News Valve verbannt Amok-Shooter „Hatred“ von Steam Greenlight

[bu.llet]

Richtige Entscheidung.

Man hätte nur nicht so einen Wind machen sollen. Wenn man etwas für so abscheulich befindet dann sollte man nichts darüber sagen. Alles andere ist gratis Publicity!

 

[Cool Master]

niemand wird ermordet, es geht um ein spiel! da stirbt niemand!

Dieses Argument kannst du, bei der Generation 35-40+, vergessen. Die verstehen es einfach nicht oder wollen es nicht vestehen.

@TheWalle82

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[TheWalle82]

Ihr Blick es einfach nicht das es Grenzen gibt!

Wahrscheinlich würdet ihr Helden noch Spiele verteidigen in denen es heißt "Drücke F um zu vergewaltigen" Und ähnlichen Scheiss

Dieses Argument kannst du, bei der Generation 35-40+, vergessen

Oh wie alt bist du 34? Und somit noch Jung und Hipp?

 

[txcLOL]

Ihr Blick es einfach nicht das es Grenzen gibt!

Bei der Rechtschreibung scheinst du allgemein relativ wenig zu "blicken".

Dieses Argument kannst du, bei der Generation 35-40+, vergessen. Die verstehen es einfach nicht oder wollen es nicht vestehen.

Würde ich nicht zwingend sagen, es gibt genug Jüngere. Im Prinzip kann auch jeder seine Meinung dazu haben und kundtun. Aber ich mag es nicht, wenn mir jemand seine Meinung aufzwingen will, weil er sich selbst für den Gott mit der einzig wahren Meinung hält. Und das machen viele dieser "Moralapostel".

 

[WhyNotZoidberg?]

bis jetzt konnte noch keiner erklären warum man pixel in BF/Cod/etc "töten" darf, und diese pixel nicht.

 

[riDDi]

Jarosław Zieliński: Ein like auf Facebook und hier sein statement dazu:
[...]
Jakub Stychno: Nichts, außer zwei links zu Wikipedia.
[...]
Marcin Kaźmierczak: Keine links sondern nur anschuldigungen.
[...]
Cyprian Listowski: Jap, hier haben wir zum ersten mal etwas handfesters.
[...]

Interessant, wie sie alle die selbe Argumentation verwenden. "Meine Familie hat unter diesen Leuten gelitten, ich wäre ein Depp, wenn ich sie unterstützen würde". Alle Polen haben schwer unter den Nazis gelitten und trotzdem gibt es polnische Neo-Nazis.

 

[Jesterfox]

bis jetzt konnte noch keiner erklären warum man pixel in BF/Cod/etc "töten" darf, und diese pixel nicht.

Du darfst. Aber du darfst dich nicht wundern wenn sich andere fragen weshalb du das eigentlich willst.

Und aus meiner Sicht darf sich auch ein Laden wie Steam weigern das zu verkaufen. Hat absolut null mit Zensur zu tun, sondern mit Freiheit. Also eigentlich dem Gegenteil. Freiheit gilt nicht nur für euch sondern auch für Verkäufer.

 

[Acrylium]

Es ist durchaus ein Argument, aber bevor ich da jetzt lange Texte dazu verfasse (das können die studierten Philosophen hier im Forum sowieso viel besser als ich - hoffentlich verirrt sich bald einer von denen hier in diesen Thread) warum es in CoD und anderen legitim ist und in Hatred nicht, sage ich einfach mal: Weil es sich falsch anfühlt.

In CoD töte ich Gegner, dahinter steht ein Missionsziel, ein höheres Ziel des Großen und Ganzen, die Story, ... kurzum: Man bekämpft die "Bösen" damit das "Gute" am Ende siegt. Die Handlung erlaubt dieses Mittel einen guten Zweck zu erreichen (was "gut" ist wird hier von der inherenten Story vorgegeben).

In Hatred tötet man die Unschuldigen. Dabei wird das Mittel des Tötens zum Selbstzweck. Einfach nur Töten um der Unterhaltung Willen. Es fehlt nicht nur das übergeordnete gute Ziel, es fehlt auch die Legitimation weil die Opfer nicht "böse" sind und um das auf die Spitze zu treiben, sind die Opfer auch noch unschuldig. Solcher Art Unterhaltung ist doch völlig daneben.

Unterschied klar geworden?

 

[Cool Master]

Und aus meiner Sicht darf sich auch ein Laden wie Steam weigern das zu verkaufen. Hat absolut null mit Zensur zu tun, sondern mit Freiheit. Also eigentlich dem Gegenteil. Freiheit gilt nicht nur für euch sondern auch für Verkäufer.

Und da liegt doch der Hund begraben. Warum überhaupt eine Freigabe erteilen?

Zudem warum sollte man so blöd sein als Unternehmen und etwas nicht verkaufen wollen? Auch wenn davon nur 1000 Kopien verkauft werden sind das ein paar € "umsonst".

 

[Acrylium]

Dieses Argument kannst du, bei der Generation 35-40+, vergessen. Die verstehen es einfach nicht oder wollen es nicht vestehen.

Dumm nur dass ich Kommunikationswissenschaften studiert habe und daher sogar universitär nachgewiesen genau die Zusammenhänge zwischen Medien und Gewalt verstehe. Genaugenommen habe ich zu dem Thema nicht nur mehrere Vorlesungen besucht sondern auch wissenschaftliche Arbeiten verfasst. Aber klar, ich "will nicht verstehen" oder bin halt zu alt, denn nur Du als 27-jähriger Hatred-Fan hast den Durchblick. Klar.

 

[hellF!RE]

Anscheinend kann man hier bei diesem Thema keine sinnvolle, inhaltliche Diskussion führen...
1. Geht es nicht darum, ob Mord richtig, falsch oder gut ist !!! Hallo!?
2. Ich spreche jawohl niemandem seine freie Meinung ab!? Jeder entscheidet selber, ob dieses Spiel die EIGENE Grenze überschreitet...
3. @r00ter: Muss ich ernsthaft etwas dazu schreiben, ob das erstgenannte Spiel deinerseits zu weit geht!?
4. @Seth: Ob etwas richtig oder falsch für dich ist, entscheiden andere...

 

[pmkrefeld]

Gaben saved the day

 

[Jesterfox]

Es soll Leute geben denen es nicht nur ums Geld geht... sondern z.B. auch ums Image oder eben um ihr eigenes "Gewissen", das sie eben keinen "kranken Scheiß" verkaufen wollen. Es sollte ihre Entscheidung bleiben dürfen. Leute dazu zu zwingen etwas zu verkaufen das sie selbst ablehnen ist genauso falsch wie es per Gesetz zu verbieten das es überhaupt verkauft werden darf (=Zensur).

 

[elkechen]

Hatred: Gabe Newell entschuldigt sich für Steam-Rauswurf

http://www.golem.de/news/hatred-gabe-newell-entschuldigt-sich-fuer-steam-rauswurf-1412-111229.html

http://www.gamestar.de/news/vermischtes/3081354/hatred.html

 

[A. Sinclaire]

@ Acrylium

und wie schaut es mit GTA aus? Da passt deine Erklärung nicht mehr wirklich... man gehört nicht zu den Guten.

In Dunguen Keeper kann man die Guten sogar foltern.. aber es hat eine niedliche Grafik.. da ist das okay.
In Evil Genius ist man der Chef einer kriminellen Organisation und tötet reihenweise die "Guten" - aber hier ist die Grafik auch stilisiert und sowieso hat das Spiel einen 60er Jahre Charme.. das kann man durchgehen lassen.

Wie schaut es mit Payday aus? Da spielt man Bankräuber die hunderte Polizisten töten... aber es macht Spaß... also ist's auch okay.

@ Jesterfox

Aber Steam verkauft solche Spiele schon... z.Bsp. Manhunt was in Deutschland auf dem Index steht... da nun die Grenze zu ziehen wäre also sehr komisch.

 

[Acrylium]

Ich mein, die Gewalt-geilen Kids die Amokläufe total toll finden werden sich den Scheiß doch eh kaufen, egal ob's das auf Steam gibt oder nicht.

Eines ist jedoch sicher: Irgendwann wird man das Spiel auf dem PC eines Amokläufers finden. Natürlich wird das Spiel nicht die einzige Ursache für den Amoklauf sein, aber dennoch wird die ganze Spielergemeinde wieder als blutrünstige und amoralische Bande da stehen, obwohl sich genügend Spieler gegen so einen kranken Mist ausgesprochen haben.

 

[Andy4]

Was denn? In den Nachrichten hört man ständing nur Tod und Terror (pushed) und hier ist es dann schlimm? Was weis ich, wie viele Spiele in den letzten paar Monaten erschienen, sind, wobei es nicht genau um die selbe Sache ging? Und, um ehrlich zu sein: Es kotzt mich an! In den letzten Paar Monaten sind nur Spiele erschienen, wo es um Tod und Metzeln geht. Was soll ich damit? Ich will was Fatantievolles und nicht ständigt "Knall ab und bleib am Leben". Genau aus dem Grund gab es in diesem Jahr für mich nur sehr wenig Highlights. Asassins Creed machts da auch nicht besser. Wozu muss ich denn detailgenau sehen, wie einem der Kopf abgehackt wird?

Gruß Andy

(Gute Nacht)

 

[WhyNotZoidberg?]

Unterschied klar geworden?

nein, denn es sind pixel, farbige punkte. es geht hier nicht ums RL, wo unschuldige menschen bei amokläufen sterben/verwundet werden. es sind nur pixel.
der unterschied der hier "gesehen" wird ist lediglich der name, den man den pixeln gibt - zivilist vs. gegner. es unterscheidet die pixel in hatred nichts von den pixeln in BF&co.

mit dem argument "es sind unschuldige menschen" hier die moralkeule zuschwingen, wenn einer das game haben will, halte ich für nicht ganz korrekt, es sind nämlich keine menschen.

wer es unbedingt haben will, soll es sich kaufen, ihr müsst ihnen ja nicht beim spielen zu sehen, oder das game mögen.
aber wer hat sich noch keinen film angesehen, wo auch "unschuldige menschen sterben"? habt ihr deswegen auf sesamstraße gewechselt? den sender böse mails geschickt? die einstellung der ausstrahlung beantragt? ich denke nicht.

 

[Zehkul]

erklär mir doch mal, wo ich nazis als verbrecher bezeichnet habe, sie sozialstunden leisten sollen oder ich selbstjustiz vollziehe? - einzig und allein kriminalisierst du mich bei jeder gelegenheit die sich dir bietet...

Du willst Leuten wegen ihrer politischen Position Einkommen und damit Jobs verwehren. Als ich dich darauf hingewiesen habe, dass jeder nun einmal eine Arbeit braucht, meintest du er soll sich sozial engagieren, anstatt einer normalen Arbeit nachzugehen. Es fällt mir einfach schwer, in diesen Aussagen nicht das zu sehen, was drin steht.

Und ja, ich reagiere recht aggressiv auf dieses Thema, Internet-Lynchmobs sind leider viel zu häufig geworden und ich habe sie schlicht satt. Geht auf das ein, was gesagt wird, grabt nicht etwas aus wie „er hat vor 5 Jahren etwas antisemitisches gesagt, deshalb ist seine Meinung zu Genmais irrelevant“ – das ist einfach schwachsinnig.
Dein schöner Artikel untermauert außerdem wenn überhaupt meinen Punkt – mit Konsum hat man Macht, und sollte die daher lieber darauf verwenden, schlechte Geschäftspraktiken zu strafen und Fair Trade zu fördern, nicht Menschen aufgrund ihrer politischen Gesinnung wenn möglich in die Arbeitslosigkeit treiben.

Für mich sagt so en Spiel vor allem etwas über die Leute aus die es sich kaufen oder spielen ;-)

Etwas, das hier in der Diskussion oft übersehen wird: Muss man sich als Spieler denn zwangsläufig gut fühlen, die Gewalt mögen? Menschen spielen auch Horrorspiele und haben ihre Freude daran, sich möglichst extrem zu gruseln. Muss man beim Spielen von Hatred wirklich Spaß dabei haben, oder kann man es auch genießen, wenn man sich einfach nur miserabel fühlt?

Hatred finde ich sehr interessant, weil es den Mord in Videospielen eben gerade nicht beschönigt. Es gibt kein „a-aber es ist okay, das sind nur Terroristen“, und da fällt einigen schon beim Schauen des Trailers plötzlich auf – oh Weia, Mord ist tatsächlich böse. Vielleicht platzt ja einigen gerade deshalb die Hutschnur hier so sehr, weil sie nun bemerken, dass Mord Mord ist und sie nun nach Unterschieden zu den eigenen virtuellen Morden suchen müssen, um sich selbst nicht schlecht zu fühlen.

 

[Cool Master]

Dumm nur dass ich Kommunikationswissenschaften studiert habe und daher sogar universitär nachgewiesen genau die Zusammenhänge zwischen Medien und Gewalt verstehe.

Dafür muss man nicht studiert haben um zu wissen das Medien einen nicht zur Gewalt bringen können. Es liegt am Sozialen Umfeld.Die vergangenheit zeigt es doch. Schau mal in den 80er in die USA. Da war es der Metal. Die Musik des bösen und Satans welche verboten gehört. Heute ist es doch genau das gleiche nur mit Spielen.

Aber klar, ich "will nicht verstehen" oder bin halt zu alt, denn nur Du als 27-jähriger Hatred-Fan hast den Durchblick. Klar.

Wo schrieb ich das ich Fan bin? Gib mir dazu ein Link! Ansonsten halte dich mit solchen Äußerungen zurück wenn sie einfach nur falsch sind.

Fakt ist es sollte jedem frei sein was er spielen will oder nicht ansonsten ist es einfach nur Zensur. Schau doch mal nach England und den Porno filter, "Es ist gegen die guten Sitten" und deswegen sind einige Bereiche gespert. Gleiches gilt doch für das Spiel einige wollen es nicht verstehen. Ein Pixel ist ein Pixel egal ob das nun COD, BF, CS oder Hatred ist.