News YouTube kann 60 FPS, erlaubt den Upload aber noch nicht
- Ersteller Wolfgang
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wazzup
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Yuuri schrieb:
Nein, definitiv nicht. Liegt dann wohl an deinem TV. Liegt der Film in 24P vor und die gesamte Hardwarekette unterstützt dies ist das ergebnis perfekt und supersmooth. Vielleicht mal die "Bildverbesserer" ausschalten? Die sorgen ganz gerne für ruckler. Oder guckst du die Filme ab PC Monitor mit 60Hz?
Casecooler91
Rear Admiral
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DerBashorBauer schrieb:
weil das mit den servern von denen auch technisch umsetzbar ist...ausserdem hosten andere Plattformen die streams.
Im prinzip ist das nicht mehr als eine Suchmaschine.
Zuletzt bearbeitet:
Herdware
Fleet Admiral
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c137 schrieb:
Bei mir weigert sich Opera 22 (trotz entsprechender Einstellung in Youtube) diese Videos per HTML5 abzuspielen. (Vielleicht fehlt die Unterstützung für Codecs wie H.264 und VP8?)
Mit Flash gehen die Frames zwar höher als 30, aber schwanken nur so um 35 bis 45 und es gibt massig Framedrops.
So ganz ausgereift scheint das Ganze leider noch nicht zu sein. Oder irgendwas klappt nur bei mir nicht.
Yuuri
Fleet Admiral
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Dann liegt es wohl an meinem Samsung P2770HD, meinem Samsung UE46-C7700, meinem LG W2443T, meiner PS3, MPC-HC, PowerDVD, meinem alten LG L227WT, einem LG 40" TV beim Kumpel, die drei Monitore auf Arbeit, ... Ich könnte unendlich weiter machen.wazzup schrieb:
24p enthält bei schnellen Schwenks immer ein ruckeln bzw. wenn man sagen kann so gut wie immer! Oder nenn es stottern, Bildsprünge, keine Ahnung wie ich das betiteln soll. Es ist definitiv ein Ruckeln.
Als Beispiel: The Descent - 00:06:38.090 -> Der Schwenk über den Wald - so schön die Szene auch ist, so gruselig ist sie auch. Es sieht so aus, als ob die Bäume teilweise von Frame zu Frame einfach ihre Position ändern.
Sind alle aus.wazzup schrieb:
MPC-HC, ffdshow Video(/DXVA) + Audio Decoder, LAV Splitter, madVrwazzup schrieb:
madVr steht auf Exclusive Fullscreen. TV ist auf 1080p24 (23 Hz im OS), was aber vollkommen Wurst ist, denn im MPC-HC mit Autochange Fullscreen Setting und EVR + D3D Fullscreen, D3D VSync und allen möglichen Settings ruckelt es weiterhin. Zwar weniger, aber noch lange nicht "super smooth". "Super smooth" ist höchstens ne langsame Kameraführung. Ein schneller Schwenk und die 24p machen der Szene zu schaffen.
Was denkst du warum es bspw. das SmoothVideo Project gibt? Damit die FPS erhöht und somit die Ruckler minimiert werden können. Threads wie dieser entstehen auch nicht, weil es das Problem nicht gibt.
C
c137
Gast
Herdware schrieb:
Bei mir auch. Opera macht nur VP9 und nicht VP8. Wird ja hier geprüft: http://www.youtube.com/html5?hl=de&gl=DE
Framedrops allerdings hab ich nicht wirklich feststellen können, liegt aber möglicherweise auch an der Extension "Magic Actions".
S
SnakeBaseIT
Gast
Ich hab mal eine Frage an alle Leute in diesem Forum, nämlich wird bei euch auch nicht mit Posteingang etc. angezeigt wenn ihr auf YouTube rechts oben auf euren Kanalnamen klickt. Mich stört das total.
CashWoody
Lieutenant
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Mit Firefox war ich verwundert, dass es nicht flüssiger aussieht. Mit Chrome sieht das ganze schon besser aus, aber wirklich nötig ists bei Videos finde ich nicht. Einzige für Spiele ists okay falls man FPS vergleiche von Hardware oder neuen Treibern sehen will, aber bei normalo Videos echt nicht nötig. Eher nötig ist es INGAME, da man das ganze wiederrum steuert und nicht nur zuschaut. Da ist die flüssige Bewegung viel angenehmer.
wazzup
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Yuuri schrieb:
Erstmal Punkt 1: Deine Bildschirme sind alle Schrott. TN Display, da schaust du ernsthaft Filme drauf?
Deinen TV kenne ich nicht, aber man sollte davon ausgehen können das der 24p kann.
Die von dir beschriebenen ruckler kenne ich nur vom gucken am Monitor der auf eine unpassende Framerate eingestellt ist oder von irgendwelchen Bildverbesserern.
Der Thread geht auf die Thematik 23,976FPS vs. 24Hz ein, ja mein Gott das ist aber wirklich kein Problem was zu solchen rucklern führt.
Ich kenne den Film nun nicht, aber ich habe schon genügend Filme mit schnellen Schwenks gesehen die eben nicht ruckeln. Ich spiele die MKVs/BD über meinen Denon Player ab, ab und zu auch mal vom an den TV angeschlossenen Mac. Einfach 24Hz einstellen und VLC, mehr nicht. Läuft.
Ist ja nun nicht so das millionen Heimkinobesitzer zuhause eine Technik hätten die von Natur aus zu massiven rucklern führen würde. Das ist eine Weltweit gültige spezifikation und wurde nicht mal eben im Keller von 2 Hobbybastlern so festgelegt. 24P ist DER Standard. Würde der nicht ausreichen wären die Enthusiasten schon lange Sturm gelaufen und die Industrie hätte reagiert, schliesslich will man ja auch Verkaufen. Da dem nicht so ist kann man davon ausgehen das mehr FPS für 2D keinen Sinn machen. Bei 3D sieht das ganze anders aus, hier sind die Unterschiede mehr als deutlich. Aber mal ehrlich, 3D? Pfff. Gucke ich wenns hoch kommt 2 mal im Jahr im Kino.
HardTechJohnny
Lt. Junior Grade
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Also wer den unterschied zwischen 30 und 60 nicht erkennt....also bitte
mannefix
Commander
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60 FPS wird dringend benötigt. Ob die doofen öffentlich rechtlichen das mal hinkriegen??
Also, wenn Du den Unterschied zwischen 30 und 60 FPS nicht siehst, sollte Dut nicht soviel Mist schreiben. DER STANDARD? Seit 70 Jahren!! Geh mal ins Imaxx Kino...
Ergänzung ()
wazzup schrieb:Erstmal Punkt 1: Deine Bildschirme sind alle Schrott. TN Display, da schaust du ernsthaft Filme drauf?
Deinen TV kenne ich nicht, aber man sollte davon ausgehen können das der 24p kann.
Die von dir beschriebenen ruckler kenne ich nur vom gucken am Monitor der auf eine unpassende Framerate eingestellt ist oder von irgendwelchen Bildverbesserern.
Der Thread geht auf die Thematik 23,976FPS vs. 24Hz ein, ja mein Gott das ist aber wirklich kein Problem was zu solchen rucklern führt.
Ich kenne den Film nun nicht, aber ich habe schon genügend Filme mit schnellen Schwenks gesehen die eben nicht ruckeln. Ich spiele die MKVs/BD über meinen Denon Player ab, ab und zu auch mal vom an den TV angeschlossenen Mac. Einfach 24Hz einstellen und VLC, mehr nicht. Läuft.
Ist ja nun nicht so das millionen Heimkinobesitzer zuhause eine Technik hätten die von Natur aus zu massiven rucklern führen würde. Das ist eine Weltweit gültige spezifikation und wurde nicht mal eben im Keller von 2 Hobbybastlern so festgelegt. 24P ist DER Standard. Würde der nicht ausreichen wären die Enthusiasten schon lange Sturm gelaufen und die Industrie hätte reagiert, schliesslich will man ja auch Verkaufen. Da dem nicht so ist kann man davon ausgehen das mehr FPS für 2D keinen Sinn machen. Bei 3D sieht das ganze anders aus, hier sind die Unterschiede mehr als deutlich. Aber mal ehrlich, 3D? Pfff. Gucke ich wenns hoch kommt 2 mal im Jahr im Kino.
Also, wenn Du den Unterschied zwischen 30 und 60 FPS nicht siehst, sollte Dut nicht soviel Mist schreiben. DER STANDARD? Seit 70 Jahren!! Geh mal ins Imaxx Kino...
wazzup
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Natürlich sieht man einen Unterschied von 30 zu 60FPS, aber nur in Spielen. Da merkt man auch 100 oder 200FPS was aber nicht an der Wahrnehmung sondern an der Sync und der Interaktion liegt. 24P ist das perfekte Format und wenn es 1:1 wiedergegeben wird ruckelt da auch nichts. Wenn erst auf 50/60Hz umgerechnet wird ist es normal das es Probleme gibt.
dynastes
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wazzup schrieb:Erstmal Punkt 1: Deine Bildschirme sind alle Schrott. TN Display, da schaust du ernsthaft Filme drauf?
Deinen TV kenne ich nicht, aber man sollte davon ausgehen können das der 24p kann.
Die von dir beschriebenen ruckler kenne ich nur vom gucken am Monitor der auf eine unpassende Framerate eingestellt ist oder von irgendwelchen Bildverbesserern.
Der Thread geht auf die Thematik 23,976FPS vs. 24Hz ein, ja mein Gott das ist aber wirklich kein Problem was zu solchen rucklern führt.
Ich kenne den Film nun nicht, aber ich habe schon genügend Filme mit schnellen Schwenks gesehen die eben nicht ruckeln. Ich spiele die MKVs/BD über meinen Denon Player ab, ab und zu auch mal vom an den TV angeschlossenen Mac. Einfach 24Hz einstellen und VLC, mehr nicht. Läuft.
Ist ja nun nicht so das millionen Heimkinobesitzer zuhause eine Technik hätten die von Natur aus zu massiven rucklern führen würde. Das ist eine Weltweit gültige spezifikation und wurde nicht mal eben im Keller von 2 Hobbybastlern so festgelegt. 24P ist DER Standard. Würde der nicht ausreichen wären die Enthusiasten schon lange Sturm gelaufen und die Industrie hätte reagiert, schliesslich will man ja auch Verkaufen. Da dem nicht so ist kann man davon ausgehen das mehr FPS für 2D keinen Sinn machen. Bei 3D sieht das ganze anders aus, hier sind die Unterschiede mehr als deutlich. Aber mal ehrlich, 3D? Pfff. Gucke ich wenns hoch kommt 2 mal im Jahr im Kino.
Zunächst einmal: Teilen sich die knapp 24 fps eines solchen Filmes nicht auf 48 Halbbilder auf? Neben der eingefangenen Bewegungsunschärfe ein weiterer Trick, um einen flüssigen Eindruck zu vermitteln, wo im Normalfall keiner entstehen würde.
Dass das alles internationaler Standard ist, hat dabei gar nichts zu sagen. Wir sind an Filme mit geringen Bildraten gewöhnt, unsinnigerweise erscheint uns die Art und Weise, wie du Bewegung der Akteure durch diese technische Eigenheit wirkt als "filmisch".
Als "supersmooth" würde ich die Bewegtbilder dabei nicht beschreiben. Sicherlich, durch die genannten Maßnahmen kann man einen solchen Streifen auch nicht per se als ruckelig beschreiben. Tatsache ist aber, dass so mancher Kameraschwenk und der eine oder andere Flug, etwa über weitläufige Landschaften, schon deutlich macht, was Yuuri meint. Ich verstehe daher nicht, warum du das so vehement bestreitest. Natürlich empfinden Mensche solche Dinge unterschiedlich. Ich für meinen Teil allerdings, stimme ihm vollkommen zu, dass 24p/48i absolut nicht perfekt arbeitet.
Das ist im Übrigen schon im Kino zu beobachten und hat nichts mit schlechten Fernsehern oder ansonsten minderwertiger Hardware zu tun. Ein Beispiel, dass die meisten kennen dürften, kommt im ersten Teil der Herr der Ringe-Trilogie vor. Nachdem die Gemeinschaft Bruchtal verlässt und ihren Marsch beginnt, fliegt die Kamera über die wunderschöne neuseeländische Landschaft. Wenn man sich diese Szene ganz ehrlich und unvoreingenommen ansieht, wird man eher nicht mehr von einem superflüssigen Eindruck sprechen.
Im Filmgeschäft weiß man durchaus um die Limitierungen der derzeit verbreiteten Technik. Sonst gäbe es wohl kaum Anstrengungen, 48p einzuführen. Viele werden zunächst der Meinung sein, das "filmische" Gefühl ginge dadurch verloren. Persönlich empfinde ich es jedoch als rückständig, an der objektiv schlechteren Technik festzuhalten, nur weil man es gewöhnt ist. Aber das ist nur meine Meinung ...
@topic: 60 fps auf Youtube --> Wunderbar! Trotzdem sollte im gleichen Atemzug auch die eigentliche Videoqualität wieder angehoben werden.
C
c137
Gast
Ich würde jetzt mal behaupten, dass das p wie progressive in "24p" für Vollbillder steht. Im Gegensatz zu i wie interlaced.
Yuuri schrieb:
das ist dann wohl ansichtssache. wenn ich 24p (also 23,97x fps) mit 24hz am TV (23hz im OS) abspiele, empfinde ich kein ruckeln mehr. dann wird der film nämlich so abgespielt, wie er aufgenommen wurde.
Ergänzung ()
wazzup schrieb:
damit du nicht nur beknackte antworten ertragen musst: völlig richtig.
zeuS0r schrieb:
Ja das stimmt, nur ruckelt es trotzdem, weil 24p zu wenig sind für schnelle Bewegungen. Was glaubst du denn, warum Peter Jackson so ein Verfechter von mehr Frames ist und warum The Hobbit in 48fps aufgenommen wurde, aus Spaß?
wie oft denn noch, der Hobbit war im Kino nur in 3D mit HFR zu sehen, Peter wollte durch HFR vorallem bei 3D das rucklern und die Unschärfen minimieren. Denn dort fällt das noch stärker auf!
Bis jetzt lief im Kino noch kein Film mit HFR in 2D ...
Bis jetzt lief im Kino noch kein Film mit HFR in 2D ...
ottoman schrieb:
firefrag schrieb:
.. und das ist auch gut so. mit den 48hz geht der "cinematische look" verloren und das ganze sieht dann aus wie ein homevideo. also noch mal:
60fps videos sind gut für gameplayvideos von computerspielen, aber für (2d) filme sind 24p völlig ausreichend!