News AMD Ryzen: Magazin veröffentlicht Test-Vorschau mit Prototyp

[BlauX]

Vollständige Infos vom Magazin hinterm Spoiler, weil zu groß sonst:

p.s große Bilder bzw. Fotos!

Spoiler

[imghttps://i.imgur.com/wQnRrqQ.jpg[/img]

Quelle



https://www.youtube.com/watch?v=SlWUPnUE6zA

 

[[F]L4SH]

In dem Bereich kommen die APUs zum Zuge. Momentan Bristol Ridge und irgendwann ab Q3/4 dann auch auf Zen Basis. 4C+768 Shader (+HBM Cache als Gerücht).

 

[Sharangir]

Aso Kaby 7700 ist keine 10% schneller as mein 6700K.. da bin ich ja beruhigt.

Schade, dass die den zen nicht mit höherem Takt (referenz, so wie angekündigt!) Getestet haben.

 

[BigDadda]

Vielen Dank für die Bilder.

*Daumen hoch*

Man wird in dem Artikel leider nicht schlauer über den Preis.

Für mich persönlich nur für 350€ interessant, auf der anderen Seite braucht man kein teures Mainboard wie bei Intel (X99).

10% Unterschied von 4790K und 6700K sind aber trotzdem komisch!

 

[BlauX]

dass die den zen nicht mit höherem Takt (referenz, so wie angekündigt!) Getestet haben.

Der ist A0 und kann mit zu den ersten ES zählen die gerade so lauffähig sind und auf Sparflamme laufen (Keine besonderen Features, niedriger Takt, viele Bugs enthalten.. etc) Der wird auf das Minimum gelaufen sein, damit überhaupt was läuft (neben den Bugs die noch in diesem enthalten sind)

Als groben Überblick aber super und man kann mehr erwarten als was dort gezeigt wurde, allein weil ja der Base Clock zum Launch höher sein wird als dort, Boost eventuell auch höher, gerade dieser macht die Leistung aus, wo kaum mehr als 3-4 Cores belastet werden.

Aso Kaby 7700 ist keine 10% schneller as mein 6700K.. da bin ich ja beruhigt.

Hier bitte, noch mehr Infos, aus dem Magazin http://imgur.com/a/qo9pH
Quelle: https://www.reddit.com/r/AMD_Stock/comments/5k31sr/i_bought_canard_pc_there_you_go/?sort=confidence


Grobe Übersetzung eines Nutzers aus dem Magazin des Intel Dossiers:

1. They have internal sources at Intel and the climate there is currently awful apparently, employees are very discouraged and some feel like "they have nothing left to lose". They are making big profits now by totally screwing up the future. According to the magazine, Intel is "probably in the most delicate situation it has had to face to this day". The CEO is reducing cost so much that he's managing engineers like "supermarket cashiers", he doesn't care about taking the time to train them.

2. Krzanich is very impatient and eager and keeps changing his mind about projects. If a new architecture isn't created in like a couple weeks, he gives up and cancels the project... he keeps sending contradictory instructions to the teams.

3. "Fab Hell": Intel is likely going to have a 6 month delay on 10nm. Worse, even Cannon Lake is not expected to feature any significant architectural improvement. Basically Intel was just hoping AMD would keep not competing with them.

4. Krzanich is apparently a disaster, and he won't be able to stay CEO for long. Apparently some people have heard him yelling from the next building when he was angry. But he seems unaware of him being perceived so negatively. Employees at Intel hope Murthy Renduchintala will replace him ASAP, and he seems much more capable and is slowly refocusing Intel in the right path, but basically R&D is fucked atm and there will be a huge empty space until about 2019. Apparently, Krzanich completely underestimated the possibility of an AMD comeback.

5. (I didn't really understand that point I'm not expert enough) but apparently x86 is going to disappear sooner than expected, it'll be replaced by ARM and Intel is panicking about that.

6. Intel is currently working on a "multichip package" (MCM) integrating an Intel CPU and an AMD GPU. So this is confirmed guys.

7. In the picture before the last picture I posted, it is said that Kaby Lake has exactly the same IPC as Skylake. No improvement as to perf/watt but there seems to be more room for overclocking.

 

[SKu]

"[...]employees are very discouraged and some feel like "they have nothing left to lose"

Im Hause Intel scheint es nicht gerade rosig zu laufen. Hier scheint es wohl auch an geeigneter Führung zu mangeln. Mitarbeiter zu entmutigen und komplett zu demotivieren ist nicht gerade die beste Strategie für die Zukunft. So etwas darf eine gute Führung nicht ignorieren. Was passieren kann, wenn so etwas ignoriert wird, hat man 2009 bei der France Telecom gesehen.

 

[tic-tac-toe-x-o]

hätten sie die Phnenom II X6 CPU weiter ausgebaut und geshrinkt und verbessert.

Und wo hätten die bitte schön die CPU herstellen lassen sollen? Bei Intel?

 

[Ozmog]

Wie doch so viele immer behaupten, Intel kann mal eben kontern, weil sie was in einer Schublade verstecken....

"Intel is likely going to have a 6 month delay on 10nm. Worse, even Cannon Lake is not expected to feature any significant architectural improvement. Basically Intel was just hoping AMD would keep not competing with them."

Da wird selbst 2018 schon knapp für ein Konter. Obwohl mehr als ein Shrink und die Einführung von 6 Kernen auf Consumer-Sockel ist ja wohl nicht geplant. Der letzte Shrink hat ja auch eine nicht ganz unwesentliche Verzögerung gehabt.
Bis dahin hat/haben AMD und GF wohlmöglich auch schon einige Fortschritte gemacht und Zen+ ist dann auch nicht mehr weit. Sehr gute Chance auf ein Comeback von AMD (...bis Intel wieder mit Geld und Rabatten mit Sonderbedingungen um sich schmeißt)

Ich kann's kaum noch erwarten, dass Ryzen endlich auf dem Markt erhältlich ist. Der Preis entscheidet, ob es dann auch gleich ein 8-Kerner wird. Allerdings haben die letzten Jahre gezeigt, dass nicht mehr so große Sprünge in der Leistung zu erwarten sind, zumal kaum Notwendigkeit bei vielen Anwendungen besteht. Dadurch bin ich auch bereit etwas tiefer in die Tasche für einen Prozessor zu greifen, zudem noch ein Stückchen Zukunftsicher durch acht Kerne. Fünf Jahre und mehr sind da dann wohl locker drin...
Und wenn Ryzen draußen ist, geht die Warterei auf Raven Ridge los... Wünsche mir ein Laptop und ein surfaceartiges Tablett mit Zen-APUs

 

[Krautmaster]

Welchen Konter braucht Intel? Intel wird ziemlich genau wissen wie schnell Ryzen wird, die werden auch ihre ES Quellen haben. Und wenn AMD gleich zieht muss das nicht schlecht sein, sprechen sich eben beide ab wie auch im GPU Markt und ziehen die Preise an. Wundert eher das Intel noch recht moderat ihrer 4Kerner verkauft... Die Marge ist bereits jetzt aber hoch. So ein Celeron für 30 Euro kostet in der Fertigung ja unwesentlich weniger als ein i7.

Außerdem siehts nicht so aus als würde AMD bei gleicher Kernzahl vorbeiziehen. Was das angeht scheint Intel deutlich mehr Takt fahren zu können... Ergo muss Intel wenn dann einen 6 bis 8 Kern CPU im Mainstream platzieren und das war glaub mit Cannon Lake geplant.

Ich wenn es sein muss kann Intel auch 24 Kern CPU in den Consumer Markt bringen....

 

[Ozmog]

Der "Konter" war auf einige Beiträge bezogen, in denen gemeint wird, dass wenn AMD gleich zieht/ziehen sollte, Intel was bereits in der Hinterhand hat und dann mal ebenso auf den Markt schmeißt.

Laut ersten Berichten soll mit Cannon Lake nur 6-Kerner auf Mainstream-Sockel/Chipsatz einführen. Ob der Preis dann auch so viel Mainstream ist, ist eine andere Frage (Obwohl durch die günstigere Plattform dann schon einen Preisvorteil aufkommt). Und der könnte sich sogar weiter verspäten, weil der 10nm-Prozess wohl schon hinterherhinkt.
EDIT: Coffee Lake führt 6 Kerne in den Mainstream ein, und auch wieder mit iGPU. Der Shrink dann mit Cannon Lake. Blicke bei den Namen nicht mehr ganz durch. Coffee Lake dann in 2018 nach dem Kaby Lake Refresh Ende 2017.

So wie es aussieht, kommt AMD nahe an Intel ran. Kann mir auch vorstellen, dass aufgrund von Intels wissen zu Zen, Intel überhaupt erst entschieden hat, 6 Kerne im Mainstream mit der nächsten Generation einzuführen. Wäre AMD weiter so Abgeschlagen, hätten sie vielleicht doch die Aufteilung so belassen. Das unterstelle ich denen jetzt einfach mal...
Klar könnte man auch 24 Kerne in den Konsumermarkt bringen, nur zu welchem Zweck? Das könnte AMD dann auch ebenfalls.

Wenn Intel jetzt in den bisherigen Tempo weiter macht, hat AMD weiter gute Chancen wieder etwas Land zu gewinnen. Ob es auch je wieder so große Temposprünge bei CPUs gibt wie damals üblich? Ich denke eher nicht, außer mit völlig anderen Technologien (Quanten?).

 

[modena.ch]

@Krautmaster

Also auf den ersten Blick deutet es darauf hin, wie wenn AMD ihr Ziel mehr als erreicht hat.
Die IPC sieht so aus wie wenn sie Haswell übertreffen würden. Die ist wohl eher bei Broadwell-E oder
auch knapp bei Skylake. Und bei Zen+ dürfte noch mehr gehen (Stichwort 4x SMT). Und da Intel über lange Zeiträume plant, wird es mit auf die Schnelle Kontern nicht viel werden. Ob Cannonlake nun 6 oder gar 8 Kerne in den Mainstreamsockel bringt ist
nicht wild, denn gewaltige Leistungsteigerungen pro Thread wird es nicht mehr geben.

Es steht und fällt damit mit der Fertigung. Die verbesserte 14NM Fertigung ist damit zwar noch voraus, aber viel mehr als +10-15% mehr Takt wird es für Kaby Lake nicht geben. Und das fällt unter Wayne.....

Damit wird Intel unter Druck geraten, wenn AMD die Preise nicht übertreibt. Wenn Intel nicht wieder Rabatte ohne
Ende gibt und schmiert, werden sie Probleme bekommen.

 

[Chismon]

Wenn man diesem Artikel auf Wccftech - basierend auf Geruechten von Bitsandchips.it - Glauben schenken mag, dann hat Intel schon eine Antwort parat, nur eben ein andere als viele hier vermuten wuerden.

Wie sehr sich eine Aenderung der X86 Architektur und dadurch bedingte Inkompatibilitaet zu Vorgaenger-CPU-Generationen auswirken wuerde, ist schwer einzuschaetzen, aber die ueberwiegende Marktmacht hat Intel bis dahin vermutlich immer noch gegenueber AMD und letzteren wird wohl nur uebrig bleiben schnellstmoeglich versuchen nach zu ziehen (ob da eine neue X86 Lizenz fuer noetig werden wuerde) oder vielleicht - wenn Intel clever ist - arbeitet man an der X86 Weiterentwicklung mit AMD zusammen, aber ob man sich (dann noch) so gut verstehen wird?

Spannend wird die CPU Weitereintwicklung in jedem Fall, auch wenn ich das ungute Gefuehl habe, das man auch dort versuchen wird Ueberwachungsmenchanismen zu implementieren (wie das ja schon fuer Mainboards angekuendigt und bei Peripheriegeraeten wie Druckern etwa kurzzeitig ausprobiert wurde oder anderweitig (Stichwort IoT) schon umgesetzt wird) und diese Entwicklung macht mir schon Sorgen.

 

[pipip]

Chismon

Working On A Brand New Implementation of The x86 Architecture

Da gehts um 2019 und wird mit Sicherheit nach Cannonlake kommen. Desweiteren hat das wenig mit "Marktmacht" zu tun. Intel kann auch nicht einfach mal sagen, ja hier ist eine neue Architektur, die alte Software geht nicht, kauft euch alles neu ect. Damit würde man eher mehr Kunden verlieren als gewinnen.
(Man würde aufgrund der Kompatiblität dann sogar verstärkt zu AMD greifen, falls Software nur mehr auf Zukünftige AMD Hardware laufen)
Also wird die Architektur mit Sicherheit abwärts kompatibel sein. Da braucht man einfach nicht zu spekulieren, sonst ist das Teil fix nur was für HPC oder sonstige Nischen, wie so andere Projekte von Intel.
Es gibt ein guten Grund wieso nicht Intels native 64Bit Architektur durchgesetzt hat sondern AMDs 64 Bit Erweiterung.

 

[Daddelkopf]

Ich verstehe gar nicht warum jeder so happy über das ist was AMD wohl abliefern wird. Der Zen Prozessor ist in der Spieleleistung laut dem französischen Magazin 30% hinter einem KabyLake 7700K, der aber nur 4 Kerne besitzt. Mit 5% mehr Takt was das finale Zen Modell wohl haben wird, ist der Intel immernoch 25% in Front. Zudem muss sich der AMD Prozessor bald gegen Skylake E behaupten.

Möchte AMD eine Chance haben, benötigen sie deutlich mehr Takt.

 

[motul300]

@ Daddelkopf

bitte schau dir den test nochmal an und denke etwas darüber nach
ich habe diese aussage gefühlt schon 100mal in diesem thread gelesen

 

[Bad_Religion]

Im Heft gab es neben den Ryzen Benchmarks auch News wie:

- Intel arbeitet an Hybrid ARM/X86 CPU
- Intel arbeitet MCM mit AMD Grafik
...

https://www.youtube.com/watch?v=_5kJZ9avYRM

 

[modena.ch]

@Daddelkopf
Du verstehst es wirklich nicht. Der AMD 8K wird mit mehr als 10% mehr Grundtakt erscheinen und was der Turbo leisten wird ist noch ungewiss (so 3.6-4.X Ghz sind wahrscheinlich) und hoher Turbotakt auf wenigen Kernen ist hier wichtig. Und die getesteten Games skalieren schlecht auf mehr Kernen. Somit ist in diesem Fall IPC und viel Takt auf wenigen Kernen Kriegsentscheidend. Und wenn Intel mit Kaby Lake mit mindestens 34% mehr Takt nur 30% schneller ist sieht es nicht gut aus für Kaby Lake.
Es werden auch noch 4K/8T Zens erscheinen, die logischerweise viel mehr Takt bekommen als der 8K jetzt bieten kann.
Und bei modernen Games wie BF1 wo auch auf 10-12K Last erzeugt werden kann, wird Kaby Lake gegen den 8K wohl verlieren.

So oder so eine gute Konkurrenz und sehr gut für uns Kunden.

 

[Ozmog]

Und wieder... Warum einen höher taktenden 4-Kerner mit nen 8-Kerner vergleichen, gerade mit Anwendungen, die kaum von 8 Kernen profitieren? Der Broadwell-E verliert ja auch gegen 6700K und 7700K. Man muss die 4 Kerner von Ryzen abwarten, wie hoch sie sich takten lassen, sicher nicht so hoch wie der 7700K aber die Kluft zwischen Intel und AMD ist damit deutlich geschrumpft. Selbst ein in die Nähe Kommen an Skylake ist eher ein Armutszeugnis seitens Intel, mit ihren riesigen Geltmitteln und Super-Ingenieursteams... Wieder einmal kommt AMD aus dem Schatten von Intel hervor...und wer weiß...vielleicht in ein bis zwei Prozessorgenerationen könnte AMD wieder die (technische) Führung übernehmen. Unrealistisch? Nein. Ist schon einmal gelungen und Intel hat nur mit Kratzen und Beißen die markttechnische Oberhand verteidigt.

 

[Kasmopaya]

Und wo hätten die bitte schön die CPU herstellen lassen sollen? Bei Intel?

LOL Du Scherzkeks, natürlich anstatt dem Bulli. Und dann wie üblich in Dresden vom Band rollen lassen.

Ein guter Phenom III X8 hätte den Bulli zerlegt.

 

[syfsyn]

hast du auch die Spiele die im benchmark drin sind begutachtet

• Far Cry 4 quadcore only
• Grid: Auto Sport singlecore
• Battlefield 4 quadcore only singleplayer
• Arma III singlecore
• X3: Terran Conflict singlecore
• The Witcher 3: Wild Huntbis zu 8 coresaber profitiert kaum von mehr threads smt könnte bremsen
• Anno 2070 bisher hat mein anno sehr stark auf singlecore reagiert bis zu max 3 kernen

Ergebnis ist sehr quadcore optmierten benchmark
Zudem auch völlig falsche games aktuell beliebt
gta 5 ab 4 bis 6 kerne
the division min 8 kerne
starcraft 2 dual core
cs go singlecore
watch dogs 2 bis 8 kerne
dishonord 2, bis 6 Kerne
betafield 1, bis 8 kerne vermutlich sogar 10
titanfall 2, bis 4 kerne
rise of the tomb raider, bis 6 kerne
call of duty infinity warfare, bis erträgliche 3 Kerne
xcom 2, bis 6 kerne hohe singlethread leistung wird aber benötigt

Und zum takt der ES lief mit festen 3,15ghz die release version hat baseclock von 3,4ghz + OC in unbestimmter auswuchs vermutlich bis 3,8ghz abhängig von der Kühlung und TDP limits