Übergriffe in Köln und Einstellung zur Fremdenfeindlichkeit

[Ilsan]

Naja ganz unschuldig sind wir nicht, solange wir unseren Elektroschrott und sonstige Abfälle dahin verschiffen. Aber dafür kann der einzelne Bürger nur sehr begrenzt etwas, ebenso wird der Bürger net gefragt ob wir da bombadieren sollen oder nicht.

Rheinmetall und Co. lässt man natürlich politisch wieder vollkommen in frieden (finanziell). Dabei können die mehr dafür als der einzelne Bürger dessen Steuergelder man dafür jetzt ausgibt und dem man die Flüchtlinge vor die Haustüre setzt. Die wohnen ja nicht direkt neben den Villen von irgendwelchen Vorständen. Die Flüchtlinge werden genauso verarscht wie wir.

 

[Mustis]

@Cyberpirate
Als hätte die Einmischung mit dem Kolonialismus aufgehört... Das da unten so ein Chaos herrscht ist eine Folge der Weltkriege (wer hat die nochmal angefangen?) und eine Folge der daraus resultierend Politik der 50-80 Jahre. Die Führer, die heute so erbost über den Westen sind, sind die Kinder und Jugendlichen, deren Kindheit/junge Jahre durch westliche Politik in der Zeit zerstört wurde. Aber man kann natürlich super relativieren in dem man die politische Situation damals ausblendet und so tut, als wären die Probleme alle erst in den letzten 10-20 Jahren entstanden...

Und die arabische Liga macht ne Menge. Übrigens mit den Waffen, die sie aus dem Westen oder Rußland bekommt. Was denkst du mit was der Jemen, die Saudis etc. da unten kämpfen? Da müsstet ihr euch auch mal entscheiden. Sind die Rüstungskonzerne nun Schuld oder sollen sie Waffen liefern, damit die da unten ihre Probleme selbst lösen können? Einerseits die Politik und die Konzerne kritisieren, dass sie Waffenlieferungen zu lassen, andererseits meckern, dass die Nachbarstaaten die Probleme nicht allein lösen.... Auch ne interessante Haltungsweise.

@Ilsan
Warum sollte nun ausgerechnet Rheinmetall zahlen? Ich wüsste nicht, dass der IS da unten mit Leos rum düst oder anderen Produkten von Rheinmetall. Nicht mal erbeuteten. Und auf welcher rechtlichen Grundlage Rheinmetall dafür aufkommen sollte, wenn Terroristen mit erbeuteten Waffen Schaden anrichten wüsste ich auch gern. Wenn ich dir eine Waffe klaue und damit jemanden schädige, zahlt doch auch kein Hersteller. Die meisten Waffen des IS stammen aus illegalen Quellen oder sind erbeutet und dann aus russischer/amerikanischer Produktion, eben weil Irak/Syrien dort ihre Waffen bezogen. Zudem müsste man dann vor allem Toyota heran ziehen, den deren Pick Ups sind mit ausgeflanschten Waffensystemen (Flaks z.B.) die schlagkräftigste Waffe des IS. Nur hat auch Toyota die nicht direkt an den IS geliefert...

 

[Schrammler]

So sieht es nämlich aus. Aber ich höre auch immer und immer wieder der Kolonialismus ist natürlich
an allem Übel schuld.

Nicht an allem Übel, aber an erstaunlich vielem. Wenn du das Verursacherprinzip des Herrn Broder ernst nehmen willst, müsste man Kreuzfahrtschiffe chartern, um die irakischen und afghanischen Flüchtlinge erst einmal in die USA zu bringen. Die Palästinenser im Exil schicken wir nach Israel und die Kurden zurück in die Türkei.
Aber was machen wir mit den Syrern? Uns an Putin wenden?

 

[AppZ]

Ist es nicht ziemlich Unwichtig über die Politik der Vergangenheit zu sprechen um die Probleme der Gegenwart zu lösen?
Um die Probleme zu erklären gerne, aber für die Lösung hilft es uns doch nicht wirklich weiter zu diskutieren ob die Kolonialisierung wieder eingeführt werden soll (Überspitzt gesagt).

Wir müssen uns auf unsere aktuelle Politik konzentrieren und hier konkret an Lösungen arbeiten. Was natürlich in einem Forum ohne politische Relevanz auch relativ Sinnbefreit ist.

Aber mal abgesehen von der Sinnhaftigkeit dieser Diskussion sollte es eine schnelle Lösung geben. Und diesmal ist Frau Merkel die Person die jeglichen Kompromissen/Einigungen aus dem Weg geht.
Ich befürchte das die Flüchtlingskrise massive Schäden innerhalb der EU für die Bürger der EU hervorrufen kann. Nicht nur durch Gewalt sondern vor allem durch politische Unruhen. Z.B. die Ablehnung des Schengenabkommens.

 

[Sabr]

Als ob ich gegen eine Wand spreche!

 

[AppZ]

Sicher ist das wichtig um in der Zukunft solche Probleme zu vermeiden. Ich glaube zwar das dies niemals passieren wird weil zu viele Mächtige ein Interesse an Destabiliserung haben aber das ist ein anderes Thema...

Für die aktuelle Diskussion wie mit der Flut an Menschen, Gewalttätern und wirklich Schutzbedürftigen umzugehen ist hilft das hier vor Ort aber definitiv nicht weiter.

 

[Mustis]

@Appz es ist insofern relevant, weil es als beliebtes Argument genommen wird, warum man für die Flüchtlinge nicht verantwortlich ist. Man will letztlich damit die radikale Abschiebung ebenso rechtfertigen wie auch moralisch eine Rechtfertigung, warum man die Flüchtlinge nicht hier haben will. Es ist im Diskurs natürlich besser man hat ein Argument und sei es nur Schein als das man zugebenen müsste, dass man basierend auf Vorurteilen und Egoismus das Problem eigentlich lieber wem anders aufdrücken will. Zumal diese Argumentation eben auch besser zur vermeintlichen Opferrolle Deutschlands passt. Die Ursprunge liegen vll nicht in der Politik des letzten Jahrzehnts, aber die westliche Welt hat großen Anteil an den Verhältnissen, die heute im Nahen Osten und Afrika herrschen. Man ist also auch sehr wohl politisch mit verantwortlich.

 

[gh0]

Der Verdacht richtet sich in Köln laut Bericht gegen 30 Personen. "Alle bisher ermittelten Tatverdächtigen sind nicht deutscher Nationalität." 15 Verdächtige sind laut Bericht Asylbewerber, elf halten sich vermutlich illegal in Deutschland auf, zwei sind minderjährige unbegleitete Flüchtlinge, und zwei haben eine Aufenthaltsgenehmigung. Von den 30 Verdächtigen stammen 25 aus Marokko und Algerien.

Quelle: http://www.welt.de/politik/deutschl...sie-halbnackt-herumlaufen-passiert-sowas.html

Und was der Imam in dem Artikel sagt, schlägt den Boden aus dem Fass. Nur weil er wie ein Zausel-Eremit mit Bettlaken herumwandert muss er nicht Blödsinn reden, denn alle Frauen hatten dort mindestens einen Pulli und Jacken an, es hatte an Silvester ein bescheidenes Wetter dort!

 

[Mustis]

Was schlägt da den Fass den Boden aus? Du hast doch den Artikel gelesen! Selbst die Kölner Polizei stellt sich hinter den Mann, da seine Aussage ganz offensichtlich verfälscht zusammen geschnitten wurde. Er entschuldigt es nicht, sondern sagte lediglich aus, dass die Nordafrikaner das als Aufforderung verstanden haben, dies aber eben nicht richtig sei.

Sonst seid ihr doch auch den Medien gegenüber so kritisch. Aber hier wos halt passt, wird natürlich wieder kritiklos übernommen. Du stellst es genauso verfälschend hier da wie zuvor dieses Interview...

 

[Sabr]

Als ob ich gegen eine Wand spreche!

 

[Mustis]

Ich glaub da nichtmal an Gift. Auch Medien sind Menschen und haben Interessen bzw. machen Fehler. Es ist eher ein Wollen. Man liest und glaubt halt was man will. Passt das aus den Medien nicht zur eigenen Meinung, wird kritisch bis verschwörerisch hinterfragt. Passt es hingegen zur eigenen Überzeugung, wird kritik- und gedankenlos geschluckt und weiterverbreitet.

Auf nichts anderem beruht auch Propagandapresse egal welcher Couleur, die heute insbesondere in Social Media publizieren und zum Teil wirklich Lügen ganz bewusst propagieren in dem Wissen, dass viel zu viele Menschen, die es Glauben wollen, als Quelle nutzen werden und Richtigstellungen kaum dagegen wirken.

 

[Sabr]

Als ob ich gegen eine Wand spreche!

 

[Elfhelm]

Viele vergessen, dass die Menschen in Nordafrika, Tunesien und Marokko Frauen schlecht behandeln (besonders ausländische Frauen in Marokko). Kulturell wird es akzeptiert Frauen zu folgen, sie zu begrapschen, belästigen und nie in Ruhe zu lassen. Kein Wunder, dass sie sich in Europa auch so verhalten.

 

[Metaxa1987]

Naja, dass der Imam in einer relativ zweifelhaften Moschee predigt ist aus dem Artikel auch wieder entfernt worden -> http://www.n24.de/n24/Nachrichten/P...n-halbnackt-herumlaufen--passiert-sowas-.html


Edit: Ah, schau an... Da steht es noch drin... http://mobil.n-tv.de/politik/Frauen-sind-selbst-schuld-an-Sex-Attacken-article16823801.html

Vom Verfassungsschutz als salafistisch-extremistisch eingestuft. Das hört sich aber ein wenig anders an, als das was Sabr schreibt

 

[Sabr]

Als ob ich gegen eine Wand spreche!

 

[Metaxa1987]

Ließ meinen Edit. Sorry, der kam etwas spät.

 

[Haudrauff]

Auch Medien sind Menschen und haben Interessen bzw. machen Fehler. Es ist eher ein Wollen. Man liest und glaubt halt was man will.

Und bis zu letzt gab es ja nichtmal kriminelle Ausländer/Asylanten/Flüchtlinge.
Das ging ja erst schlagartig 2016 los.
Woran das wohl lag?

 

[Sabr]

Als ob ich gegen eine Wand spreche!

 

[Metaxa1987]

Die Frage ist dann nur -> wieso steht denn der Polizist so oft im Dialog mit dieser friedlichen Glaubensgemeinde?

 

[Sabr]

Als ob ich gegen eine Wand spreche!