Winchester Overclocking-Thread

[BvB123]

kurze Meldung vom neuen System:

-A64 3000+ Winchester, 90nm
-MSI K8N Neo2 - 54G, Dual-Channel 939
-2x256MB takeMS DDR400 CL 2,5
-200GB Maxtor
-Nv6800LE@GT /GF4 MX440 @FW66.93
-350 Wattt LCPower

Bin froh, dass es läuft. Der erste Eindruck ansonsten: Die CPU ist wirklich ein Wucht: wirklich sparsam, leise und kühl.

OC-Werte folgen....

(Da 1.800MHz ja schon 3000+ entspricht, dann versprächen 2.400MHz schon round about 4.000+. Und 2.800MHz (wie aus dem 3.200+ oben) entsprächen knapp 4.800+. Nun denn... .)


Uuups, da war noch was, einer der Gründe dieses Posts :

ADA 3000 BIK4BI
CBBHD 04444 XPKW
11469 89K40758

Bestimmt kein gutes Stepping, bloß von mindfactory.
.

Hi

2800Mhz entsprechen einem 4400+
2400mhz enstprechen einem 3800+

Über das Stepping kann ich leider nix sagen kannte es bis grade noch nichtmal

Gruß

 

[FooFighter]

...
ADA 3000 BIK4BI
CBBHD 04444 XPKW
11469 89K40758

Bestimmt kein gutes Stepping, bloß von mindfactory....
.

Ist ein DIK4BI, oder?

bei der KW ist auch vermutlich eine 4 zuviel. Sorry, will hier niemanden verbessern, aber sowas kann schnell verwirren.

Die Position auf´m Wafer hört sich nicht ganz so gut an.

 

[Dope4you]

Welche Einstellungen sind beim A8V Asus die Latenzen?

Ich hab da 8 Möglichkeiten, wie stell ich den Speicher jetzt auf 3-4-4-8, kann da jemand helfen? ich bin verwirrt.

.,

 

[perfekt!57]

A64 3000+ Winchester, 90nm
-MSI K8N Neo2 - 54G, Dual-Channel 939
-2x256MB takeMS DDR400 CL 2,5
-200GB Maxtor
-Nv6800LE@GT /GF4 MX440 @FW66.93
-350 Wattt LCPower

lange nicht so schnell, "wie es sich anfühlte": SuperPi 1M 51 Sekunden, alles auf defaullt". just bad.
.

 

[Dope4you]

Also bei Super Pi komm ich in 39 sec ans Ziel mit nem 3500+ also dürfte dein Ergebnis nicht soo schlecht sein.

 

[BvB123]

A64 3000+ Winchester, 90nm
-MSI K8N Neo2 - 54G, Dual-Channel 939
-2x256MB takeMS DDR400 CL 2,5
-200GB Maxtor
-Nv6800LE@GT /GF4 MX440 @FW66.93
-350 Wattt LCPower

lange nicht so schnell, "wie es sich anfühlte": SuperPi 1M 51 Sekunden, alles auf defaullt". just bad.
.

Hab bei 1,8Ghz glaub 45 sek

Gruß

 

[AlanMozilla]

hier mal meine ergebnisse
AMD 3000+ Winchester
HTT Teiler 4
HT-Link 270
Multi 9
Ram auf 133
vcore 1,5v
irgendwie komisch alles was über 280 ist geht absolut nicht scheint am mainoard zu liegen da selbst eine erhöhung des vcore nix bringt vielleicht sind auch meine 4 x 256 infineon Ram´s schuld *gg*
wenn ich kühler wieder abmache sage ich noch das stepping durch

Benchmarkergebnisse hauen mich nicht vom Hocker oder ist das normal ?
3dMark 2001 SE
Standard 18136
Übertaktet auf 2,4gz 18830

Du musst warscheinlich einen kleineren Multiplikator für den
Hypertransport einstellen, also vonn 4x auf 3x stellen.
Bei 4x hast du ja schon 4x280=1120MHZ das kann schon zum Problem werden.

Der HT Link nennt man übrigens Referenztakt. Er wird leider in vielen
Biosen falsch bezeichnet.

 

[perfekt!57]

Von 51 Sekunden SuperPi 1m bin ich jetzt runter auf 38 Sekunden. (und zwar Primestable ohne Probleme). Aber hier scheint auch zunächst mal "Ende Gelände" zu sein mit meiner Kombination aus MSI K8N Neo2 und 3000+ Winchester:


1. BIOS-update gemacht auf 7025v14
2. RAM gewechselt von takeMS auf twinmos DDR400 (weil die takeMS nicht so richtig liefen oberhalb 220MHz)
3. die 280MHz als Grenze irgendwie für das Board kann ich bestätigen. Auch mit HT-Link runter auf 3x und Ram-Teiler "133" (66,67%) sind mehr als 280-282 MHz nicht möglich.

4. ob aber 280x9 mit langsamen ram-timings oder 277x9 mit schnellen Timings spielt auch keine Rolle: 38 Sekunden in Superpi.

5 empfehlen kann ich also für das MSI K8n Neo2 folgende Einstellungen als funktionierend:

-"FSB" = 277 MHz
-HT-Link = 4x (d.h. 277MHZ x4 = 1.108 MHZ)
-RAM "166". (d.h. 166,6/200 = 83,33%) D.h. RAM = 277x 0.83 =227 MHZ @2,0/3/2/6 @2,85 Volt

-Vcore BIOS 1,50 Volt statt "Auto" . Ergibt bei mir 1,42-1,44 Volt. (Hier funktioniert das BIOS anscheinend noch nicht richtig. Denn auch 1,52 Volt BIOS machen keinen Unterschied.)

Und der PCMark02 bestätigt das festgestelle Leistungsniveau exakt:

CPU 8.038 Punkte
Mem 8.256 Punkte
HDD 1.595 Punkte


Mein Fazit für den Moment: der erzielbare Fortschritt ist groß. Von 51 Sekunden runter auf 38 Sekunden in SuperPi 1M. D.h. die kleine 3000+Winchester-Sockel 939-Dual-Channel-CPU ist @2500MHz genau so schnell, wie ein XP Barton @Dual-Channel bei rund 2.750MHz. Und sicherlich mit geringerem Stromverbrauch. Vor allem aber mit höherer Waferausbeute für AMD - schließlich ist der kleine 90nm-Winchester unter dem Intel-mässigen Heatspreader nur 80qmm winzig. Und das ist schon alles.



Nachsatz: Die CPU-Temp. mit dem boxed-Lüfter @2500MHz @Prime95 @boxed-Lüfter pendelt sich tatsächlich bei den (auch von allen anderen festgestellten) noch moderaten Temperaturen ein: (nur) 47°C sind gut! (Schließlich hat der boxed-Kühler des kleinen Winchester nicht mal den Ansatz eines klitzekleinsten Kupferbodens - alles Alu-blank) (Leerlauf: 35-36°C. Prime 95 ohne OC: 41°C.)

Ausblick: Was wäre zu tun? Wie bekannt gfls. einen 3200+ Winchester statt des 3000+ erstehen. Mit einem max. Multi von 10x statt 9x die 2.700 MHz erklimmen. Aber auch das reichte am Ende nicht annähernd heran an einen Pentium Mobile 735 @2.450 MHz ... .


Systemkosten für die, die es interessiert:

Barton 2600+ IQYHA @2750MHz, ca. 95,- Euro, Mobo dazu 60,- Euro
Winchester 3000+ @2500MHz ca. 137,- Euro, Mobo dazu 110,- Euro

Ein Betriebswirt würde (so gesehen) leidenschaftslos einen Preisnachteil von 38% für den Winchester feststellen .


Für viele gilt also wohl immer noch: Wer Dual-Channel in Form eines gut laufenden Barton-System bereits hat, ...


t.b.c.




p.s: nicht, dass es noch heißt "weniger als 38 Sekunden wären nicht möglich, hätte ich behauptet". sehr wohl ist mehr leistung, sind kürzere zeiten möglich, vor alllem natürlich mit einem 3200+ winchester - und rams, die z.B. möglichst bis 277mhz 1:1 mitlaufen mit guten timings.

My CPU: a64 3200+, winchester core, IHS removed
I get 2750-2775Mhz stable, aircooled with Hyper6 and MSI Neo2+2x256MB BH5
Max stable HTT with LDTx3 in BIOS was app.370MHz
SuperPI 1M@ 270x10 is 30sec, pifast 275x10 was 42,72sec
at this settings I have 8245MB/s mem bandwith and 32,8ns latency
and 3D test with X800PRO@500/1000Mhz give me the first 30K very easy

and finaly some cold air bench: (0 -5°C) -open window mod

SuperPi 1M-28sec (2922Mhz)
SuperPi 2M-66sec(2885MHz) (1:06)
SuperPi 8M 320sec 2844Mhz (5:20)

Und noch lange nicht jeder kann oder will den heatspreader (ihs) entfernen. http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?p=645307#post645307
.

hier ist das Bild:

 

[FooFighter]

Also irgendwas stimmt bei Dir nicht.

Ich komme bei glatten 2400MHz (240MHz Systembus; 200MHz Speichertaktung; 10er Multi; 4 x HT) auf 36 Sekunden. Und wenn ich jetzt richtig gerechnet habe, bist Du bei ca. 2500MHz nebst erhöhtem Speichertakt.

Vielleicht wäre hier ein Vergleichsbench (2400MHz und 200MHz Speichertakt, mein RAM macht die 220MHz vermutlich nicht) sinnvoll.

 

[Humptidumpti]

Also ich hab zwar kein Winchester, aber mein Newcastle schaft Pi in 34 Sekunden siehe Anhang! Und so läuft das System auch absolut Primestabel! Hätte ich nicht erwartet! Scheine wohl einen guten erwischt zu haben!

 

[Soundpool]

Guten Morgen

hier mal mein Winni und das Ergebnis dazu

MSI K8N Neo2
Athlon64 3000+
2x512 PC500 Geil Dragon 2,5/4/4/7

Sys läuft Prime Stabil mit
Teiler 4
HTT 275
Multi 9
Ram 1:1 auf 275 Mhz
Vcore 1,45V
macht 2475 Mhz

SuperPi 1M in 34Sec

genauso wie Perfekt57 komm ich mit diesem Board nur auf max HTT von 280, aber nur mit VCore von 1,5V.
Denke mal dies ist mehr als ausreichend für die nächste Zeit.

Aida:
Speicher Lesegeschwindigkeit - Dual PC4400 DDR 6737 MB/s
Speicher Schreibgeschwindigkeit - Dual PC4400 DDR 3017 MB/s
Speicher Verzögerung - Dual PC4400 DDR 2.5-4-4-7 43.8 ns

CPU Geschwindigkeit
CPU Takt 2474.62 MHz
CPU Multiplikator 9.0x
CPU FSB 274.96 MHz (Original: 200 MHz, overclock: 37%)
Speicherbus 274.95 MHz

Gruß Soundpool

 

[perfekt!57]

Ich werde mich also auf die Suche begeben nach den fehlenden Sekunden in SuperpPi:

Ihr habt bestimmt Recht, dass irgendwo noch der Wurm drin ist. Danke für eure Hilfe also erstmal. Und das Posten der guten Messwerte.

 

[Iridium]

Dieser Thread ist in meinen Augen Schwachsinn.
Denn es ist einfach so, dass ich, wenn ich nur den CPU ans Limit bringen will, die Gesamtsystemperformance sinkt.

Stelle ich meinen FSB über 228 Mhz, muss ich die Command Rate auf 2T senken, was schon heftigst auf die Leistung geht.

Wenn ich aber das alles ausser Acht lasse, dann kann ich meinen FSB und meinen CPu stabil bei maximal 2640 Mhz betreiben. Sprich, FSB bei 240 Mhz und Multi bei 11.
Vcore liegt dann aber eingestellt bei 1,575V!
Command Rate runter auf 2. Latenzen des RAMs auf 3-3-3-8 runter und der CPU grillt unter Last bei 61 Grad vor sich hin.

Also keine gute Wahl und Entscheidung. Zumal Prime95 stabil durchrennt 3 Stunden, sowohl blend, als auch der Large-FTT Test, nur komischerweise hat WinRAR gerne mal Probleme.
Letztens wollte ich aus nem zip File die Siedler 5 Demo installieren, auf einmal startet der Rechner neu.

Also habe ich die ideale Lösung genommen und derzeit rennt meiner bei 2485 Mhz rum und einer VCore von 1.3V real. Command Rate auf 1T und RAM Latenzen bei 2-3-3-8

Ist so am besten und auch schnellsten.

Screeny kann ich daher nicht liefern,da ich dies nur testweise gemacht habe und mir die Sache dann auch etwas zu heiss wurde.

Ich kann nur sagen, die Dinger landen alle mit etwas Wohlwollen bei 2600 Mhz, nur sinnvoll halte ich es absolut nicht.
Nun habe ich unter Last 44 Grad CPU-Temp., was schon ne feine Sache ist und ich mache mir keine SOrgen um meinen CPU.
Achja, SuperPi derzeit, sprich bei FSB 225 Mhz und 11er Multi = 35 s

 

[perfekt!57]

SuperPi habe ich jetzt 37 Sekunden. Anscheinend läuft das Ding nur Single-Channel, obwohl ich zwei identische RAM's korrekterweise in die grünen Slots gesteckt habe.


Sciencemark02-Bandwith

L1-Cache 28.490 Mb/s (Im Grunde extra-extra-Klasse für so eine kleine CPU!)
L2-Cache 9.020 MB/s (auch sehr gut)
Memory 3.430 MB/s (227MHZ @2,0/3/2/6)

Eure Ideen dazu?

p.



Als nächstes werde ich mal den Heatspreader abmachen, wie im Bild oben gezeigt. Eure Erfahrungen damit? Hat schon mal einer gemacht? Was zu beachten ist/wäre?
.

 

[Soundpool]

Hi Perfekt

das selbe Prob hatte ich auch mit dem guten Dual. Laut super MSI K8N Buch (scherz steht ja kaum was drin) soll man die beiden GRÜNEN Slot bestücken. Gut habe ich auch gemacht, tja und was grinst mich an nach dem Start des PC. SINGLE 64 Bit

Ups

Nun steckt der ersten 512 PC500 Doppels. im DIMM1 Grün
u.
der Zweite steckt im DIMM2 Lila.

Laut Handbuch zwar unmöglich mit Doppelseitigem Speicher und DUAL schon gar nicht, aber siehe da, nun läuft er korekkt DUAL 128 Bit.

Mach dies mal so Perfekt57, nutze die ersten beiden DIMM1+2

Cu

Quote:
Dieser Thread ist in meinen Augen Schwachsinn.
Denn es ist einfach so, dass ich, wenn ich nur den CPU ans Limit bringen will, die Gesamtsystemperformance sinkt.

Stelle ich meinen FSB über 228 Mhz, muss ich die Command Rate auf 2T senken, was schon heftigst auf die Leistung geht.

=>da muß ich dich entäuschen, wieso soll denn die Gesamtperfomance sinken, bei mir läuft er mit Command Rate 1T bei 275

 

[FooFighter]

Hrhr... MSI mal wieder. Sorry, d. war´s schon mit Spott

Die Ausführung von Soundpool hört sich schon einmal nach einer Lösung des Problems an.

Aber warum ist dieser Threat schwachsinnig? Nicht jeder hier setzt auf möglichst hohe Taktraten aufkosten der dann doch wertvollen Timings.

Und bei einem bin ich mir sicher, sobald Perfekt sein System auch nur einigermassen am laufen hat, wird auch dieser Taktraten und Timings benchen.

 

[perfekt!57]

Hubabuba Soundpool, Klasse! Es ist genau wie Du sagst: RAM umgesteckt in die ersten beiden Slots: 1x grün 1x lila - und schon funzt die Maschin'!

Und das darf doch wohl nicht wahr sein: denn das MSI-Handbuch ist also 2x falsch: 1x in der ausführlichen Anleitung, und 1x in der multisprachlichen Kurzanleitung auch. Echter Quark!


Naja. Zum Glück gibt es ja FB . Und macht also jetzt doch schon einen deutlich besseren Eindruck das System, eigentlich richtig gut! Hat sich signifikant verbessert und von einem Barton-Mobile auch wirklich deutlich abgesetzt.


Hier die ersten Messwerte:

EVEREST
Lesen 6.411MB/s (!)
Schreib 1.837 MB/s

SuperPi 1M = 35 Sekunden

PCMark02
CPU 8.231 Punkte (!)
Mem 10.902 Punkte (!)
HDD 1.596

Sciencemark02
L1 = 28.758 MB/s (!)
L2 = 9.053 MB/S
Mem 6.317 MB/S

Mem "256" = 37,4 ns
Mem "512" = 39,0 ns


Einstellungen:

HT = 4x
279 x9 = 2.511MHZ
RAM "166" = 228MHZ @ 2,0/3/2/6 @ Command 1T

RAM 2,85 Volt BIOS
CPU 1,55 Volt BIOS

Netzteil LCPower 350 Watt @120mm Lüfter


Bemerkungen:

-Cool`n`Quiet ist zum Benchen im BIOS vorher zu disablen, da sonst z.B. die Everest-Werte um 1/3. zu niedrig gemessen werden.

-Lt. uAMDTool enspricht 279 x9 = 2.511 MHZ einem A64 4200+. Der PCMark02 CPU-Wert liegt auch tatsächlich ungefähr gleich auf mit einem 257x16 getakten Prescott (4.100 MHZ). (257x16 ist also ungefähr genauso zu bewerten wie 200x21 )

-Ich kann also, wie andere auch, den kleinen A64 3000+ Winchester-939 (inzwischen, Gruß an MSI) nur empfehlen.


Ausblick:

Den Heatspreader sollte man mal entfernen von der CPU - und zusätzlich noch einen Kühler mit Kupferboden statt nur Alu-blank darauf setzten.


...und Danke Foo!

 

[FooFighter]

Irgendetwas passt da immer noch nicht. Prime 35 Sekunden sind für die Taktung einfach zu mager. Da sollte schon mehr drin sein, wenn ich die 36 Sekunden bei 2400/200MHz schaffe.

Aber der Speicherdurchsatz sieht schon einmal wesentlich netter aus. Mit 6400MB/s liegt das System in etwa dort, wo es anhand der Taktung und Timings liegen sollte. Ich komme bei 200MHz auf runde 6000MB/s.

Der A64 3000+ stellt bei guten RAMs einen soliden Unterbau. Wenn Speicher und CPU eine entsprechende Taktung mitmachen, eine gute Kombi. Der A64 3200+ ist in meinen Augen jedoch interessanter (natürlich auch entsprechend ein bissl teurer), hier spielt der Speicher einfach eine etwas unbedeutendere Rolle. Alles natürlich unter der Voraussetzung, Cool&Quite weiterhin nutzen zu wollen.

 

[Soundpool]

Guten Morgen

freut mich das ich dir helfen konnte Perfekt57, finde es ein wenig merkwürdig das dieses Problem noch niemand aufgefallen ist.

Mich hatte dies sehr gewurmt, extra etwas mehr Kohle ausgegeben und dann soll laut Handbuch keine doppelseitigen (512Mb) Steine im Dualchannel Modus unterstützt werden.
Zum Glück ist das Buch Schr... und alles klappt bestens.

Perfekt57

das finde ich merkwürdig, der Lesetest ist ja OK, aber Schreiben liegt wohl am Speicher nicht war?

Hier die ersten Messwerte:

EVEREST
Lesen 6.411MB/s (!)
Schreib 1.837 MB/s

Soundpools Messwerte:
EVEREST
Lesen 6737 MB/s
Schreib 3017 MB/s

macht sich doch ganz gut bemerkbar bei PC4000/DDR500@PC4400/DDR550

Gruß Soundpool

 

[Iridium]

Hmmm, das Problem mit dem MSI und dual channel ist mir nun auch neu.

Ich habe die beiden RAMs in Slot 1 und Slot 3, sprich beide grünen und habe dual channel definitiv.