5800X3D oder 13600k zum zocken?

[Ganjafield]

Stelle gerade einen Rechner zusammen für einen Freund. Was würdet ihr für ein Mainboard und CPU nehmen für eine reine Zockerkiste?
Es kommt nur DDR4 Ram mit ganz normalen Timings in Frage wegen des Preises. Wollte den Corsair nehmen.
https://geizhals.de/corsair-vengean...32gx4m2z3600c18-a2202128.html?hloc=at&hloc=de

Zum Mainboard und Prozessor
Entweder AMD:
https://geizhals.de/asrock-b550-phantom-gaming-4-a2295629.html?hloc=at&hloc=de (besserer Audiocoder und ATX Format)
https://geizhals.de/amd-ryzen-7-5800x3d-a2660252.html
oder Intel:
https://geizhals.de/gigabyte-b660m-ds3h-ddr4-a2661683.html?hloc=at&hloc=de
(schlechtere Audio Codec aber dafür NVMe Kühlkörper)
https://geizhals.de/intel-core-i5-13600k-bx8071513600k-a2810186.html

Das war meine Auswahl wenn man nochmal in ein paar Jahren die Grafikkarte aufrüsten möchte. Der Unterbau bleibt daher einige Jahre so bestehen wie er jetzt gekauft wird. Dabei habe ich bei den Boards auf günstige Preise geachtet da das Gesamtbudget leider sehr gering ist. Meistens werden bei Audio Geschichten sowieso Funkheadsets verwendet mit eigener Audiokarte als Bluetooth Dongle. Bei dem ganzen Anderen Teilen ist alles schon entschieden.

 

[bondki]

Es gibt keinen Grund zum 5800X3D zu greifen, da dieser teurer und langsamer ist.

 

[Deathangel008]

da das Gesamtbudget leider sehr gering ist.

was soll denn erreicht werden wofür es ~400€-CPUs braucht?

Bei dem ganzen Anderen Teilen ist alles schon entschieden.

darf man fragen was es wird?

das B660M DS3H DDR4 will ich für nen 13600K nicht wirklich empfehlen.

RAM -> 3600 CL18 ist nicht wirklich schneller als 3200 CL16.

edit @bondki: mit DDR4 3600 CL18/3200 CL16 liegt der 5800X3D laut CB leicht vorne.

 

[tollertyp]

Wenn das Budget eh "begrenzt" ist, warum überhaupt einen der beiden Prozessoren? Für die Zukunft sollte man keine Hardware kaufen, sondern für die Gegenwart. Ein 12400 kostet gerade mal die Hälfte.

(natürlich ist quasi jedes Budget begrenzt, ich weiß)

 

[DJMadMax]

Es gibt keinen Grund zum 5800X3D zu greifen, da dieser teurer und langsamer ist.

Der 5800X3D läuft aber nicht mit Luft und Liebe. Der braucht ein Mainboard und DDR4-RAM und beides ist deutlich günstiger, als ein passendes B660/Z690/Z790-Board für den 13600K und ggf. DDR5-RAM.

Unter'm Strich kann eine 5800X3D-Plattform also ne ganze Ecke günstiger sein als jene für einen 13600K.

edit @bondki: mit DDR4 3600 CL18/3200 CL16 liegt der 5800X3D laut CB leicht vorne.

Wirklich?
Der 5800X3D liegt sowohl 2% hinter dem 13600K mit DDR4-3600 CL14, als auch 4% hinter dem 13600K mit DDR5-5600 CL32. Getestet wurde der 5800X3D ebenfalls mit einem 3200er CL14 Kit.

 

[Matthias80]

Es gibt keinen Grund zum 5800X3D zu greifen

Bei ddr4 wie ich finde sehr wohl.
Der amd verliert gewinnt nix.
Der Intel ohne ddr5 sehr wohl. Da beide Plattformen tot, am Ende sind. Ist es so ziemlich egal. Und hier blendet wieder das intel mit dem 13900k die beste Spiele cpu MIT ddr5 high clock hat. Nicht der 13600k mit ddr4 low clock!

Augen auf!

Mfg

 

[Deathangel008]

@DJMadMax:
nochmal genau hinschauen? mit 3200 CL14 liegt der 5800X3D ein paar % vor dem 13600K. und der 5800X3D reagiert weniger stark auf schnellen RAM als andere aktuelle CPUs, der 13600K dürfte durch 3200 CL16 oder 3600 CL18 also mehr verlieren als der 5800X3D.

 

[DJMadMax]

@Deathangel008
Dann schau du doch auch nochmal genauer hin und sag mir, wie Intel-CPUs generell auf scharfe Timings reagieren - in der Regel nämlich gar nicht. Sofern du aber keine Fakten in Form von direkten Tests hast, ist das, was du da anstellst, reines Spekulatius, und das noch lange vor Weihnachten.

 

[bondki]

Augen auf!

Worauf?
Der 13600K bietet generell mehr Spielraum und der 5800X3D ist NICHT grundsätzlich schneller bei gleichem RAM sondern nur mal von Spiel zu Spiel. (Und hat obendrein die schlechtere Plattform)

 

[Peppi]

...da das Gesamtbudget leider sehr gering ist.

Sag doch mal wo deine Schmerzgrenze ist, dann kann man was passendes zusammenstellen. Interessant wäre auch die derzeitige Grafikkarte.

 

[Matthias80]

Der 5800X3D liegt sowohl 2% hinter dem 13600K mit DDR4-3600 CL14

3200 leicht vorne...

Ergänzung (23. Oktober 2022)

mehr Spielraum

??

Du hast gesehen das es kein z Mainboard wird?

Ergänzung (23. Oktober 2022)

Und hat obendrein die schlechtere Plattform

??

 

[Deathangel008]

reines Spekulatius, und das noch lange vor Weihnachten.

kann man doch spätestens seit anfang september kaufen, passt doch.

3600 CL14 ist noch weiter von 3200 CL16 oder 3600 CL18 entfernt als 3200 CL14. und mit letzterem liegt der 5800X3D im CB-test vor dem 13600K. das ist ein fakt und kein "spekulatius".

letztendlich ist es aber auch albern hier wegen 2-3% abweichung rumzufeilschen.

 

[DJMadMax]

https://www.computerbase.de/2022-10...ore-i5-13600k-mit-ddr5-und-ddr4-im-vergleich/

Was steht da, was ich scheinbar nicht sehe, ihr aber schon?

 

[n0ti]

alleine schon weil der intel sockel "tot" ist würde ich ihn nicht mehr nehmen, raptor war wohl die letzte CPU für diesen sockel

 

[tollertyp]

Ja, da ist man mit einem AM4 ja wirklich besser bedient...

 

[Deathangel008]

@DJMadMax:
das hier?

@n0ti: und AM4 ist nicht "tot" oder wie soll man das verstehen?

 

[whigga]

5800X3D aktuell bei Mindfactory für 389€ im Angebot. Vielleicht hilfts bei der Entscheidung.

 

[Beefsupreme]

@Deathangel008 ja nicht auf Perzentil-FPS clicken

 

[MuffiFM]

5800X3D aktuell bei Mindfactory für 389€ im Angebot. Vielleicht hilfts bei der Entscheidung.

Pech muss man haben, hab ihn bei Mindfactory heute Vormittag für 418,-€ bestellt.

 

[DJMadMax]

@Deathangel008
Ja, und bei DDR4-3600?

Wie gesagt, Intel-Systeme sind in der Regel höchst unbeeindruckt von scharfen Timings, dafür aber umso affiner für hohen RAM-Takt, zumindest bis zu einem gewissen Punkt.

Ja, es ist sicherlich nicht zielführend, sich wegen zwei Prozentpunkten zu Tode zu diskutieren. Ich empfand es nur als etwas kurios, weil du RAM-Timings in deinem ersten Beitrag hier erwähnt hast, zu denen es gar keine Benchmarks gibt.

Fakt ist, dass es einige Anwendungen gibt, die sehr affin für Timings sind, andere wiederum interessieren sich dafür gar nicht. Anders herum gibt es wiederum Anwendungen, die mit dem RAM-Takt skalieren, andere wiederum gar nicht.

Aber weiterhin macht man mit DDR4-3200 16-18-18-38 bzw. DDR4-3600 16-19-19-39 nichts falsch. Mit DDR5-5600 36-36-36-68 allerdings auch nicht, zumindest nicht performanceseitig. Lediglich der Preisunterschied von 50 Euro zum DDR4-3600er bzw. knapp 100 Euro zum DDR4-3200er Kit steht im Raum.

Wenn man also eher sparen will, bleibt man bei einer DDR4-Plattform, egal ob mit 13600K oder mit 5800X3D, wobei letzterer die nochmal etwas günstigeren Boards bietet. Wenn man langfristig plant und später bei Upgrades auch den RAM mitnehmen möchte, dann nimmt man Stand Jetzt einfach DDR5 mit einem 13600K. Die 7000er Ryzen-Serie ist für mich aktuell jedenfalls nicht der ideale Gaming-Partner.