Test be quiet! Pure Loop 360 im Test: be quiet! überarbeitet sein AiO-Konzept

Dann lieber für ein paar Euro mehr die Alphacool Eisbaer 360 die komplett aus Kupfer ist.

Die aktuellen Silent Wings von BeQuiet sind einfach unbrauchbar, schlechter können die Pure Wings auch nicht sein. Keine Ahnung wie man solche Schleifgeräusche hinbekommt und sie silent nennt.

Die Eisbaer hat Silent Wings drauf. Auf Dauer kommt man für wirklich silent Lüfter eh nicht an den Noctua A12x25 vorbei.
 
AnkH schrieb:
Grosses Kino, sich über "pauschal-Geschwafel" enervieren, und dann die Aussagen hier im Forum so pauschalisieren, damit man mit der Aussage "schlichtweg gelogen" um sich werfen kann.
Naja, ich hab's ja selbst getestet. Und das "nur" mit einer 280er AiO.
Oder auf was spielst du an?
 
Blumentopf1989 schrieb:
Dann lieber für ein paar Euro mehr die Alphacool Eisbaer 360 die komplett aus Kupfer ist.

Die aktuellen Silent Wings von BeQuiet sind einfach unbrauchbar,

Also ich hab Silent Wings im System und bin durchweg zufrieden 🤷🏻‍♂️. Jetzt haben zwei Random Internet Dudes ihre Meinung gesagt. Was stimmt jetzt?
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: OlafGER
Luccabrasi schrieb:
Wie schnell schreitet eigentlich so eine Korrosion, mit dem Materialmix voran? Gibt es da schon Erfahrungen?

ich zitiere mal sehr sehr alten Beitrag hier aus der Community

davidzo schrieb:
Soll ich dir jetzt sagen, dass sie 24 Monate hält und erst im 25sten undicht wird oder wie hast du dir das vorgestellt? Am besten probieren wir das alle aus und wenn unsere Rechner kaputt sind, dann schreiben wir ne Warnung. Es lebe die Statistik, nieder mit dem gesunden Menschenverstand!

Wobei selbst die 24Monate bezweifle ich. Auch Innovateks neueste Produkte korrodieren noch, obwohl Innovatek das durch dickschichteloxieren, chemisches galvanisieren etc. schon gut im Griff hat mittlerweile. An den Gewinden etwa, wo die Eloxalschicht angeschabt wird, gibt es trotzdem Korrosion. Da hilft auch Innovaprotect nicht ewig, obwohl es stark dazu beiträgt die Leitfähigkeit des Kühlwassers herabzusetzen. Gleichzeitg sinkt bei richtiger Dosierung durch den hohen Alkoholanteil von Innovaprotect aber auch die Wärmekapazität, also Kühlleistung.

http://www.innovatek.de/forum/viewtopic.php?f=1&t=1182

Alle 3 Monate? OMG - wie messe ich denn mit hausmitteln den ph-wert, bzw. wie soll er sein, hautneutral, neutral oder alkalisch?


Dass es technisch ein no-go ist, wissen schlaue Leute schon seit dem Mittelalter. Die Art und Dauer des Abtrags ist durchaus beweis- und berechenbar.
Hier mal ein paar Links:
http://de.wikipedia.org/wiki/Daniell-Element
http://www.bkalu.de/html/korrosion.html
http://www.hardwareluxx.de/communit...tz-innovatek-protect-fotos-inside-795287.html


- Die Rev.3 ist dabei in ziemlich massiver Kühlblock - korrodiert ohne Schutzvorkehrungen nach unter 2 Jahren in der Garantiezeit so dass es Risse gibt (siehe link oben). Wenn das hier schon so stark auftritt, dann frage ich mich wie lange die Lebensdauer eines Radiators ist der möglicherweise nur aus 0.5-0.8mm höchstwarscheinlich unbeschichtetem Alublech besteht?

[IMG]http://www.techcluster.net/uploads/images/Gallery/korrosion/rev3_schnitt.jpg[/IMG]

[IMG]http://www.abload.de/img/imgp4771aoat.jpg[/IMG]

[IMG]http://i287.photobucket.com/albums/ll140/tradiper/IMG_1753.jpg[/IMG]

[IMG]http://www.petrastech.com/corro/corrodedGTX1.jpg[/IMG]

[IMG]http://i13.photobucket.com/albums/a287/RBIEZE/IMG_0615.jpg[/IMG]

[IMG]http://img521.imageshack.us/img521/2605/mcw462mp0.jpg[/IMG]

[IMG]http://www.thebuehls.com/pool_cooling/pictures/corrosion_lo.jpg[/IMG]

[IMG]http://www.dansdata.com/images/burn/gunked400.jpg[/IMG]


Innovatek, Zalman, Swiftech, Dtek - sie haben alle keine nachhaltige Lösung, das kann man an der obigen Galerie ganz gut erkennen. Das hat das Herstellergebaren durchaus nachhaltig geprägt, denn z.B. haben Swiftech, Zalman und Dtek ihre Materialstrategie geändert (Plexi, Acetal oder Kupferdeckel) und auch Innovatek verwendet kaum noch Aluminium in ihren produkten und hat bessere Vorbeugemechanismen. Das konnte im Falle Innovatek aber nicht verhindern, dass man letzendlich nur noch einen kleinen Randmarkt beliefert. Marketingtechnisch sind diese Kompromisse also ein Desaster gewesen.



Ein bisschen ausführlicher:
Ist Coolermaster einfach nur blauäugig oder riskiert man absichtlich den massenhaften Ausfall dieser Kühlungen? Vielleicht ist man in Hongkong nicht im Bilde dass bei uns 24 Monate Gewährleistung gilt? (die das teil meiner Schätzung nach nie im Leben durchhält)
Wir sollten Coolermaster eine Chance geben das Missverständnis zu klären.

Mögliche Vorsorge gegen elektrochemische Korrosion (wie hat coolermaster das gelöst?):
  • Eher unwahrscheinlich ist dass Coolermaster eine Passivisierung des Aluminiums vorgenommen hat, was bedeuten würde dass der gesamte Radiator sorgfältig von Innen beschichtet wurde und selbst dann gibt es durch Ionendiffusion etwa bei Eloxalschichten, nach einer bestimmten Zeit Korrosionsschäden (siehe Innovatek Rev.3 Korrosion trotz Eloxierung). Trotzdem verzögert diese Lösung das Problem eventuell bis nach die Garantiezeit, gleichzeitig beeinfluss es aber die Kühlleistung negativ.
  • Vollkommen unwahrscheinlich ist die Passivisierung des Kupferblocks. Genau hier ist gute Kühlleistung gefragt und jede weitere Isolationsschicht eine Katastrophe.
  • Möglich wäre, dass man einen sogenannten Inhibitor dem Wasser beigement hat, der die elektrische Leitfähigkeit senkt und damit die Korrosion verlangsamt (sogenannter Korrosionsschutz). Es gibt unterschiedlich effektive Inhibitoren, alle haben gemein dass sie auf Dauer nicht ausreichend schützen.
  • Gut möglich wäre die verwendung einer sogenannte Opferanode. Ein noch unedleres Material wie z.B. Magnesium wird an einer Stelle dem Wasserkreislauf hinzugefügt und Korrodiert zuerst. Erst wenn das Magnesium völlig zersetzt ist beginnt das Aluminium zu korrodieren. Leider entstehen bei dem Prozess sedimente und Kristalle die die Pumpe und Lager zerschleifen und die Kühlstruktur zusetzen.
  • Sehr unwahrscheinlich aber elegant wäre die Verwendung von entionisiertem Wasser das nicht leitfähig ist. Dies funktioniert nur solange alles klinisch rein ist, was allein durch Diffusion durch die Gummischläuche und Abrasion der Metallflächen durch das Wasser nicht lange gegeben ist. Es ist eher unwahrscheinlich dass diese Konditionen (perfekter Reinraum) in einem chinesischen Montagewerk gegeben sind, denn dies betrifft Schläuche, Radiator, Coldplate und alle Kunstoffteile bereits während der Herstellung. Entionisiertes Wasser ist außerdem sehr teuer.

Bis das geklärt ist, würde ich zum Schutz der User und deren hardware unbedingt auf die Risiken hinweisen, die Coolermasters Preisschlager bietet.

Ein möglicher Grund für die irrige Entscheidung für Alu vs Kupfer von Coolermaster mag sein, dass Coolermaster die Radiatoren von einem Werk fertigen lässt das sonst eher Automobilradiatoren herstellt, die natürlich wie auch der Motorblock aus Aluminium sind.
Kupferradiatoren sind vom Material her zwar teurer, aber billiger zu fertigen, weil sie nicht mit Spezialtechniken geschweißt werden müssen, sondern in einfachen öfen hart- oder weichgelötet werden können. Nur ist der Markt und damit auch der Preiskampf für Aluradiatoren wesentlich größer, vielleichthat sich Coolermaster ja doch aus Preisgründen so entschieden.

Ich hoffe mein beitrag hat etwas erhellt, diese technische Konstruktion von Coolermaster ist nämlich höchst wahrscheinlich gar keine Wasserkühlung, sondern eine Batterie! Mit ziemlich genau 2,18Volt.

Was tun wenn die Batterie alle ist?
[IMG]http://www.aa1car.com/library/elements/radiator_corrosion.jpg[/IMG]


Und nein, ich arbeite nicht für einen Wakühersteller, meine Zeit als Wakübauer das war einmal...


-
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: raekaos, SavageSkull, Dowinder und eine weitere Person
Entschleuniger2 schrieb:
Also ich hab Silent Wings im System und bin durchweg zufrieden 🤷🏻‍♂️. Jetzt haben zwei Random Internet Dudes ihre Meinung gesagt. Was stimmt jetzt?

Ich bin auch empfindlich was das angeht, mit dem Alter wird das bei mir wohlgemerkt schlimmer :D
Nur die Noctua A12x25 haben bislang keine Lagergeräusche bei mir gehabt.
 
So sehr ich Bock auf ne AiO hab, aber mein NH D15 mit den schwarzen Blenden funktioniert zu gut :D
 
zonediver schrieb:
Als Techniker kann ich über diesen AiO und WaterCooling-Schrott nur den Kopf schütteln...
Die Leute wissen garnicht, "was" sie sich da antun... nach 3-5 Jahren kommt dann das Gewinsel über ausgefallene
Pumpen, undichte Systeme etc.
Diese blöden Dinger benötigen Wartung und Kontrolle (Sichtprüfung). Das begreifen die Meisten aber nicht.
Für eine CPU aus dem Consumerbereich braucht's "keine" WK -..
Das mit der Undichtigkeit könnte in der Tat ein Problem werden. Mein Rechner ist zu. Ich werde nicht bemerken, wenn Kühlflüssigkeit austritt.
Wenn die Pumpe ausfällt, passiert das was jedes Bios mit Hardware Monitor macht. Es veranlasst die CPU zu einem Warnton.
Für eine CPU aus dem Consumerbereich braucht man keine WK, aber dafür dann wieder den dicken Noctua. Sonst sind beim Rendering nämlich schnell 90°C drin.
 
Creeping.Death schrieb:
Naja, ich hab's ja selbst getestet. Und das "nur" mit einer 280er AiO.
Oder auf was spielst du an?

Ich spiele darauf an, dass Du die Pauschalisierung selber hinzugefügt hast, kein Mensch hier hat behauptet, dass ein NH-D14/15 besser als jede AiO ist, es ging hier nur darum, dass ein NH-D14/15 besser als die hier vorgestellte AiO ist.
 
AnkH schrieb:
Ich spiele darauf an, dass Du die Pauschalisierung selber hinzugefügt hast, kein Mensch hier hat behauptet, dass ein NH-D14/15 besser als jede AiO ist, es ging hier nur darum, dass ein NH-D14/15 besser als die hier vorgestellte AiO ist.
Noch ist der Thread ja offen. Früher oder später kommt der erste Vogel, der genau das behauptet. Ich lese fast jede News zum Thema AiO. Es fehlt auch noch die obligatorische Aussage, dass die Pumpe "garantiert" einen Tag nach Ablauf der Herstellergarantie das Zeitliche segnet.

Ergänzung:
Das ging ja bereits in diese Richtung:
3/10 schrieb:
Wasser im PC ist mir sowieso zu riskant und AiOs haben eh keinen Vorteil gegenüber nem D15 oder Dark Rock Pro 4.
 
Zuletzt bearbeitet:
Werderwunder schrieb:
Es bleibt ja immer das gleiche: Für jede CPU für die man für einen Normalanwender eine Kaufempfehlung aussprechen kann, ist unübertaktet ein guter Luftkühler der 50,- € Klasse ausreichend für eine leise und in jeder Lage ausreichende Kühlung, wer noch 30-40 € mehr in seiner Brieftasche findet kauft Noctua. Und durch Zen3 welche die Intel-Elektro-Heizungen eh komplett obsolet gemacht hat gilt das erst recht. Ich bleibe dabei: Das sind Lösungen für ein Problem, das gar nicht existiert.

Du denkst also, dass ZEN3 nicht heizen kann? Bei ähnlichem Powerlimit erreichen sie auch ähnliche Temperaturen wie die Intel Gegenspieler.
 
Hatte mal ne Coolermaster Neptun 240 oder so die war gar nicht mal so Schlecht ist aber auch schon Jahre her.
 
Ich verstehe es nicht und werde es nicht verstehen, warum AIOs mit hörbaren Pumpen auf den Markt kommen. Wen Geräusche aus dem PC nicht stören, der wird mit einem normal Towerkühler glücklich. Wem das zu laut ist, der muss nach etwas mit Wasser gucken. Ich höre zwar ab und zu das Argument, dass eine AIO aufgeräumter sei, aber Hand aufs Herz, wer öffnet denn täglich sein Gehäuse, um an irgendetwas herzumschrauben.

Oder bin ich auf dem falschen Weg, wenn ich Wasser mit Silent-PC gleich setze?
Gibt's hier Leute, die sich eine AIO kaufen, um die voll aufzudrehen und dann ihren Prozessor mit 1,4-1,5V grillen und sich an der Lautstärke nicht stören?
Die einzigen AIOs die ich vom Konzept her gut finde sind die Kraken X73/Z73 und die Alpahcool Eissturm, die schon hart an der Grenze zum Custom Loop läuft.
 
Meine Aio ist Müll. Nur dank nachgerüsteter Lüfter leise, Temperaturen von meinem 1700x sind auch nicht wirklich klasse und sobald ich die Motivation finde, die da rauszuschrauben packe ich nen ordentlichen Lüftkühler da rein. Custom Wakü ist einfach zu teuer. Ach ja und nachfüllen müsste ich eigentlich auch mal aber ich denke stattdessen werfe ich die lieber weg und verbuche das als Lehrgeld.
 
Langweiliger Einheitsbrei. Und dazu noch ein Downgrade. Schade.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: PusteBlume0815
Damals eine SilentLoop240 verbaut - nach 3-4 Monaten rasselte die Pumpe.
Zu BQ geschickt und Ersatz bekommen - Undichtigkeit am Radiator/Schlauchanschluss.
Wieder zu BQ - wieder Ersatz - brummendes Pumpengeräusch beim ersten Betrieb.
Die 4. die ich dann bekam habe ich originalverpackt bei eBay verkauft da ich mir den Stress nicht mehr antun wollte.

Seitdem werkelt ein NH-D15 im System

Jetzt kommen die tatsächlich noch auf die Idee Kupfer und Alu zu mischen ?
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: alkaAdeluxx und poly123
Mal AiO-Wasserkühlung Pro- und Kontra hin oder her. Ich finde die be quiet ziemlich hässlich. Die Schrauben sowie die Bügel zur Befestigung sehen billig aus.
Meine Meinung - muss man nicht teilen.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: Toprallog
Ich habe meine Silent Loop zum Anfang mal aufgeschraubt weil es sehr rasselte in der Pumpe. Siehe da die Kühlfinnen waren leider sehr unsauber gefräst und eine war abgebrochen und rasselte in der Pumpe.

Alles sauber geputzt, sorgsam wieder verschlossen und vernünftig befüllt. Das ganze arbeitet immer noch sehr leise. Habe mir damals eine 2te Pumpe besorgt und dort war das selbe Problem, aber finde es schade mit dem so simpel zu lösenden Qualitätsproblem. Es ist sonnst eine sehr gute AIO!
 
Zurück
Oben