Wo Menschen über mich reden, da bin ich: Gott, Religion, Bibelinterpretationen

getexact schrieb:
Natürlich weiß ich, dass 1+1 = 2 ist. Aber warum ist das so? Das kann ich dir nicht beschreiben. Bin kein Mathematiker. Ich muss also anderen Menschen glauben, dass sie das wissen und wieso sie das behaupten, dass laut deren Theorie 1+1 = 2 ist. Keiner kann mich ja zwingen etwas zu glauben.
Dich kann keiner dazu zwingen, aber du könntest es dir erklären lassen und diese Erklärung akzeptieren (oder eben auch nicht).

getexact schrieb:
Nicht jeder kann alles selbst nachprüfen. Warum gibts denn bitte so viele, krude Verschwörungstheorien? Warum so viele Flacherdler, die das alles "glauben"? Man kann eben nicht einfach so alles nachprüfen. Wäre ja schön, wenn.
Die flache Erde ist etwas, das wirklich jeder prüfen kann, der einfach nur einen Laserpointer, einen Spiegel oder 2 Bretter, und nen Höhenmesser hat.

Das ist auch der Grund, warum es mehr Sinn ergeben würde, das Konzept von 1+1=2 nicht zu akzeptieren, als einzig und allein zu glauben, dass die Erde flach ist.
Denn während 1+1=2 tatsächlich nur eine konzeptionelle Idee ist, die sich aber mit dem, was wir auf "natürliche Weise" in der echten Welt "erleben", zu decken scheint, ist die "Tatsache", dass die Erde nicht flach ist, nur eine Folgerung aus verschiedenen vorherigen Annahmen.
 
Bonanca schrieb:
Die flache Erde ist etwas, das wirklich jeder prüfen kann, der einfach nur einen Laserpointer, einen Spiegel oder 2 Bretter, und nen Höhenmesser hat.
Dann müsstest du allerdings auch dem Höhenmesser glauben. Und wir alle wissen doch, dass alle Höhenmesserhersteller mit der NASA zusammenarbeiten/Echsenmenschen sind!
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: CBecker, SIR_Thomas_TMC und Bonanca
Die Armut von Flacherdlern kotzt mich nur an, schließlich kann sich mittlerweile ja jeder einen Flug in das Weltall leisten und mit eigenen Augen nachschauen.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: Tomislav2007
Hallo

SIR_Thomas_TMC schrieb:
schließlich kann sich mittlerweile ja jeder einen Flug in das Weltall leisten und mit eigenen Augen nachschauen.
Es ist noch zu teuer damit es sich jeder leisten kann, man kann es aber mit einer selbst gebauten Rakete versuchen:
Flat-Earther stirbt bei Absturz mit selbstgebauter Rakete https://futurezone.at/digital-life/...i-absturz-mit-selbstgebauter-rakete/400762206
Erde als Scheibe – "Mad Mike" Hughes verunglückt beim Nachgucken https://www.mdr.de/wissen/tot-rocketman-mike-hughes-beruehmte-flecherdler100.html
Er wollte beweisen, dass die Erde eine Scheibe ist https://www.welt.de/wirtschaft/arti...-beweisen-dass-die-Erde-eine-Scheibe-ist.html

Grüße Tomi
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: CBecker und SIR_Thomas_TMC
Am Ende ist es Glaubenssache. Man glaubt entweder der Bibel oder Wissenschaftlern. Nur ist es so, dass Menschen und Wissenschaftler bekannt sind zu lügen:D

Wer wirklich glaubt, dass wir mit einer Kugel durch das All fliegen , ist meiner Meinung nach verrückt. Das selbe denken aber auch andere über mich, wenn ich sage die Erde ist flach mit einem Firmament,dass das Paradise und die Erde trennt.
 
@Fritzibox
Du hast da nur "ein paar" Probleme.
Welche Form haben die anderen Planeten? Wie funktioniert Tag und Nacht, die Mondphasen und Jahreszeiten auf einer Flachen Erde?

Da haut man an so viele physikalische Probleme, das ist nicht mehr feierlich.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: CBecker
die Wissenschaft wird doch sowieso immer ignoriert und man stellt sich als Mensch einfach willkürlich auf eine höhere moralische Ebene. Ich finde es immer nur allzulustig, wenn „wissenschaftsgläubige“ auf religiöse herabschauen, selbst aber trotz aller Erkenntnisse über Klimawandel und Tierempfinden, einer kapitalistisch materialistisch und hedonistischen Lebensweise fröhnen, in der Umwelt für Mitmenschen, anderen Tieren und Pflanzen kaum einen Platz haben.
 
@Fritzibox
Wie sieht denn dann die flache Erde für dich aus? Also was liegt in der Mitte, was im Norden Süden Osten Westen? Bei der runden Erde sieht jeder Kontinent ja sich selbst in der Mitte.

Ja, deine Theorie mag vllt. in der Bibel stehen. Ich verstehe aber nicht wie man die Bibel für voll nehmen kann. Das NT wurde erst Jahrzehnte nach Jesus geschrieben und darüberhinaus sind das (beispielsweiße im Vergleich zum Koran) keine direkten Gottesworte sondern nur Geschichten aus 3. Hand. Ich bin da immer sehr vorsichtig.
 
Zuletzt bearbeitet:
Der-Orden-Xar schrieb:
@Fritzibox
Du hast da nur "ein paar" Probleme.
Welche Form haben die anderen Planeten? Wie funktioniert Tag und Nacht, die Mondphasen und Jahreszeiten auf einer Flachen Erde?

Da haut man an so viele physikalische Probleme, das ist nicht mehr feierlich.
Die Physikalischen Probleme kommen erst mit der Runden drehende Kugel, die dann mit erfundenen Theorien wie die Gravitation versucht werden zu belegen.

Es gibt keine anderen Planeten, es ist meiner Meinung alles ein großer Schwindel. Die Sonne umkreist die flache Erde. Jetzt kann man auch die Sinflut erklären. Gott hat die Tore zum Himmel geöffnet laut Bibel, das Firmament und dann ist die Erde ertrunken.



Screenshot_20230522_185950_Brave.jpg
 
Fritzibox schrieb:
Jetzt kann man auch die Sinflut erklären
Also nutzt du es als krampfhaften Versuch die Bibel wörtlich zu nehmen?
Interessant.

In Wahrheit ist die Erde übrings hohl, komm mit also nicht mit deiner komischen Verschwörungstheorie
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: marcodj und Apacon
Es ist echt unglaublich wie schnell in manchen Threads auf jeden Schwachsinn jede alternative Meinung aufgesprungen wird.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: iSight2TheBlind
Fritzibox schrieb:
Am Ende ist es Glaubenssache.
Ähm, nein. :)

Fritzibox schrieb:
Man glaubt entweder der Bibel oder Wissenschaftlern.
Nö.
Eine wissenschaftliche Einstellung ist keine Glaubenseinstellung, sondern das Gegenteil davon - denn Wissenschaft basiert auf der Falsifikation, nicht der Verifikation ihrer eigenen Aussagen. Die Wissenschaft hegt nicht den Anspruch, die Religion, sondern nur sich selbst zu falsifizieren. Um eben zu verhindern, dass die Überzeugung eines Wissenschaftlers seine Ergebnisse beeinträchtigt, werden Theorien von vielen unterschiedlichen Leuten immer wieder geprüft, um den "Glaubens-Effekt" auszuschalten. Daher werden viele Ergebnisse auch schnell wieder verworfen - anders als bei den Religionen, wo sich auch unsinnige und längst widerlegte Dogmen halten.

Fritzibox schrieb:
Wer wirklich glaubt, dass wir mit einer Kugel durch das All fliegen
Muss man nicht glauben; das kann man nachvollziehen und überprüfen. :)

Fritzibox schrieb:
Das selbe denken aber auch andere über mich, wenn ich sage die Erde ist flach mit einem Firmament,dass das Paradise und die Erde trennt.
Es ist alleine dein Problem, dass du die Wirklichkeit ignorierst und an Unsinn glaubst, der gegen jegliche Faktenlage ausgerichtet ist.

Fritzibox schrieb:
Die Physikalischen Probleme kommen erst mit der Runden drehende Kugel
Welche physikalischen Probleme kommen da denn?
Ganz im Gegenteil - die Wahrheit ist, dass es sich genau umgekehrt verhält... ;)

Fritzibox schrieb:
Die Sonne umkreist die flache Erde.
Ok, hier wäre das erste Problem einer flachen Erde - auf der es nämlich unmöglich einen Sonnenaufgang oder Sonnenuntergang geben könnte.

Am besten an einem Strand ist beim Untergang der Sonne als auch des Mondes eindeutig zu sehen, wie erst ein Teil, dann die Hälfte, ein Viertel (usw...) hinter dem Horizont verschwindet:
05_Sichtfeld_Globus_Small.png


06_Sichtfeld_Globus_Small.png



Flach-Erdler behaupten hingegen, die Sonne würde sich dem Blickfeld des Betrachters entziehen und wäre halt "irgendwann" so weit weg, dass wir sie nicht mehr sehen könnten - und berufen sich auf den sogenannten Fluchtpunkt. Doch ist es auf einer flachen Erde unmöglich, dass ein "schwebendes" Objekt in großer Höhe mit dem Horizont verschmilzt oder sogar Stück für Stück dahinter verschwindet, von ihm verdeckt(!) wird.

Wenn keine Erdkrümmung die Sicht versprerren kann - wie die oberen zwei Grafiken es veranschaulichen - hätten wir von jedem Punkt der Scheibe freie Sicht auf dieses hohe Sonnen-Objekt. Sind Berge oder Häuser im Weg? Auf zu den höchsten Gipfeln der Werde, von denen aus man Mond und Sonne ausnahmslos immer im Blickfeld haben müsste.

Um dieses Konzept zu veranschaulichen auch hier ein paar Grafiken:
01_Sichtfeld_FlacheErde_Small.png


02_Sichtfeld_FlacheErde_Small.png


Egal wie lange ich die Strecke auch zeichnen würde, sie bliebe immer im Blickfeld:
03_Sichtfeld_FlacheErde_Small.png


Es sei denn:
04_Sichtfeld_FlacheErde_Small.png


Im folgenden habe ich vor längerer Zeit zwei 3D-Szene erstellt und animiert um den Vorgang für beide Seiten aus Sicht des jeweiligen Beobachters darzustellen. Fangen wir an mit einem Globus, der sich dreht so dass die Sonne aus dem Blickwinkel verschwindet:
Animation_Globe2.gif


Das Ergebnis gleicht dem, wie wir es in der Realität beobachten können. Wie würde das nun auf einer flachen Erde aussehen, würde die Sonne ihren Abstand zum Beobachter einfach nur mehr und mehr vergrößern? Richtig, sie würde kleiner und kleiner werden aber sie bliebe immer im Blickfeld:
Animation_Flat.gif


Nicht weit genug? Okay, vergrößern wir den Abstand ausgehend vom letzten größten Abstand einfach noch weiter:
Animation_Flat2.gif


Bei den Schiffen, die am Horizont erscheinen ist es ähnlich; und nur auf einem Globus ist es auch so, dass wir auf höheren Höhen (wie auf dem Krähennest, also dem Ausguck/Mastkorb hoch oben auf einem Segelschiff) weiter sehen als in unteren Positionen - auf einer flachen Erde würden wir unabhängig der Höhe immer gleich weit sehen...
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: CBecker, iSight2TheBlind, Skaiy und 2 andere
Fritzibox schrieb:
Nur ist es so, dass Menschen und Wissenschaftler bekannt sind zu lügen:D
Dir scheinen die ganzen Widersprüche, die sich in der Bibel finden, dann wohl nicht bekannt zu sein. Oder wie würdest du diese sonst bezeichnen?
biblecontradictions-reasonproject.png
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: CBecker und Apacon
@Bonanca

Die Bibel ist auch eine Erzählung der Heilsgeschichte Gottes, aber aus vielen Blickwinkeln, mal aus der Sicht der Menschen ( bekehrte und nicht bekehrte) und aus der Sicht Gottes, sogar aus der Sicht Satans (Buch Hiob z.b.) So verhält es sich eben dass unterschiedliche Aussagen vorkommen. Aber was dann gilt, wird klar wenn man verstanden hat wo Gott den Menschen hinführen möchte.
 
Sanjuro schrieb:
So verhält es sich eben dass unterschiedliche Aussagen vorkommen.
Du meinst widersprüchliche.
Nur weil die Geschichten aus verschiedenen Perspektiven erzählt werden, sollten sie sich nicht widersprechen, sondern, wie du korrekt festgestellt hast, verschiedene Blickwinkel liefern.

Die Bibel hat leider ganz klar widersprüchliche Texte und nicht nur Geschichten "aus unterschiedlichem Blickwinkel".

Sanjuro schrieb:
Aber was dann gilt, wird klar wenn man verstanden hat wo Gott den Menschen hinführen möchte.
Du meinst wo Menschen denken wohin eine konkrete Vorstellung eines in keinster Weise existenziell nachweisbaren Gott sie führen möchte.
 
Du meinst wo Menschen denken wohin eine konkrete Vorstellung eines in keinster Weise existenziell nachweisbaren Gott sie führen möchte.

Damit können wir ja mal anfangen.

Würde man deinen Satz (wie oben) so in der Bibel finden wäre das dann ein Widerspruch z.b. zu Römer 1,20. Oder wie müsste man deine Aussage im Kontext deuten?
 
Sanjuro schrieb:
Damit können wir ja mal anfangen.

Würde man deinen Satz (wie oben) so in der Bibel finden
Warum müssen wir dann mit einer fiktiven Aussage die sich nicht in der Bibel finden lässt anfangen und nehmen nicht die Widersprüche, die tatsächlich in der Bibel sind?

Sanjuro schrieb:
wäre das dann ein Widerspruch z.b. zu Römer 1,20.
Man könnte z.B. Römer 1,20 selbst schon als Widerspruch auffassen, wie man "unsichtbare Eigenschaften" "eindeutig sehen kann" (falls du dich wunderst: Ich nehme, sofern nicht anders angegeben, stets Bezug auf die New International Version.).

Aber ja, wenn etwas "eindeutig gesehen" wird, dann wäre es existenziell nachweisbar und somit ein Widerspruch zu meiner obigen Aussage.
Nur leider sagt Römer 1,20 auch in der Lutherbibel 2017 nur, dass man die Werke wahrnehmen kann. Wie man von da aus auf einen Gott schließt bleibt dem Leser überlassen. Das ist aber genau das, was der springende Punkt zum Existenzbeweis eines Gottes (ganz zu schweigen vom christlichen Gott) ist.
Das Argument aus Römer 1.20 ist buchstäblich ein "Look at the Trees!" (Quora Link) Argument mit den gleichen Problemen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wir können auch die Widersprüche in dem Chart besprechen. Wo sollen wir anfangen?

Aber seid mal ehrlich, interessiert euch überhaupt die Auseinandersetzung damit? Denn wenn man ein Widerspruch lösen kann dann geht ihr zum Nächsten, solange bis es sich es nicht mehr auflösen lässt, daran haltet ihr dann fest und hütet es wie ein Schatz.

Mir ist klar geworden, Gott muß sich doch nicht vor mir rechtfertigen für sein Wort. Ich muss die Fehler bei mir finden, dafür hält die Bibel mir den Spiegel vor.

Daß ist die Gnade, daß ich Christus bitten kann, lehre mich deine Ordnung, daß ich umkehren darf und er mir alles vergibt was ich ihm bekenne und so mich rechtfertigt. (1. Johannes 1:9)
 
Zurück
Oben