News VW ID.7: Weltpremiere der Elektro-Limousine mit 700 km Reichweite

[engineer123]

muss mer kurz und klar reinpowern:

zu teuer um einen Massenmarkt AUFZUMACHEN 🤜 😮‍💨

deshalb stagnieren die vollelektrischen Neuzulassungen auch,
Wachstum in die breite Masse ist aktuell nicht mehr vorhanden.

und deshalb bleiben auch YT-Kanäle, die vollelektrisch hoch hailen, bei
nicht übermässig vielen Abos stehen, siehe Carmaniac, Nextmove und andere.

Daran sieht man, dass zentrale Probleme nicht gelöst sind:

• zu teuer
• Batterie nach 6-8 Jahren bereits unten
• zu wenig Ladeinfrastruktur
• zu teurer Strom und zu viele Strompreis Schwankungen
• viele Mieter generell im Nachteil weil wallbox nicht erlaubt wird etc. pp.
• generell so Witzaktionen wie 3 Atomkraftwerke abschalten nochmal

die Strommenge reduzieren

Solange nicht jeder einzelne dieser Punkte wirklich gelöst wird, bleiben
vollelektrische eine 10-20% Nische.

 

[Holgmann75]

Auto nur für Reiche und Besserverdiener,

War früher mit "normalen" Autos nicht anders.
Unser Glück ist, das es mittlerweile einen sehr großen Gebrauchtmarkt gibt.
Wenn erstmal genug E-Autos unterwegs sind, werden auch da die Preise fallen, ganz ohne neue Technologien... 🤷‍♂️

 

[fairhext]

Volkswagen: Das Auto....... Das sich der Großteil des Volkes nicht leisten kann

 

[MrMorgan]

Das kann man ja nicht verallgemeinern. Bei mir sieht die Rechnung so aus:

20kW x 0,23 (zu Hause, PV fehlt noch) = 4,6€ / 100km
5,3l Diesel x 1,78€ (Tagesaktueller Preis vor Ort) = 9,44€ / 100km

.

Dann warte mal bis dein Vertrag ausläuft

Bei mir gings von 22,xCt auf fast 36Ct, bei meiner Mutter gings von 29,xxCt auf 44,xxCt beim Strom.

 

[getexact]

20kW x 0,23 (zu Hause, PV fehlt noch) = 4,6€ / 100km
5,3l Diesel x 1,78€ (Tagesaktueller Preis vor Ort) = 9,44€ / 100km

Eine Info für dich: Strom hat in Deutschland einen stolzen Preis: Durchschnittlich 48,12 Cent pro Kilowattstunde zahlten Kunden zum Jahresbeginn 2023 bei einem jährlichen Stromverbrauch von 3.500 Kilowattstunden.

Also nix mit 23 Cent. Bei dir durch Altverträge vor 2022 abgeschlossen oder Anfang 2022 abgeschlossen. Aber die Daten sagen was anderes.

Ansonsten muss man bedenken, dass die meisten zu Hause geladenen Autos doch in den Abendstunden geladen werden, also mitnichten mit Windkraft oder Sonnenstrom erzeugtem Strom, sondern eher mit Kohlestrom produziert wurde. Die Bilanz wird dadurch noch mals schlechter.

Wie du siehst: man kann sich alles schönrechnen.

 

[Uskok1530]

Kaum ein Artikel über ein deutsches Auto und schon geht es los mit dem Untergang.......

- Preis des ID7:

das Auto siedelt sich bzgl. Innenraum Größe etc. irgendwo zwischen Tesla 3 und Tesla S. Gleiches Spiel mit der deutschen Konkurrenz: irgendwo zwischen i4 und i5 und EQC und EQE.

Die Verarbeitungsqualität, Materialwahl und die Extras sind absolut wettbewerbsfähig (was in den Preview Videos zu sehen war) und weit über dem was bei Tesla 3 oder so bekommt. Ich gebe keine 50.000 Euro für ein Autos aus wo ich kein adaptives Licht, Head-Up, Cockipt oder adaptives Fahrwerk bekommen kann oder gar in Deutschland irgendwie brauchbare Assistenzsysteme oder man einparken muss wie vor 30 Jahren.

ansonsten empfehle ich mal das Video von Carmaniac zu den Problemen mit seinen EQS....solche Beispiele habe ich bei den ID Modellen nicht gehört. Ja, Materialauswahl war schlecht und das Infotainment "verbesserungswürdig" aber die Verarbeitung bei den ID-Modellen ist tadellos.

Grundsätzlich, wenn man hier zu Preisen ankommt von E-Autos bei Volkswagen: Keine Ahnung was für angeblich günstige Chinesen hier so in Deutschland fahren sollen…...also bei NIO, BYD, Polestar etc. sehe ich diese nicht....selbst Smart verlangt für Batteriegroßen etc. ordentliche Preise in Europa.

Rest der Konkurrenz:

Ein Hyundai Ioniq 5 AWD mit der großen Batterie kostet "Volle Hütte" auch 67.000 Euro und ein ID4 GTX oder Enyaq liegen auch in dem Bereich. Vergleicht man Vor- und Nachteile tut sich nicht viel und ist eben subjektiv. Irgendwie wird häufig Top Tier VW mit Low Tier xxx verglichen.

Thema Infotainment und Bedienung:

Das ID System 4.0 hat komplett neue Hardware und ist im Kern auch massiv verändert worden (weil neues OS nicht fertig wurde gibt es jetzt "Frankenstein). Was man bisher davon gesehen hat, sieht gut aus und läuft schnell.

Bei de Bedienung verstehe ich immer die Kritik an den Touchtasten am Lenkrad. Der letzte Dreck.

Aber bei der Klimabedientteil z. B. : ich habe echt keine Ahnung was einige so immer das rumstellen. Gut, ich fahre seit gut 20 Jahren immer neue Autos...aber einmal eingestellt auf 22° Grad Automatik und ansonsten brauche ich vielleicht mal die Heckscheibenheizung, Defroster, Sitzbelüftung/Heizung. Die Knopfwüsten der alten Japaner oder von Mercedes oder Ford fand ich viel ablenkender als reine Touchbedienung (was hatte Ford oder Mercedes mal...105 Knöpfe.....). Klar gibt paar Sachen für die viel ich Haptik: Scheibenwischer, adaptives Licht, Fahrmodi. Das reicht mir schon.

Ich merke es bei mir selber: ich habe halt Touch und den "Drehdrücksteller", Knöpfe etc. Vieles geht eigentlich viel schneller und mit weniger Ablenkung am Touchscreen wenn dieses vernünftig angebracht ist und ich touche nur noch.....aber das ist so selten während der Fahrt. Ich frage mich immer was die Leute da "rumspielen".

Rest:

Das Kernproblem bei VW ist einfach, dass aktuell NICHTS lieferbar ist so lange die anderen Werke nicht auch auf E-Auto umgerüstet sind. Faktisch kommt alles auf MEB außer dem Enyaq aus Zwickau und dort ist das Werk am Anschlag. Spannend wird es wenn der ID2 kommt und die Werke in Motarell etc. E-Autos herstellen können und ID 4 etc. dann in China aus China kommen. Aktuell muss man auf einen Enyaq so zwischen 15 bis 24 Monate warten.

Thema Verbrauch, Laden und Geschwindigkeit:

Ich fahre aktuell einen BMW i4 40. Die 5 Generation des E-Stranges bei BMW ist bzgl. Effizienz zusammen mit Tesla so ganz einsam oben am kreisen. Es ist halt von so vielen Faktoren abhängig was da rauskommt (Topographie, Witterung, Verkehrsfluss etc.) beim Verbrauch.....wie bei Verbrennern nur halt teilweise "umgekehrt".

Ich schaffe auf der Autobahn mit der vollen Batterie ca. 400km bei möglichst konstanten 130 km/h im Frühjahr hier im Flachland. Tesla liegt auch so in dem Bereich. VW war bisschen schlechter bei der Effizienz. Wenn Sie nun hier aufholen reicht es. Klar.......man kann den i4 nicht mit meinen früheren geschäftlichen Fahrzeugen vergleichen wo man durchaus aufgrund Tankgröße kombiniert mit Diesel eben bei 130 km/h (unabhängig vom Wetter) eben durchaus 700km bis 800km fahren konnte. Das ist nun mal so und wird sich auch nicht so schnell lösen. Auch mit 800 Volt steht man dann halt für 10 % bis 80 % halt 20 Minuten anstelle von 30 Minuten (wenn alles ideal ist). Deswegen fahre ich halt jetzt geschäftlich auch öfters mal wieder mit dem ICE.

Und: ohne eigene Lademöglichkeit zu Hause würde ich mir aktuell kein E-Auto kaufen und auch ohne eigene PV - Anlage mit Speicher würde ich kein E-Auto nehmen. Zu einem wird es schnell extrem teuer gegenüber z. B. einen Diesel bei Langstrecke und zum anderen bringen selbst 800 Volt wenig wenn immer Ladeparks abgeriegelt werden bzgl. Lastgang etc. durch steigende Lasten.
Bei mir war es egal, dass Dienstauto und wir dürfen nur noch E-Auto (deswegen ja auch die Preise in Deutschland weil vor allem Ersatz in den ganzen Flotten wegen co2 - Bilanz des Konzern etc.)

Thema Top Speed: also E-Motoren werden halten je höher Sie drehen immer ineffizienter, der ganze Antriebsstrang wird überproportional wärmer etc. . Ist man über 200 km ist es egal ob Tesla oder BMW oder wer auch immer: der Verbrauch wird abenteuerlich -> im Tesla Y Performance habe ich problemlos 77 kw/h erreicht) und der Tesla Y Performance hat im Sommer thermisch abregelt nach 5, 7 Minuten bei 220 oder so.

Es wird eh Zeit für 130 Tempolimit.

 

[midwed]

Gefällt mir optisch echt gut, äußerlich wie innerlich :] Leider finde ich das viele Touch, auch wenn es nicht ganz so schlimm ist wie z.B. bei Tesla, nicht so toll - mehr physische Schalter / Knöpfe wären besser, von mir aus auch als Option.

 

[M@tze]

Auto nur für Reiche und Besserverdiener, der Pöbel soll mit den maroden Öffis vorlieb nehmen bzw. sowieso lieber zu Hause bleiben, auch wegen Klima und so.

Ich kann mich nicht erinnern, das es früher so ähnliche Diskussionen gab, nur mit dem Kontext:

Airbag/ABS/ESP/Gurtstraffer/Aufprallschutz/Klimaanlage/... nur für Reiche und Besserverdiener, der Pöbel soll mit den alten Karren ohne Sicherheitsausstatung vorlieb nehmen

Es war ja schon immer so, dass neue Features erstmal in der hochpreisigen Klasse (mit höherer Marge) eingeführt wurden. Eigentlich müssten man jedem Käufer danken, dass er durch seinen finanziellen Einsatz das Thema auch mehr in der Breite tauglich macht. Ich danke gedanklich auch immer allen Erstkäufern von Spielen, dass diese den Betatester abgeben, damit ich das Teil 1 Jahr später gefixt und verbilligt kaufen kann.

 

[Weyoun]

Der grauenhafte ID3-Innenraum geht aber gar nicht. Dass sich VW von diesem Touch-Gedöns nicht verabschieden will? Gefühlt jeder kritisiert das....

Wie ich schon weiter oben schrieb, hoffe ich auf ein baldiges MoPf oder Facelifting.
Im Bericht ist gut erklärt, dass die bei Automotive üblich langen Entwicklungszyklen den Wegfall des Touch-Gedöns nicht über Nacht ermöglicht. Immerhin soll es ja mit dem ID.2 verschwinden (VW hört also immerhin auf seine Kunden, auch wenn es vielen als zu lang erscheint) und danach könnte man für alle anderen IDs eine Auffrischung bringen.

 

[DonDonat]

Ich verstehe vor allem nicht, wieso VW den Fokus auf solche Autos legt?
Ich meine mich zu erinnern, dass der Phaeton damals mit einem sehr ähnlichen Konzept massiv gescheitert ist und nach vergleichsweise sehr kurzer Zeit eingestellt wurde?

Ansonsten zeigt der Preis hier auch schön, dass man vor allem auf Marge pro verkauftem Model aus ist, anstatt Autos "für das Volk" aus zu sein.


Wie üblich ist die Reichweise Diskussion aber wieder mal nicht zielführend: die absolute Masse an zurückgelegten Strecken ist kurz. Da würde auch deutlich weniger an Akku reichen. Und nein, laut Statistik sind das en Gros der Deutschen nicht Fernfahrer die jeden Tag mehrmals X-hundert km zurücklegen. Ergo ist das Ständige Diskussion "oh sind es nun "nur" 300km, 350" oder was auch immer nicht sinnvoll.

Was sinnvoller wäre, wäre darüber zu diskutieren, wieso fast (mit Betonung auf fast) alle Hersteller die Batterien so verbauen, dass sie nicht praktikabel wechselbar sind. Denn für den Fall, dass man mal nen Urlaub in XXX-km Entfernung machen würde, könnte man dann ja auch einfach nen deutlich größeren Akku einbauen und würde somit in den übrigen >90% der Fahrten auch deutlich weniger Masse mit rum fahren.

Auch ist die Akku-Technik, im Gegensatz zum Verbernnungs-Motor, noch lange nicht ausentwickelt, sei es Lithium Luft oder was auch immer. Hier wäre ein leicht mögliches Akku-"Upgrade"/Tausch in Zukunft auch sehr sinnvoll... Nur würde man dann kein neues Auto verkaufen können...

 

[|SoulReaver|]

Warum sollte man von VW noch was kaufen? Käufer nach Strich und Faden verarscht. Und Kläger die Recht haben hinhalten, bis die Verjährung eintritt. Und sich jetzt hin stellen und mit der E Mobilität die großen Klimaretter spielen.

 

[opoderoso]

Und wieder so ein riesen Ding. Passt perfekt zur Klimakrise.

Wo sind die kleinen praktischen E-Autos für unter 20000€?

 

[Drahminedum]

An diejenigen, die über den Strompreis jammern:

Warum nicht zu einem günstigen Anbieter wechseln? Im letzten Monat habe ich zB bei Awattar 16,35 Cent pro kwh gezahlt - inklusive Grundgebühr, Netzentgelte, Abgaben. Und ich heize mit Strom (Wärmepumpe), habe einen Tiefkühler und lade mein E-Auto zuhause.

Einfach zu Anbietern wie Tibber oder Awattar wechseln. Man muss sich nur drüber trauen. Beim alten Anbieter habe ich auch über 35 Cent bezahlt.

 

[Berserkervmax]

Nur 170KW DC Laden...das ist ja jetzt schon überholt und alt

Wi(e)der 180km/h Vmax Grenze - Was soll das ?

Was mit Anhänge Last ?
Ist der Akku zu wechseln?

 

[Ewoodster]

Viele Regen sich über den Preis aus. Leute, es handelt sich ums Top-Modell der ID Familie. Wer sparen will wartet auf den ID.2. Wer billig will, kauft halt Dacia. Das Ding ist so groß wie ein Mercedes EQE, A6 E-tron oder BMW I5. Da könnt ihr locker nochmal 20 k€ mehr bezahlen. Das sind alles Autos, die nicht primär an Privatpersonen verkauft, sondern von Firmenwagenfahrer geleast werden (so auch ich, privat würde ich das im Leben nicht zahlen).

Für mich als Familienvater von 3 Kids ist das Ding sehr interessant. Ich fahre aktuell einen ID.4, der ist grenzwertig klein für meine Verhältnisse. Der ID.7 als Kombi wäre ideal. Die vergleichbaren Autos der Wettbewerber sind keinesfalls billiger, höchstens etwas besser ausgestattet bei gleichem Preis.

 

[Tulol]

Manchmal frage ich mich ja, wie viele Leute länger als 4 Stunden am Stück Auto fahren,

Letzten Sommer sind wir zur Nordsee gefahren.
2 Erwachsene, ein Kind(6jahre)und Hund.

Haben rund 10Std gebraucht und haben 3 Stops eingelegt.
10Std aber nicht wegen der Stops sondern wegen Stau.
Bin ca 01:00Uhr nachts losgefahren(plan war da beim einsetzen der Flut anzukommen...

Mit elektroauto wären wir nie angekommen weil es keinen Kombi gibt der geräumig genug wäre. Da würde ich sogar die 2-3Std+ zum Laden in kauf nehmen.

 

[Precide]

Ich verstehe vor allem nicht, wieso VW den Fokus auf solche Autos legt?
Ich meine mich zu erinnern, dass der Phaeton damals mit einem sehr ähnlichen Konzept massiv gescheitert ist und nach vergleichsweise sehr kurzer Zeit eingestellt wurde?

Ne, das täuscht, der Phaeton wurde 15 Jahre lang gebaut und hatte seine erfolgreichsten Produktionsjahre tatsächlich zum Schluss, nach dem dritten oder vierten Facelift.

 

[MaW85]

In der Werbung die 100k version und 60K für den Einstieg, eher nein?

 

[mykoma]

12kWh/100km?

Das halte ich auch für utopisch, ich musste auch stark schmunzeln, als ich die Akku Kapazität gesehen habe, bei 700km bin ich eher von 100kWh+ ausgegangen.

Zumal der mit über 2t für seiner Größe zwar nicht schwer ist, aber eben auch kein Leichtgewicht, da müsste der Motor schon ein Quantensprung im Elektromotorbereich sein, was eher unwahrscheinlich ist.

Im Hinblick auf E-Autos allgemein fände ich die Entwicklung schön, realistisch betrachtet sehe ich das so nicht.

 

[BigLA]

Ich bräuchte bis auf die E-Mobilität eh 0% Schnickschnack am Auto. Ich fahre zufrieden ohne den ganzen Kram lieber... ABS ok, aber der Rest? Ich kann auch noch relativ nah irgendwo heranfahren ohne kamera/Beeper und den ganzen Inkompetenz-Assistenten 😅