nur ein Problem damit. Die Drogenidioten brauchen dann Geld, um ihrem Hobby zu fröhnen und begehen Straftaten oder versuchen Unfälle. Deshalb muss es verboten werden. Komisch ist hier nur, dass Alkoholkonsum nicht verboten ist. Aber dieser Volksdroge ist ja nicht Herr zu werden... leider.

Ich kann nicht verstehen, wie viele hier um die Abschaffung der Grundrechte betteln. Es ist alles erlaubt, was andere nicht direkt oder indirekt schädigt. Und es muss auch für mündige Bürger so bleiben! Sonst können wir gleich 300 Jahre zurückgehen.

Ich würde noch gerne anfügen, dass einigen Leuten wohl die letzte Konsequenz fehlt. Wer in CSS trainiert, wie er dem gegenüber möglichst gut und schnell die Rübe wegschießen kann und sich dann über Manhunt beschwert, ist meines Erachtens keinen Deut besser. Warum holt ihr euch keine Pappfiguren als Skins? Schaltet das Blut aus? Argumente wie: Wenn ich ne Gotcha nehmen würde, dann würde es ja auch gehen, sind genauso sinnlos. Wer Gotcha spielt, spielt den Krieg nach, ohne die negativen Konsequenzen am eigenen Leibe erfahren zu müssen. Alleine dieser Umstand könnte schon als pervers gewertet werden.

Wer hier krank ist und wer nicht ist immer noch Ansichtssache. Für Nicht-Spieler sind hier wohl alle, vom Tetris bis zum Manhunt Spieler, kranke Psychopathen. Wichtig ist meines Erachtens nur, dass man mit seinem Hobby niemanden in seinen Rechten einschränkt. Solange das gegeben ist, spricht nichts für eine Zensur von Manhunt. (nat. ung. für Kinder)
Die Frage der Moral war schon immer heikel und kann im Gesetz nicht entsprechend berücksichtigt werden, weil sie Auslegungssache ist. Wer Moral möchte, solle doch einen Gottesstaat oder ähnliches gründen. Dort wird die Moral noch hochgehalten. Man schaue sich Steinigungen von vergewaltigten Frauen in Saudiarabien an. Alleluja!

 

[Nobbi56]

...

Ohne Worte...
Bitte bring nächstes mal wenigstens halbwegs passende Beispiele!

Dann halte Dich bitte auch selbst an diese Maxime!

Dein Beispiel Kinderpornoraphie ist nämlich absolut ungeeignet zur Widerlegung meiner Argumentation, denn bei der Herstellung von kinderpornographischen Videos und Fotos kommen sehr wohl andere Menschen, nämlich die betroffenen Kinder, zu Schaden! Hier hört meine eigene Freiheit ganz im Sinne des von mir in einem vorigen Posting gebrachten Luxemburg-Zitats auf, weil die Freiheit anderer Menschen tangiert wird. Was ist daran so schwer zu verstehen?

Man kann sich mit Fug' und Recht fragen, ob sich die Darstellung von Handlungen, bei denen andere Menschen verletzt und getötet werden, überhaupt als Sujet für Unterhaltung und Zeitvertreib eignet! Einverstanden, nur dann bitte keine heuchlerische Diskussion um Titel wie Manhunt u.ä. führen, während gleichzeitig z.B. die Filme von Tarrantino als cineastische Meisterwerke zelebriert werden! DAS nenne ich eine wahrhaft abartige Doppelmoral, denn ich HABE diese Filme - übrigens zur besten Sendezeit im öff.-rechtl. Fernsehen zu sehen, für alle Kinder und Jugendlichen < 16 problemlos zugänglich! - angeschaut und fand die sadistische Lust und die pseudo-ästhetische Überhöhung, mit der dort explizit Gewalt gegen unschuldige Opfer zur Schau gestellt wird, höchst fragwürdig! Solche "Kunstwerke" sind wegen ihres Realismus' und der "Einbettung" in die vertraute Alltagswelt bei weitem gefährlicher und manipulativer als offensichtlich karikaturenhaft und burlesk überzeichnete "Killerspiele", die letztlich nicht ernster zu nehmen sind als die "Gewaltszenen" bei Bugs Bunny und Popeye, wo am laufenden Band die Charaktere auf alle mögliche (und unmögliche) Weise über den Jordan gehen...

Wer für ein Verbot von Manhunt etc. plädiert, kann glaubhaft und konsistent allenfalls dann argumentieren, wenn er konsequent eine Verbannung aller Gewalt gegen Menschen beinhaltenden Szenen aus jedweden Unterhaltungsmedien fordert! Also Bühne frei für Soap Operas und die Sims forever!

LG N.

edit: @ Blutschlumpf , NeoMortex u. YourSelfgoq: volle Zustimmung!

 

[Shagrath]

Ich möchte nur kurz anmerken dass ich die Diskussion so, wie sie jetzt verläuft, sehr interessant finde und Euren Argumenten aufmerksam folge. Ich selbst bin mir meiner Meinung noch nicht ganz sicher und kann den Argumenten beider Standpunkte einiges abgewinnen.

 

[Seppuku]

@ YouRselfgoq

Weder du noch Blutschlumpf hast es verstanden.
Wenn ich nur ältere Kinderpornographie (die z.B. vor 2005 oder 2004 (das ist doch ein rein fiktives Datum in der Vergangenheit! Das zeigt z.B. auch wieder, dass Blutschlumpf es nicht verstanden hat) anschaue, wie förder ich da die Produktion neuer Filme? Die Filme, die ich anschaue, sind ja schon längst gemacht worden.
Und wenn dann, schau ich halt einfach nur solche Filme, die in Ländern gemacht wurden, in denen Kinder keine Rechte haben. Und schon bin ich fein raus. Es wurde ja dann bei der Produktion in dem Land keine Straftat begangen!
Aber das steht auch alles gar nicht zu Debatte!
Wenn ich mich an der Darstellung sexueller Handlungen errege, die in Filmen dargestellt werden, die schon längst produziert worden sind, wem schade ich dabei?
Und wer hat das Recht mich in dieser Persönlichkeitsenfaltung einzuschränken? Wer will mir vorschreiben, was ich anregend empfinde und was nicht?
Das macht mir dann auch einen Strich durch meine Grundrechte!
(Das "ich" in dem Abschnitt ist auf keinen Fall eine Personifikation meinerseits!!!)

Du siehst aber hoffentlich schon einen Unterschied in "normalen" Shootern und Spielen wie Manhunt?!?

Und nenn mir doch mal die Grundrechte? Und dann sag mir, welche durch ein Verbot von Manhunt eingeschränkt werden (und bitte nicht wieder mit Meinungsfreiheit und Demokratie daherkommen!)


Edit:
@ Nobbi56

Durch die Produktion der Filme kommen Menschen zu Schaden, definitiv.
Wer kommt zu Schaden, wenn ich alte Filme in meinen 4-Wänden anschaue?

Edit 2:

Man kann sich mit Fug' und Recht fragen, ob sich die Darstellung von Handlungen, bei denen andere Menschen verletzt und getötet werden, überhaupt als Sujet für Unterhaltung und Zeitvertreib eignet! Einverstanden,

Wer hätte es geahnt, man nähert sich doch noch etwas an .
Auch bei der Doppelmoral muss ich dir großteils zustimmen.

Zur allgemeinen Gewalt habe ich in einem anderen Post (zum Film Hostel 2) mal etwas geschrieben:

Mir geht es auch nicht darum, jegliche Form von Brutalität und Folter aus Filmen zu verbieten! Ich habe mir z.B. darauf geachtet, dass ich die ungeschnittene Version von "We were soldiers" geholt (er ist zwar nicht wirklich vergleichbar mit Hostel oder Saw, hat jedoch auch seine ekligen Szenen). Jetzt wirst du denken: Erst wettert er gegen die Darstellung von solchen Szenen und dann schaut er sie selbst an.
Doch ich schaue mir den Film (steht aus Zeitmangel immer noch unausgepackt im DVD-Regal ) nicht an, damit ich mich an diesen Szenen erfreue. Sie sind in diesem Film ein notwendiges Mittel, um eben wenigstens ansatzweise die Schrecken des Krieges, jemandem näher zu bringen. Dies gelingt mit weniger drastischen Bildern eben nicht so gut (deshalb auch die uncut Version).
Es gibt definitiv bessere Antikriegsfilme (und weitaus weniger patriotische ), dennoch ist man nach dem Film erstmals schockiert!
Es ist ja im Grunde auch nur ein Film. Warum sollte ich schockiert sein, wenn einem fiktiven Charakter durch einen Napalm-Angriff ein Bein soweit verbrennt, dass sich die verbrannte Haut vom Knochen löst? Ist doch nur ein Film...
Ich schaue mir dann aber Berichte und Bilder über den Vietnamkrieg an und sehe plötzlich, dass was im Film dargestellt wurde, doch der Realität entspricht/entsprochen hat.

Wenn Hostel (wie es ja im Film teilweise angedeutet wird) nur die Perversion der Gesellschaft und von Folter einem nahebringen will, dann habe ich auch nichts gegen solche drastischen Filme.
Da aber die Darstellung von zu Tode gequälten Menschen hier mehr oder weniger der Belustigung der Zuschauer dienen soll, finde ich den Film einfach nur noch pervers.