Temperatur Probleme / Bluescreens mit 5800X und 360 AiO

z9k

Cadet 3rd Year
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[Bitte fülle den folgenden Fragebogen unbedingt vollständig aus, damit andere Nutzer dir effizient helfen können. Danke! :)]

1. Nenne uns bitte deine aktuelle Hardware:
(Bitte tatsächlich hier auflisten und nicht auf Signatur verweisen, da diese von einigen nicht gesehen wird und Hardware sich ändert)
  • Prozessor (CPU): AMD Ryzen 7 5800X
  • Arbeitsspeicher (RAM): 4x 16 GB Corsair Vengeance RGB Pro 3200 MHz
  • Mainboard: ASUS ROG Strix B550-A Gaming
  • Netzteil: Corsair HX850i
  • Gehäuse: Lian-Li PC O11-DW Dynamic
  • Grafikkarte: ASUS ROG Strix RTX 3090
  • HDD / SSD: WD Black SN850 1TB & WD Black SN750 2TB
  • Weitere Hardware, die offensichtlich mit dem Problem zu tun hat(Monitormodell, Kühlung usw.):
  • AiO: ASUS ROG Strix LC360
  • WLP: Thermal Grizzly Kryonaut

2. Beschreibe dein Problem. Je genauer und besser du dein Problem beschreibst, desto besser kann dir geholfen werden(zusätzliche Bilder könnten z.b. hilfreich sein):
Hallo Zusammen, dies ist mein erster Beitrag im Forum und ich hoffe ich bin hier richtig. Ich habe auch schon nach Lösungen gesucht jedoch ohne Erfolg.
Meine ganze Leidensgeschichte:
Wollte mir einen neuen "White-Build" zusammen stellen was optisch top aussieht. Nach dem Zusammenbau hat sich herausgestellt, dass die Kiste extrem laut ist. Dies hängt mit den hohen CPU Temperaturen zusammen. Ich nehme hier die Package Temperaturen:
Idle: 50-60°C
Cinebench R32 1x Multi-Core Run: 87°C, mehrere Runs über 90°C dann breche ich ab.
Das Ding geht bis 1,5V

Zusätzlich oben drauf kommt, dass das Board einen Intel I225-V Ethernet Controller hat. Dieser schafft leider nur 100mbit/s was der absolute Witz ist, vor allem da ich eine 10GBit Leitung habe (habe mich schon auf die 2,5 GBit/s gefreut).

3. Welche Schritte hast du bereits unternommen/versucht, um das Problem zu lösen und was hat es gebracht?
Zuerst habe ich neue WLP drauf gepappt, das hat kaum Besserung gebracht.
Ich habe versucht die CPU über den Curve Editor im BIOS auf -30mV zu undervolten. Das funktioniert super, die Temperaturen sinken erheblich und dadurch auch die Lautstärke im Idle und sogar unter Last und er boostet sogar einiges höher. Trotzdem erreiche ich immer noch locker über 80°C bei mehreren Cinebench Runs, was für eine 360er AiO einfach zu viel ist in meinen Augen. Zudem habe ich komische Bluescreens mit diesen Settings, diese wären:

PAGE_FAULT_IN_NONPAGED_AREA
und
IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL

Ich habe dann noch andere Settings versucht (-20mV, -15mV, 0mV) und trotzdem immer noch Bluescreens. Die Bluescreens treten dann sehr random und sporadisch auf. Teilweise konnte ich 3-4h ohne Probleme zocken und auch etliche Benchmarks laufen durch.

Daher habe ich auf default reseted und nehme nur das D.O.C.P OC vom RAM, damit das ding wenigstens stabil läuft (hoffe ich nun zumindest).

Ich spiele viel CSGO, die FPS sind super, aber leider immer wieder Mikro Ruckler. Das könnte aber mit dem Ethernet Controller zu tun haben, da bin ich mir nicht ganz sicher. Dieser ist ja auch für Package Loss bekannt was ich ebenfalls habe (WLAN Karte bereits bestellt, das Kabel nervt sowieso...).

Ich habe natürlich auch an der Belüftung rumgespielt. Im BIOS ist mir aufgefallen, dass ich bei der Pumpe gar keine Werte habe und dort auch nichts einstellen kann. Ist das normal?

Ich hatte vorher (und habe ihn zum glück immer noch) einen I7-8700K auf All-Core 4,8GHz übertaktet mit einem Noctua Luftkühler und hatte nie Probleme, weder thermisch noch war er laut. Von daher muss ich sagen, bin ich extrem enttäuscht von meinem neuen "White-Build". In meinen Augen ist das Board scheisse, die CPU scheisse und vielleicht sogar die AiO scheisse. Davon hätte ich mir wirklich mehr erwartet. Die Vorfreude endete also in einem Nightmare...

Für jeden Ratschlag bin ich äusserst dankbar. Ich kriege weder die Temps vernünftig in den Griff, noch das Ethernet zum laufen (wenigstens 1GBit/s oder wie spezifiziert 2,5GBit/s). Habe den PC schon neu aufgesetzt, verschiedene Chipsatz Treiber Versionen versucht (momentan habe ich den aktuellsten AMD Chipsatz Treiber und das neuste BIOS 1805). Auch beim Ethernet habe ich schon die Version 1.0.x.4, 1.0.x.6. und aktuell habe ich 1.0.2.8. Nützt halt nur alles leider nichts.

P.S.: Beachte auch die verschiedenen angepinnten Themen und die Forensuche. Möglicherweise findest du da bereits die Lösung zu deinem Problem.
 
Zen 2+3, und dann noch der echte Hitzkopf 5800x, und eine AIO sind ein nicht ganz so tolles Paar. Auch wenn ich das bei dir als etwas zu hoch empfinde haben die AIO´s den Schwerpunkt die Mitte der CPU zu kühlen was bei AMD eben nicht der echte Hotspot ist.

Bauart bedingt liegt er "seitlich unten", dazu kommt noch dass weder bei Intel noch AMD der Heatspreader plan ist. Es gibt auch (ich glaube von Der 8auer) so ein Kit zum Versetzen einer AIO um den Hotspot besser zu erreichen. Mit mehr oder weniger Erfolg. Dazu halt einer der heissesten CPU der Zen 3 Reihe. Also, unschön - kann aber durchaus sein.

EDIT: irgendwelche typischen Asus Optimierung im BIOS aktiviert?
 
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Also bei der "scheiß CPU" opfere ich mich gerne und erlöse dich von dem Übel.

Ich konnte leider in deinen Beiträgen auf die schnelle nicht finden, ob du hier vor dem Kauf mal um Rat gebeten hast oder nicht. Wahrscheinlich hätten dir viele gesagt:

AMD Ryzen 7 5800X und eine AiO? Überlege das lieber mehrmals.

Hier haben wir ausnahmsweise im CB mal viele Empfehlungen gegen den Trend. Viele kaufen sich AiO Kühler, weil die in Mode sind. Aber bei den neuen Ryzen rächt sich die Mode.

Was dein Netzwerk Problem mit dem Intel I225-V betrifft: hast du dir z.B. mal Intel Network Connections Software Paket runtergeladen? Dein Netzwerkkabel ist auch vollkommen in Ordnung und nirgendwo geknickt? Sofern du eine Fritz! Box verwendest: die Lan Ports laufen nicht in einem "green mode" / Stromsparmodus?

Wäre nicht das erste Mal, daß in Sachen Gigabit / 100 mbit genau hier der Fehler lag.
 
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Ich kann mal versuchen meine Erfahrungswerte zum 5800X in bezug auf Temperatur zu teilen

Grundlegende Dinge dazu
1) Die Größe der AIO (120,240,360) hat keinen Einfluss darauf welche Maximaltemperatur deine CPU kurzfristig erreicht. Sie hat nur Einfluss auf die Langzeitbelastung > 10min
2) Der Ryzen 5800X operiert im Idle zwischen 36°C und 42°C. Obacht! Jegliche auch noch so geringe Systemlast lässt den Boost triggern, was zu einer Temperatur von 50-60°C führt.
3) Der Ryzen 5800X hat nur 1 Chiplet und wird nur an einer spezifischen Stelle warm, dadurch wird kühlen schwieriger, weil nur eine winzige Fläche Wärme ableitet.
4) Temperaturen im Cinebench von 86°C sind vollkommen normal und nicht gefährlich - ab 90°C drosselt dann die CPU den Takt und schützt sich selber.

Praxistipps im Umgang mit dem Ryzen 5800X
A) Teste die Idle Temperatur, indem du alle Hintergrund Programme beendest und das Profil Energiesparmodus in Windows aktivierst, du solltest bei 36-42°C landen
B) Du kannst jederzeit im Energieprofil den Minimalzustand für den Prozessor auf 1% setzen, die resultierende Taktrate im Idle beträgt dann 1,7 bis 2,2Ghz
C) Du kannst eine Menge Strom sparen, indem du alle Systemprozesse auf einen CPU Kern legst, Programme wie Process Lasso bieten solch eine Option
D) Undervolting geht am besten mit dem Clocktuner for Ryzen. Dynamic Undervolt über das BIOS kann zu Instabilität führen, auch bei -30mV
E) Löse die Wakü und prüfe ob die Wärmeleitpaste gleichmäßig verteilt ist, Falls nicht, den Kühler neu aufsetzen und langsam kreisförming bewegen, dabei den Kühler leicht angepresst lassen.
 
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coasterblog schrieb:
-Komplettzitat entfernt-
Wie es richtig geht, ist hier nachzulesen.
Hey vielen Dank für die schnelle Rückmeldung. Das habe ich auch schon gesehen vom 8auer... aber sorry ist mir zu blöd :D ... und wie du schon sagst, mir ist das bewusst das es ein Hitzkopf ist. Aber da gibt es Forenbeiträge von Personen welche mit einer 240mm AiO einiges bessere Werte haben - und ja sogar mit 50€ Luftkühler besserer Ergebnisse haben.

Was meinst du genau mit Asus typischen Optimierungen? Das BIOS ist momentan Default bis auf das DOCP damit der Speicher auf 3200 Mhz läuft. Gibt es bei Asus spezifisch Einstellungen welche man vornehmen muss oder sollte?
 
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z9k schrieb:
und ja sogar mit 50€ Luftkühler besserer Ergebnisse haben.
Darum werden die auch immer vor jeder AIO empfohlen. Besonders bei Zen 2 + 3.

Asus hat gerne mal so Auto OC Dinge im BIOS. Sind oft nicht zu gebrauchen.
 
Hallo, Deine Beschreibung ist leider oft unpräzise.

Erstmal die Hardware checken, Verkabelung, Wärmeleitpaste (vielleicht mal ne andere), steckt alles ordnungsgemäß drin? Da kannste auch mit 1 Speicher Riegel anfangen. Gucken, ob alle Lüfter drehen. Die kannste erstmal auch schnell drehen lassen. Lautstärke machste erst, wenn alles läuft.

Ich würe alles auf den Grundeinstellungen (default) laufen lassen. (Hattest Du das mal gemacht und hat es dann funktioniert).

Wenn Du das ordnungsgemäß gemacht hast, sollte der Rechner laufen. Es sei denn, eine Komponente ist defekt oder Treiber sind falsch eingespielt.

Zum Ethernet: Was sagt denn der Router? Alles ok? Richtiges Kabel, richtig reingesteckt?

Hast Du mal probiert dals alte Board mit dem Intel un der 3090? Sollten da keine Probleme kommen, könntest Du das Problem weiter eingrenzen.

Konzentriere Dich erstmal nicht auf Farbe, Lautstärke, Ethernet. Erstmal muss die CPU laufen.

Vielleicht ist ein Riegel defekt. Bei 4ren ist die Wahrscheinlichkeit höher.
 
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Im Ordner C:/Windows/Minidump
befinden sich die Informationen zum blue screen.
Die letzten fünf Files auf den Desktop kopieren.
Mit rar oder zip verpacken.
Hier im Forum hoch laden.
 
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Silver Server schrieb:
Im Ordner C:/Windows/Minidump
befinden sich die Informationen zum blue screen.
Die letzten fünf Files auf den Desktop kopieren.
Mit rar oder zip verpacken.
Hier im Forum hoch laden.
 

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z9k schrieb:
Aber da gibt es Forenbeiträge von Personen welche mit einer 240mm AiO einiges bessere Werte haben
Und handelt es sich um dieselbe AIO wie deine, nur halt mit 2 Lüftern? Oder wurde an der Voltage gearbeitet? Nutzen sie die selben Versionen bei der Software wie du? Gleicher Airflow? Evtl. (was man nicht sollte) Flüssigmetall verwendet? ;)

Du siehst, es ist schwer zu vergleichen "was Andere haben" :)
 
mannefix schrieb:
-Komplettzitat entfernt-
Wie es richtig geht, ist hier nachzulesen.
Hallo, sorry dafür :-) den RAM habe ich mit der Windows-Speicherdiagnose getestet. Ich gehe aber stark davon aus, dass die Bluescreens wegen dem Undervolting passiert sind. Seit ich auf Default habe, ist keiner mehr aufgetreten, jedoch ist das erst seit einigen Stunden der Fall ;-).

Der andere PC schafft am selben ethernet Kabel easy die 1GBit/s. Aber das liegt sicher am LAN controller, ist ja ein bekanntes Problem. --> daher ist die Enttäuschung umso grösser.

Am PC laufen alle Lüfter, dass sind 9 an der zahl (3x AiO, 6x Corsair LL120).

Was ich eben komisch finde ist, dass ich an der Pumpengeschwindigkeit nichts einstellen kann. Da es meine erste Wasserkühlung/AiO ist, bin ich mir nicht sicher ob das normal ist. Der Header ist auf dem Board auf jeden Fall im "AiO_PUMP_HEADER". Von daher sollte die Verkabelung passen. Die farben passen auch schon ;) aber das ist ein anderes Thema :P
 
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z9k schrieb:
den RAM habe ich mit der Windows-Speicherdiagnose getestet.
Das war Zeitverschwendung. Memtest86 (nicht plus) wird normal dafür verwendet und muss auch eine ganze Weile laufen. Aber da du schon eine mögliche Ursache benannt hast brauchst du das evtl. nicht mehr.
 
Welchen Kühler hat denn der Intel? Kannst den mit dem AMD verheiraten (Adapter)?
Würden den AMD mal mit Luftkühlung laufen lassen. (Ist viel Aufwand, ich weiß).
 
Simanova schrieb:
-Komplettzitat entfernt-
Wie es richtig geht, ist hier nachzulesen.
wow vielen Dank für die Tipps! Das mit der Wakü habe ich schon getan. die WLP habe ich selber gleichmässig verstrichen mit dem Tool was bei Kryonaut dabei ist. Das sollte passen.

Der Tipp mit dem Energiesparprofil stimmt genau. Ich kriege die CPU im idle so auf 42°C (ist wohl immer so? :D) --> siehe Bild Anhang.

Verliere ich dadurch Performance? Ich nehme mal an, ja?

zu D) das werde ich versuchen. Bei Igorslab steht, dass man eine minimum AGESA Version benötigt (s. Bild). Bin mir nun aber nicht sicher wie das bei mir aussieht? --> s. anderes Bild
 

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    energiesparmodus.PNG
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  • igorslab.PNG
    igorslab.PNG
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  • agesa_cpuz.PNG
    agesa_cpuz.PNG
    19 KB · Aufrufe: 332
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z9k schrieb:
Ich gehe aber stark davon aus, dass die Bluescreens wegen dem Undervolting passiert sind. Seit ich auf Default habe, ist keiner mehr aufgetreten, jedoch ist das erst seit einigen Stunden der Fall ;-).
Seit einigen Stunden keinen Bluescreen, wenn Du nicht undervoltes? Versuche das Problem einfacher zu machen. Zu reduzieren. - Nur mal angenommen Du bist mit dem Board unter B3 Stepping. Das ist der 225 Chip defekt, warum da (mit diesem Board) undervolten. Neues Board, neues Glück. Haste den 5800 gekauft, weil er im Angebot ist? Zu ner 3900 packe ich mindesten den 5900er rauf! Oder?
 
Das sind ganz unterschiedliche Fehler.
Eine der fünf Dumpfile war beschädigt. Das ist ein Hinweis auf ein Speicherfehler.
STACK_TEXT:
ffff890d`50f37328 fffff805`3bc1eb01 : 00000000`00000050 ffff8b85`69d6ff48 00000000`00000000 ffff890d`50f375d0 : nt!KeBugCheckEx
ffff890d`50f37330 fffff805`3ba0c960 : 00000000`00000000 00000000`00000000 ffff890d`50f37650 00000000`00000000 : nt!MiSystemFault+0x1f42f1
ffff890d`50f37430 fffff805`3bc03d5e : ffffda8c`200f6ac0 fffff805`3bbf7c85 00000000`00065874 ffffda8c`07f81040 : nt!MmAccessFault+0x400
ffff890d`50f375d0 fffff805`3c0d869e : fffff805`3c1484e1 00000000`000008cc 00000000`00000000 ffff8b8d`00000000 : nt!KiPageFault+0x35e
ffff890d`50f37768 fffff805`3c1484e1 : 00000000`000008cc 00000000`00000000 ffff8b8d`00000000 fffff805`3ba74c12 : nt!ObpCaptureHandleInformation+0x8e
ffff890d`50f37770 fffff805`3c0d8595 : fffff805`3c0d8610 ffffda8c`2a1d6058 00000000`00a51da8 ffff890d`50f378b0 : nt!ExpSnapShotHandleTables+0x131
ffff890d`50f37800 fffff805`3c145c61 : ffff890d`50f378b0 00000000`008c0900 00000000`00a51da8 00000000`00000001 : nt!ObGetHandleInformation+0x39
ffff890d`50f37840 fffff805`3bde6e89 : 00000000`6623a050 fffff805`00020000 ffffd3ff`aa000050 ffff8b8d`69ce8000 : nt!ExpGetHandleInformation+0x5d
ffff890d`50f37880 fffff805`3bde5bf7 : 00000000`00000002 00000000`000a51dd 00000000`00000001 00000000`00a51dc0 : nt!ExpQuerySystemInformation+0x1149
ffff890d`50f37a80 fffff805`3bc075b8 : ffff8b8d`5bee0000 ffff8b8d`00000001 00000000`6362a050 ffff890d`50f37b40 : nt!NtQuerySystemInformation+0x37
ffff890d`50f37ac0 00007ffe`37f8d2d4 : 00000000`00000000 00000000`00000000 00000000`00000000 00000000`00000000 : nt!KiSystemServiceCopyEnd+0x28
00000000`21f7e268 00000000`00000000 : 00000000`00000000 00000000`00000000 00000000`00000000 00000000`00000000 : 0x00007ffe`37f8d2d4
Ein Access Fault und ein Page Fault ist auch ein Hinweis auf einen Speicher Fehler, wo bei dies der Arbeitsspeicher oder die Festplatte ist.

Den Arbeitsspeicher mit Memtest 86 testen.
https://www.memtest86.com/download.htm
Ist der Arbeitsspeicher nicht übertaktet? Stimmen die Einstellungen. Sitzt der Arbeitsspeicher im richtigen Slot?
Bei den Festplatten die SMART Werte auslesen.
https://www.drwindows.de/news/software-vorstellungen/crystaldiskinfo
 
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z9k schrieb:
Das mit der Wakü habe ich schon getan. die WLP habe ich selber gleichmässig verstrichen mit dem Tool was bei Kryonaut dabei ist. Das sollte passen.
ah gut, vorher schriebst Du, du hast die WLP gepappt, oder so. :-)

(Zitat) Den Arbeitsspeicher mit Memtest 86 testen.
Ich weiß meine Antwort ist nicht Mainstream: Manche Speicherfehler kriegt man mit Memtest 86, oder allgemeiner - mit Softwarelösungen nicht raus...

Ich fasse mal zusammen: (möglich ist)

  • defekter Speicher (mach mal 1 (dann 2) Modul/e rein)
  • defektes Board (kein B3 Stepping)

Ich würde einen 5900er reinmachen und ein (wenn geht) anderes Board. Ich bin mit Asrock sehr zufrieden.
MSI ist auch gut. Mit Gigabyte sehr schlechte Erfahrungen gemacht. Der GB "Service" in Hamburg wird von sehr "netten" und "fähigen" Leuten geleitet. (Die wollten damals meine 6700 nach Asien schicken/letzendlich war das Board defekt/praktisch ungeeignet...)

Und nimm einen Lüftkühler...Scythe Mugen, Noctua, nur nicht die AIO

..die Spreader sind absichtlicht konvex

Willst Du das System dann ultrasilent haben, bin ich da...(bevor ich die Systeme lautlos mache, laufen die allerdings erstmal wochenlang "normal" durch...)
 
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mannefix schrieb:
Welchen Kühler hat denn der Intel? Kannst den mit dem AMD verheiraten (Adapter)?
Würden den AMD mal mit Luftkühlung laufen lassen. (Ist viel Aufwand, ich weiß).
Würde ich gerne, aber ich habe mir das Ding auch ein wenig wegen der Optik gekauft. der Intel läuft mit dem Noctua NH-D15 und ich habe das Ding mit Liquid Metall anstatt WLP connected... daher graust mich das umso mehr, den zu entfernen... Ziel war es, dass ich diesen Kühler nie mehr demontieren muss :D... zudem passt der Kühler nicht ins neue Gehäuse und der RAM würde auch nicht darunter passen.
 
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