News Chat-Überwachung: EU-Innenminister befürworten Smartphone-Scanner

[DonDonat]

"Denkt doch an die Kinder!" - das beste Argument aller Zeiten...
Ist echt traurig, dass so viele Politiker nicht in der Lage sind zu verstehen, dass es eben potentiell massive Probleme gibt, wenn man überall Backdoors in Verschlüsselungen einbaut...
Hauptproblem hierbei ist wohl, dass die Leute sich nicht mal mit den Problemen beschäftigen WOLLEN.
Die WOLLEN ihre Überwachung und alles was objektiv dagegen spricht ist egal.

Hoffentlich kommt das nicht, müsste mir dann wieder nen neuen Messanger suchen, bin mit Signal aktuell aber recht zufrieden...

 

[schamsen]

Lass das mal lieber nicht machen. Ernsthaft. Das ist mir bei Apple schon zu heiß.

habens wohl auch genau dem grund zurück gezogen oder zumindest mal verschoben

 

[Kollo]

Man sollte sich mal ansehen, wie hart tatsächlich gegen Kinderpornographie und Kindesmissbrauch vorgegangen wird und dann behaupten, dass der Kampf dagegen Grund für Verschärfungen sei.
https://www.spiegel.de/panorama/jus...rteilt-a-523362c8-32bd-4bad-9bd2-7f5b92e2b6b6
https://www.spiegel.de/sport/fussba...zelder-a-927276d8-3703-4589-8112-0b88bad96de7
Aber sicher haben wir bereits Millionen Menschen im Kampf gegen den Terror durch die verschärften Maßnahmen bei Flugreisen nach 9/11 gerettet. Erzähl' den Menschen, es sei zu ihrer Sicherheit und sie fressen Dir aus der Hand.

 

[Helge01]

Die wollen Verschlüsselung verbieten?! Wie soll dass denn sonnst gehen ?

Es soll lokal auf dem Smartphone gescannt werden bevor die Kommunikation verschlüsselt wird.

 

[konkretor]

Unsinn.
Die Bevölkerung hat gewählt, und dort sind entsprechende Mehrheiten vorhanden:
Anhang anzeigen 1146064

Sorry Kitkat das bezog sich auf Staaten außerhalb der EU, den Satz richtig lesen! Du zitierst hier einfach falsch.

 

[tomgit]

Und wie soll das technisch umgesetzt werden? Mal abgesehen davon, dass ein Abgleich mit Hash-Werten nur mit bekanntem Material funktioniert, bedeutet das ja letztlich, dass entweder die EU, die Länder oder die Unternehmen eine Datenbank besitzen müssen, woraus sie die Hashes generieren oder generiert haben.

Ist denen die Implikation überhaupt auch nur im Ansatz klar?

 

[S.Evans]

muss man dazu noch was sagen?

Für mich ist mit dem Bild jedenfalls alles gesagt.
Alte Leute die sich mit dem Thema nicht auskennen / engagieren wollen, gut, bei weitem nicht das was man von Volksvertretern in einem der wichtigsten Bereiche überhaupt sehen will, aber dann solche Nummern abziehen und dann noch im schlimmsten Fall befördert werden.

 

[Vindoriel]

Was sich bei Telegram in den Gruppen tummelt ist echt fern von Gut und Böse.

Und darum braucht man sich nicht zu wundern, dass Messenger überwacht werden sollen, auch wenn ich das nicht gutheiße. Nur ist die Überwachung bei Signal, Threema und Whatsapp (was eigentlich die E->E-Verschlüsselung entwickelt von Signal nutzt, aber das "Drumherum", die Metadaten, wie "wer kommuniziert mit wem" sowie Kontaktlisten munter zu Facepoop schickt) schwieriger, Telegram ist kaum verschlüsselt.

Und (a)soziale Medien haben insbesonders eins gebracht: Die Gesellschaft ist radikalisierter geworden, Hass und Hetze ist mittlerweile üblich und Personen öffentlichem Interesse (Kommunalpolitiker, Virologen (bezogen auf Corona, da aktuelles Thema) usw.) können schon fast nichts mehr sagen, ohne gleich in den asozialen Netzwerken zerrissen zu werden oder Morddrohungen zu bekommen.

 

[Bright0001]

@KitKat::new() Dass selbst die "Kontra"-Partei AfD mitzieht ist ne Neuigkeit; Ich dachte, dass die zumindest bei den Überwachungsgesetzen immer mit "Nein" abstimmen - aber Kinderpornographie ist wahrscheinlich eine zu gute Schlagzeile.

In der heutigen Zeit ist Software aber sowieso fast schon "evolutionär" angelegt; Der Master hat dann die Stasi-Software, der nächste Fork nicht. Pädos suchen sich dann einen geeigneten Kommunikationsweg, während die Bürger durchleuchtet werden dürfen.

Es ist wirklich entweder Absicht oder Unfähigkeit.

 

[PieczonyKurczak]

Das Problem ist:
Am Anfang wird es nur gegen Kinderpornographie eingesetzt (was ja an sich gut ist), aber wenn die technische Basis erst einmal ausreichend ausgebaut ist wird es anfangen. Erst terrorismus, dann Kriminalität, irgendwann alles andere.

 

[C4rp3di3m]

Gibt für mich nichts schlimmeres als KiPo/Sittiche, aber diese Nummer ist in diesem Fall für mich nur Vorgeschoben. Es gibt wohl kaum in der breiten Masse ein besseres Argument als dieses, nur der eigentlich Grund warum die das wollen hat damit nichts zu tun. Alles nur Vorgeschoben.

Durch die Weltweitevernetzung geraten Systeme, Lobbyisten und staatstreue Medien immer weiter ins Hintertreffen, auf diese Weise will man wieder nur die eigene Bevölkerung ausspionieren.

mfg

 

[Nightmare25]

Erschreckend das alle Mitglieder von CDU und SPD für die totale Überwachung sind. Orwell lässt grüßen

 

[Unnu]

Patrick Breyer - Abgeordneter der Piratenpartei im EU Parlament - stellt sich schon seit Monaten mit aller kraft dagegen und berichtet sehr viel über den aktuellen Status der Verhandlungen.

Ja, er und Julia Reda sind da echt engagiert. Und das ist gut so!

 

[Rach78]

Bitte jetzt nicht generell über die EU herziehen ..

Also in der EU läuft ja sehr vieles falsch. Ich kann die Meinungen da verstehen von denjenigen die sagen das bekommt man nicht mehr gradegebogen deswegen komplett abschaffen am Besten. Grundproblem der EU in meinen Augen ist dass sie sich nicht nur aufs wesentliche beschränkt sondern ein viel zu großes "Monster" geworden ist. Wenn die Bevölkerung des Landes x etwas will was in ihrem Land passiert oder nicht passiert dann ist es deren Sache und sollte auch akzeptiert werden, und nicht die EU kommt daher und zwingt Ländern dann einen Willen auf den die Bürger ablehnen. Je länger es die EU gibt desto höher wird die Abneigung bei immer mehr und mehr. Man sollte sich mal fragen wieso das so ist und wieso das damals noch nicht so war. Ändern wird sich so schnell nichts denn Macht die man einmal hat lässt man sich so schnell nicht wieder nehmen.

 

[Hans665]

Es war zu erwarten. Die ganze Urheber- und Leistungsrechtsreform, inklusive 13/17 und dem ganzen Rattenschwanz, hat genug Hintertüren gelassen um dies zu realisieren. Die EU hat Anfang bis Mitte des Jahres die DSGVO so angepasst, dass Contentanbieter wie Facebook und Vergleichbare Posts und Messenger wieder auswerten dürfen. Nun ratet mal wo diese Auswertungen hingehen werden. Die aktuellen Entwürfe schließen genau da an. Das Einzige was man der EU vorwerfen kann: Sie machen es zu schnell hintereinander, so dass der Bürger sich erinnert.

 

[choosman]

Das Darknet ist auch nur aus dem Umstand enstanden das man das Internet voll überwachen wollte. Was glauben die Behörden damit zu erreichen? Das wird nur neue Strukturen schaffen außerhalb der Kontrolle und das wird noch schlimmere Folgen haben.

 

[agent-orange]

Wieso soll Threema das interessieren? Die Firma kommt aus der Schweiz und wir sind ja bekanntlich nicht in der EU. Da wir ja super tolle Rahmenabekommen haben platzen lassen, hat uns die EU sowieso auf dem Kicker wie man ja bei der EU Forschungsprogramm Horizon gesehen hat -> Schweiz raus, Türkei neu dabei:

BTT: Es ist halt immer einfach solche Gesetze/Verordnungen einzuführen, wenn man das Volk dazu nicht befragen muss bzw. es gar keine Möglichkeit hat etwas dagegeben zu tun. Ausser vielleicht das nächste Mal jemand anderes zu wählen.....

 

[Penicillin]

Das Aufdecken, Melden und Beseitigen bezieht sich auf die sogenannte Chat-Kontrolle, die seit geraumer Zeit im Gespräch ist – und heftig kritisiert wird.

Allein das genannte Schlagwort "Chat-Kontrolle" kann schon befremdlich wirken. Es wird ja noch nicht mal als "Verordnungsänderungsvorschlag zur Durchführung von Online-Telemedientransparenzgesetzen für nationale Sicherheits- und Strafverfolgungsbehörden innerhalb der EU-Mitgliedsstaaten" o.ä. bezeichnet ;-). Das fasst den Anlass zur Kritik eigentlich schon ganz gut zusammen und lässt zumindest nicht den Vorwurf einer Verschleierung der Intention zu.

Entscheidungen laufen in die Richtungen, wer die Mehrheiten organisieren kann.

Mehrheiten sollten aber doch eben nicht "organisiert" werden (müssen) oder? Bei der Bundespolitik hier in Deutschland werden Mehrheiten ja zumindest durch Wahl der regierenden Parteien abgeleitet bzw. begründet.

Bitte jetzt nicht generell über die EU herziehen ...

Ich vermute, dass deine "Befürchtung" von generellem Herziehen über die EU häufig den o.g. Aspekt als Kritikgrundlage haben wird? Sog. Demokratiedefizite können und sollten durchaus debattiert werden, solange es sachlich auf beiden Seiten bleibt, was sicherlich nicht immer der Fall ist.

Unsinn.
Die Bevölkerung hat gewählt, und dort sind entsprechende Mehrheiten vorhanden:

In Bezugnahme auf deine Abbildung zur Abstimmung über die "Chat-Kontrolle": Kritikempfänger ist womöglich nicht das Parlament, sondern die EU-Kommission? Eine mangelnden Anbindung der Kommission an das Europäische Parlament ist ja eine durchaus bekannte und häufig formulierte Kritik...

Selbst die Bundeszentrale für politische Bildung hat diese zumindest nicht unerwähnt gelassen:

https://m.bpb.de/nachschlagen/lexika/das-europalexikon/176780/demokratiedefizit

 

[SVΞN]

Um es kurz und knapp mit nur einem Wort zu sagen: Unverhältnismäßig.

 

[McLovin14]

Von CxU, SPD und AfD hab ich nichts anderes erwartet - dass die Linke aber dafür gestimmt hat schockiert mich tatsächlich ziemlich :/

Da werden für die Linken alte Erinnerungen an frühere Zeiten wach.