News AMD Ryzen Pro: Lenovo ThinkPad T495, T495s und X395 kommen im Sommer

@Palmdale CPU Mehrleistung bei Intel? die Leistungsunterschiede zwischen R5 2500U und i5-8xxxU sind ja wohl marginal (AMD etwas mehr Multicore Leistung, Intel etwas mehr Singlecore Leistung, jeweils irgendwo im 2-3% Bereich.) Und noch dazu wiederum von einem Laptop zum nächsten wegen Kühlsystem unterschiedlich, dazu noch die Fälle wo ein i5-8xxxU im gleichen Laptop wegen des Kühlsystems schneller ist als ein i7-8xxxU.
(1 2)
Cinebench R15 - CPU Multi 64Bit
2500U: avg: 595.2
8250U: avg: 569.4

Cinebench R15 - CPU Single 64Bit
2500U: avg: 135.9
8250U: avg: 141.1

Also du willst mir doch nicht ernsthaft erzählen das ein i5-8xxxU hinsichtlich CPU Leistung eine höhere Mitarbeiterproduktivität erzeugt als ein R5 2500U. :confused_alt:

Und während bei Intel ja von 8250U auf 8265U praktisch Stillstand herscht, während bei Ryzen 3500U man sicherlich eine brauchbare Steigerung erwarten darf ist es dann mit der Mehrleistung CPU bei Intel vermutlich endgültig vorbei. bzw. Intel wird dann sicher wieder durch die Hintertür dafür sorgen das die OEMs die AMD Versionen ja nicht zu gut werden lassen.


Die Links zu Vega und MX150.... ja, bei der Vega gibts weniger Werte. aber bei den synthetischen Benchmarks gibts ja Vergleichswerte.

Wenn wir die nehmen wo es mindestens 6 Werte bei der Vega gibt:
3DMark - Cloud Gate Standard Graphics 1280x720
Intel: 6910 - 11294 Punkte
Vega: 9364 - 15613
MX150: 8464 - 22183

3DMark - Fire Strike Graphics 1920x1080
Intel: 557 - 1399
Vega: 1567 - 2442
MX150: 2323 - 3739

3DMark 11 - Performance GPU 1280x720
Intel: 1235 - 1979
Vega: 2688 - 3728
MX150: 2796 - 4905


Nur, wenn du im Businessbereich die GPU Mehrleistung der Ryzen die Notwendigkeit absprichst... wozu gibt es dann überhaupt MX150 Lösungen? Die sind ja genauso weder Fisch noch Fleich im Vergleich zu "richtigen" GPUs. Denn nach deiner Logik dürfte es die dann ja auch nicht geben und es dürfte nur nur 0 oder 100% Leistung geben. Aber vielleicht gibt es sie, weil es doch ein breites Spektrum an Leistungsanforderung gibt und jede Leistungsklasse ihre Berechtigung hat. ;) Und ganz offensichtlich gibt es auch im Businessbereich die Anforderung "ich hätte gerne in bisschen mehr GPU Power als intel iGPU", das bedienen die Ryzen APUs und das bedienen die MX150 Lösungen noch ein bisschen mehr. Denn sonst bräuchte es auch keine MX150 in Businesslaptops. Wer das braucht bekommt es damit, und wem das nicht ausreicht muss dann eh zu Quadros und entsprechenden Laptops greifen.

Und dass die AMD Versionen bezüglich Verkaufsschlager sein oder nicht sein hinter den Intel Versionen liegen, dürfte an x Gründen liegen (den bewußt schlechteren Laptop Konstruktionen der AMD Versionen gegenüber der der Intel Versionen seitens der OEMs, oder das z.b. Dell seine AMD Produkte gar ganz auf der Homepage verschweigt; wo es immer so unheimlich schwer fällt zu glauben dass Intel da kein Druck ausübt. Oder dem sturen Einkaufsverhalten beratungsresistenter Einkäufer "ich kauf aus Prinzip nur Intel" ;) ), und erst an hinterer Stelle an den technischen Eigenschaften der CPUs an sich.

Und deine genannten Preissegmente 800€ vs. 1900€ werden ja weniger durch die CPU gebildet sondern durch die Laptop Qualitätsklasse.
Lenovo E -> L -> T
Dell Latitude 3000 -> 5000 -> 7000
HP Probook 400 -> 600 -> Elitebook 700/800
Und da es die AMD Versionen nur bei HP auf allen 3 Eben gibt fehlt es eben etwas an vielfältigen Vergleichsmöglichkeiten. Für die Eliteboosk 7x5 G5 muss man auch deutlich 4stellig in die Tasche greifen und ging zwischendurch auch bis in den Bereich 1800/1900€.
 
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Kommen noch Notebooks mit Vega 11? War es mal nicht die Rede von Ryzen 7 2800H? Warte schon seit langem darauf. Oder gibt es schon den Nachfolger? Der Ryzen 7 3750H hat ja nur die Vega 10 Grafikeinheit.
 
Wir (bzw. ich) rede(n) vom 2700U (bisheriges Flaggschiff, bald der 3700U) im Vergleich zum 8550U bzw. 8565U, sprich genau den CPUs, die von Lenovo in der T-Series verbaut werden (4C/8T). Minimum wird der 8265U verbaut

Ja, mir sind die höheren Kosten bewusst, was ich nun mehrmals mit Verweis auf die Businesssicht versucht habe darzulegen. Höhere Anfangsinvestitionen können sich eben bei wesentlich höheren Mitarbeiterkosten sehr schnell amortisieren. Die konstruierte (Leistungs-)Nische zwischen iGPU Intel und dGPU MX150/250 dürfte mMn überschaubar sein. Gleichzeitig bin ich gespannt, wo sich die Leistung des dann wohl kommenden X395 gegenüber dem X390 platziert.

Letztendlich isses mir auch egal, gibt jetzt halt weiter günstige Businesslaptops mit AMD APUs. Ich muss Sie weder kaufen noch dienstlich benutzen
 
Palmdale schrieb:
Allerdings würde ich es halt aus wirtschaftlicher Sicht in Frage stellen, ob das einmalige Sparen im Vergleich zur Produktivität des Mitarbeiters Sinn macht (denn die CPU Leistung der Intels ist immer höher).

Also wenn meine Produktivität und die meiner Mitarbeiter auch nur messbar steigt weil ich eine 8565U anstatt einer 2700U in der Büchse hab geb ich Dir auf der Stelle ein Bier aus. :D

Das wärs! 20% mehr Paper pro Jahr durch einen CPU Wechsel!

Nochmal: Die Kiste muss genau das können für das sie angeschaft wurde. Ob sie das 10% schneller kann oder nicht ist sowas von egal auf einem (meinem) Business Laptop. Aber sie muss es halt grundsätzlich können. Wenns schnell gehen muss geh ich auch an die Workstation. Aber auch beim Ergebnisse Diskutieren mit Kollegen in der Bar hab ich die Kiste schon rausgezogen und da brauchts halt sowohl Leistungsmäßig als auch Treiberseitig ein gewisses Mindestniveau.

Und natürlich kannst du ein NB mit MX250 kaufen, spricht dir ja keiner ab. Aber Hauswirtschaftslehre ist halt auch eine Lehre.

Palmdale schrieb:
Letztendlich isses mir auch egal, gibt jetzt halt weiter günstige Businesslaptops mit AMD APUs. Ich muss will Sie weder kaufen noch dienstlich benutzen

Fixed that for you. ;-)
 
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Nein, muss war schon korrekt, da ich davon ausgehe, dass solche Hardware Bedarfe (hier herrscht ja Konsens) rational zu den Anforderungen getroffen werden und nicht, weil es jemand "will". Zudem bin ich weder für Einkäufe zuständig noch bin ich produktiv am Laptop tätig
 
species_0001 schrieb:
Und während bei Intel ja von 8250U auf 8265U praktisch Stillstand herscht, während bei Ryzen 3500U man sicherlich eine brauchbare Steigerung erwarten darf ist es dann mit der Mehrleistung CPU bei Intel vermutlich endgültig vorbei. bzw. Intel wird dann sicher wieder durch die Hintertür dafür sorgen das die OEMs die AMD Versionen ja nicht zu gut werden lassen.

Das winzige bisschen mehr Leistung nach zwei Jahren finde ich sehr enttäuschend:
https://www.cpu-monkey.com/en/compare_cpu-amd_ryzen_5_2500u-773-vs-amd_ryzen_5_3500u-900

Ansonsten gibt es hier einen Vergleich bei Spielen:
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/ba1swt/amd_ryzen_5_3500u_vega_8_vs_ryzen_5_2500u_vega_8/

Allerdings würde ich so eine CPU niemals zum Spielen kaufen, da man gleich etwas Gutes kaufen kann und deutlich mehr Leistung bekommt.
 
DerPessimist schrieb:
Das winzige bisschen mehr Leistung nach zwei Jahren finde ich sehr enttäuschend:
https://www.cpu-monkey.com/en/compare_cpu-amd_ryzen_5_2500u-773-vs-amd_ryzen_5_3500u-900

Was hast du bitte erwartet? Das ist lediglich ein Umstieg von Zen1 zu Zen+ in einem minimal optimierten Fertigungsprozess. Allerdings vergisst du dabei die anderen, sehr wichtigen Unterschiede für den Mobilbereich, unter anderem die viel feinere Boost-Steuerung von Zen+.

CPU Monkey ist übrigens nun wirklich wenig Sinnvoll um CPU's in der Leistung zu vergleichen.
 
Zu rational gehört halt für mich als mit Steuergeldern umgehender halt keine unnötig teure weil überdimensionierte Anschaffung (zumal Budget eh begrenzt). Ich werde ganz bestimmt nicht produktiver weil die Kiste 10% schneller ist. 99.9% der Zeit wartet mein Laptop auf mein Gehirn.

Ich bin schon den Weg zu AMDs APUs im Laptop gegangen da gabs Ryzen noch nichtmal vom Namen her und bin nach wie vor von der Lösung sehr überzeugt. Das ist ne sehr gesunde Mischung. Das sind ja keine Gaming Laptops oder was ähnliches. Ganz ehrlich, einfach mal ausprobieren...
 
Daumen hoch, dass die Verfügbarkeit von Ryzen Notebooks sich stetig verbessert. Ich musste zuletzt leider noch zu einem Intel NB greifen (X1). Ab und an wäre die Leistung der Vega nicht verkehrt...

arktom schrieb:
Solange sie die Probleme mit aus gehenden Displays am Dock und ruckelnder Peripherie am Dock nicht beheben …

Das Problem hatten wir nur an den USB-C Dockingstations. Nicht an den Hybrid und Thunderbolt Docks von Lenovo. Ich persönlich nutze auch das TB3 Dock im Problem mit 2 WQHD Monitoren und habe absolut keine Probleme mit Ruckeln oder ausgehenden Monitoren. Die Kollegen seit Wechsel auf Hybrid oder TB3 auch nicht mehr.
Aber es gibt inzwischen ja auch eine Gen2 vom normalen USB-C Dock. Vllt wurde es ja da behoben...
 
Aldaric87 schrieb:
Was hast du bitte erwartet?
...
CPU Monkey ist übrigens nun wirklich wenig Sinnvoll um CPU's in der Leistung zu vergleichen.

"Früher" sprach man immer von doppelter Leistung nach 2 Jahren.
Dagegen sind nicht mal 10%, teilweise nicht mal 5% nach 2 Jahren nichts. Fast schon wie eine Messtoleranz wie an verschiedenen Systemen mit gleicher Hardware.
Ich habe keine Erwartungshaltung gehabt, aber trotzdem finde ich die Ergebnisse enttäuschend. Da ich sowieso vor kurzem ein neues (Intel) Notebook gekauft habe, ist es okay.

CPU Monkey ist nur eine Seite von Vielen. Ich hoffe es ist logisch, dass unterschiedliche Seiten auch unterschiedliche Ergebnisse liefern.
Auf Computerbase sehe ich mir auch keine Tests zu Notebooks an, da diese im Vergleich zu anderen Seiten nicht ansatzweise die selbe Qualität bieten. Die Messdaten weichen ebenfalls mal schwächer und mal sehr stark ab.
Es sollte klar sein, dass man sich ein Gesamtbild von mehreren Tests verschaffen muss und die wichtigen Daten filtert.
 
Leistungsverdoppelung alle zwei Jahre ist imho aber sehr sehr lange her. Die größten Sprünge gabs da mit Einführung Athlon --> Athlon64, Athlon64 X2 respektive Pentium - Core - Core duo.

Frischer Wind kam dann 2017 wieder mit 8K/16T im Consumer Markt.

Das was Du hier aber ansprichst (Ryzen 2700U vs Ryzen 3700U) ist ja nur ein Facelift. Das ist vermutlich sogar die exakt gleiche Maske nur auf dem etwas verbesserten Prozess. Da war nie mehr zu erwarten. Erst mit dem Wechsel der µArch auf Zen2 wird sich auch bei den CPUs wieder was tun.

Aber 7zip hab ich mit meinem 2600x gebencht und das ist auch in deinem verlinkten Artikel. Da siehst du ja wieviel weiter wir gekommen sind seit dem 4790k


1557479985570.png1557480026324.png

55951 MIPS/27220 MIPS=2.05

Ist doch so übel garnicht.
 
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Wie unterscheidet sich denn das T485 zum A485? Das Gehäuse schaut ja gleich aus.
 
Soweit ich weiß, gibt es kein T485. Das A485 war das AMD-"Pendant" zum T480. Hochkommas deswegen, weil die guten Bildschirm-Optionen gar nicht erst angeboten wurde, WLAN weit unter dem Intel-Standard lag, die Tastatur nur unbeleuchtet kaufbar war und - glaube ich - auch die SSD nicht das erreichte, was das T480 kann. Das T495 wird hoffentlich endlich wenigstens halbwegs auf Augenhöhe zum T490 kämpfen dürfen...

Regards, Bigfoot29
 
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Das hoffe ich auch, sonst muss ich doch - hust - dank Intel - hust - weiter auf etwas brauchbares warten. Da der "gute" Intel-WLAN-Adapter eingebaut ist, ist aber schonmal ein gutes Zeichen.

Kann mir jemand sagen, was das "Low Power" beim Bildschrim bedeutet?
Dieser ist aber ganz OK für mich.
Auf den Bildern leuchten die Tasten leider nicht; heißt aber nicht, dass es nicht möglich wäre.
 
Zuletzt bearbeitet: (Tippfehler)
"Low Power" ist eine Bezeichnung von Lenovo, die es seit dieser ThinkPad Generation bei einigen Displays gibt - soll wohl suggerieren, dass der Bildschirm weniger Energie verbraucht.
Ich habe irgendwo aber schon Berichte gelesen (vllt war's im ThinkPad Forum?), laut denen sich das in der Praxis kaum auswirkt.
Also im Prinzip nur Marketing.
 
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Sehr gut! Es geht vorwärts... :-) Die sind zumindest besser als die bisherigen Geräte auf AMD Basis.
 
Also dieses ganzes gerede von CPU-Leistung, ist ja mal sowas von Schwachsinn. Es deckelt bei fast allen Modellen die TDP bei 12 bzw. 15 Watt bzw. deckelung wegen Hitzeentwicklung. Egal ob Intel oder AMD. Es ist wurscht welcher Prozessor, solange eben 4 Kerne + SMT/HT. Man muss Tests durchlesen wie der Prozessor in eben jenem Notebook Leistung bringt. Ich hab nen acer nitro 5, mit 2500u. Habe im Durchschnitt im Cinebench R15 ca. 630 Punkte. Das sticht fast jeden anderen Ryzen Laptop aus, egal ob Ryzen 5 oder 7. Bei Intel ist es genau das gleiche, Takt kostet TDP fertig. Es bringt fast nichts sich ein höheres Modell zu kaufen.

Grüße Zimmbo
 
Wie will Lenovo das Thema mit UHD Displays lösen?
Die USB-C Schnittstelle dürfte damit an Ihre Grenzen kommen und Thunderbolt wird es bei AMD System wohl nie geben, dank Intel...
 
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