News Chat-Überwachung: EU-Innenminister befürworten Smartphone-Scanner

[Helge01]

@TheCounter Das nützt auch nichts, da das Bestreben dahin geht, die Daten lokal auf dem Smartphone/PC abzugreifen bevor sie verschlüsselt werden.

 

[maar]

1. Ich finde nicht dass das der richtige Weg ist, ich kann mir schwer vorstellen dass das einwandfrei funktioniert, gerade bei Familiengruppen, etc

2. Wenn ich sehe, was für lächerlich geringe Strafen Kinderschänder und Leute mit Kinderpornografie bekommen (siehe z.B. Metzelder), dann kaufe ich es denen nicht ab, dass ihnen das Kindeswohl wichtig ist.

Du sagst also kontroll/Überwachungsstaat ist gut?

 

[7LZ]

Bilder an den Partner oder Großeltern von den Kindern in der Badewanne beim planschen: Hausdurchsuchung.

 

[Banned]

Mal abgesehen davon, dass ich es grundsätzlich ablehne, sehe ich auch keinen großen Nutzen darin. Letztendlich kriegt man damit höchstens ein paar kleine Glieder in der Kette. Die meisten Täter werden dann einfach andere Kanäle nutzen und auf Messenger verzichten.

 

[Helge01]

Man muss auch bedenken zu was solche Maßnahmen letztendlich führen, Selbstzensur. Das gab es schon zu DDR Zeiten, da hat sich auch keiner getraut was zu sagen. Nur das Wissen das die Technik im Hintergrund läuft führt dazu. Damit wird verhindert das sich Menschen ungezwungen austauschen und Missstände sich verbreiten.

 

[hollalen]

Da wird der Datenschutz und Privatsphäre einfach unter einem Vorwand ausgehebelt, unglaublich. Wie kann so etwas sein, das heißt ja auch nichts ist anonymisiert und der Staat hat via AI Zugriff auf unsere Fotos.

 

[cruse]

Dann werde ich doch bald einen Matrix-Server aufsetzen.

So wie die Bundeswehr und bald auch die ganzen deutschen Behörden. Ein ganz ganz kleiner Treppenwitz.

@topic es wurde schon alles geschrieben. Ich wähle immer Die Partei bei der eu-Wahl. Alles richtig gemacht dieses mal...

Ich gehe aber stark davon aus dass das ganze vom EuGH kassiert wird, habe aber Bedenken, dass ein kleiner Teil trotzdem irgendwo versickert und dann Staaten wie Polen, Ungarn und die anderen, von Rechtspopulisten regierte Länder, darauf zugreifen und die missbrauchen können.

und dank Makeup und Bildbearbeitung ist da ne Menge möglich

deepfake betritt den chat...

 

[Sephiroth51]

Die größten Verlierer sind Kinder in der Pandemie was durch Staatliche Regelungen massiv verschlimmert wurde.

Jetzt soll eine Gesetz kommen was die Inhalte scannen soll - Nachtigall ick hör dir trapsen.
Dann noch das Anonyme Zahlungsverkehr komplett abschaffen mit dem Euro-Coin und noch Sozi- und Klimapunkte einführen.

Solche Pandora-Büchsen sollte man geschlossen halten.

Definitiv müssen solche Untaten bekämpft werden, aber nicht so.
Hier werden wieder Gründe oder Sündenböcke vorgeschoben um in Wahrheit ein ganz anderes Interesse durch zusetzen.

 

[Vindoriel]

Bilder an den Partner oder Großeltern von den Kindern in der Badewanne beim planschen: Hausdurchsuchung.

Aus anderen Gründen schon inakzeptabel (nur halt kein Grund zur Hausdurchsuchung): Das Bild verlässt (insbesonders durch den Transfer übers Internet) den privaten Rahmen, es ist eine Veröffentlichung, wenn auch nur mit einer sehr kleinen Zielgruppe.

 

[Sephiroth51]

Ich gehe aber stark davon aus dass das ganze vom EuGH kassiert wird, habe aber Bedenken

Darauf würde ich mich nicht verlassen und ich finde man sollte sich darauf auch nicht verlassen.

 

[KitKat::new()]

Kam mir auch etwas komisch vor, daher habe ich Mal fix Google benutzt, die AfD hat demnach geschlossen dagegen gestimmt, das Bild von KitKat ist somit ein wenig Fake.

Quelle https://de.idgroup.eu/_richtigstell...ent_gegen_chatkontrolle_und_massen_berwachung

Quelle, die AFD...

) begrüßt das Parlament die Absicht der Kommission, im ersten Halbjahr 2021 einen langfristigen Rechtsrahmen zur Bekämpfung des sexuellen Missbrauchs von Kindern vorzuschlagen (Ziffer 13).

Der Rechtsrahmen besteht aus:

Hierzu wird sie unter anderem die betreffenden Anbieter von Online-Diensten ab dem 2. Quartal 2021 dazu verpflichten, bekanntes Material über sexuellen Kindesmissbrauch aufzudecken und den Behörden zu melden.

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/HTML/?uri=CELEX:52020PC0568&from=DE

Also sehr wohl zutreffend. Einzig das Datum passt nicht, das war wirklich der 11.03.

Die Abstimmungsergebnisse sind bei den offiziellen Dokumenten der EU überprüfbar:
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/PV-9-2021-03-11-RCV_FR.pdf (Seite 197) (ich habe nur eine Stichprobe gemacht)

Hab meinen vorherigen Beitrag korrigiert und ausserdem durch eine spätere Umfrage Abstimmung ergänzt

 

[Möhrenmensch]

Ich vermisse hier Vorschläge, wie das sonst effektiv gehandhabt werden soll. Dagegen schreien kann jeder. Ist leider inzwischen zu verbreitet, was den Kindern angetan wird.

Ich bin kein Strafverfolger, die könnten da sicher weitere Ideen beisteuern, aber ich habe beruflich u.a. mit Kindern und Jugendlichen zu tun, die Opfer sexueller Gewalt wurden. Und aus diesen Erfahrungen heraus kann ich sagen, dass wir erstens niemals alle Übergriffe verhindern können und zweitens, dass Aufklärung, Ausbildung von Fachkräften und niedrigschwellige Hilfsangebote die beste Chance sind. Kinder brauchen Leute, die Warnzeichen erkennen und ihnen glauben. Dazu bräuchte es viel besser geschulte Einsatzkräfte bei der Polizei, die wissen, wie man mit potentiell Betroffenen umgeht und entsprechend auftreten. Es hilft nicht, wenn da zwei Dudes in taktischer Kampfmontur auftauchen, die null Empathie haben und die falschen Fragen stellen.
Totale Überwachung funktioniert nicht, erst recht nicht, wenn die meisten Täter:innen aus der Familie kommen.


Nachtrag: Unterstützungsangebote wie "Kein Täter werden" brauchen mehr Geld und mehr Sichtbarkeit. Leute, die sagen, sie wollen Pädophile ermorden, müssen strafrechtlich konsequent verfolgt werden. Viele Täter:innen, die sich bewusst sind, dass ihre Regungen falsch sind, kriegen keine Hilfe und haben Angst, welche zu suchen. Das legitimiert ihr Handeln nicht, aber Hilfe zu bieten würde dem Problem besser begegnen.

 

[pitu]

Bilder an den Partner oder Großeltern von den Kindern in der Badewanne beim planschen: Hausdurchsuchung.

Hacker sitzen überall und könnten dein Material abgreifen und auf illegalen Wegen an kranke Menschen weiterleiten. Pädophilie ist eine psychische Krankheit und Kriminelle haben erkannt was für ein Potential dahinter steckt.

 

[MR2007]

Mir kann doch keiner erzählen, dass sowas wirklich über bekannte Chatapps, wo sowieso schon genug Dienste ein Interesse dran haben, läuft.

Das ist doch nur eine Nebelkerze, ein Vorwand um überhaupt eine technische Infrastruktur für diese Art von Scans zu schaffen. Hat die Welt denn nichts aus Snowden gelernt?

 

[Sephiroth51]

Ich vermisse hier Vorschläge, wie das sonst effektiv gehandhabt werden soll. Dagegen schreien kann jeder. Ist leider inzwischen zu verbreitet, was den Kindern angetan wird.

Vllt sollten Staatliche Institutionen mehr gute Arbeit leisten? bzw. irgendwo anders mehr Zuständigkeiten haben, damit die Polizeikräfte denen Anforderungen gerecht werden.

Wir haben Landes Polizei, Bundespolizei, Europol, Interpol, allein in der BRD knapp ein Dutzend an Staatliche Nachrichtendienste.
Wäre ja nicht das erste Mal das es Behördenversagen gibt, ich weiß nicht wie es in der restlichen EU aussieht, aber in BRD ist das ja ein Dauerzustand.

Und wenn man Erfolg hat, dann ist es wie bei Vergewaltigung, da gibt es keine hohen Haftstrafen. Bei der Kinderpornografie, Metzelder und aus der Politik (SPD) Herrn Edathy.
Also wenn man diese Leute anzapft, dann sehe ich das noch ein, da versucht man ein gezielten Datenstrom abzugreifen, aber Alle technisch Geräte in der EU zu scannen - kommt mir etwas unverhältnismäßig vor.

 

[Möhrenmensch]

Mir kann doch keiner erzählen, dass sowas wirklich über bekannte Chatapps, wo sowieso schon genug Dienste ein Interesse dran haben, läuft.

Tut es. Vor allem ist das häufig der Einstieg. Eine Generalverdachtsdurchssuchung wird trotzdem nix bringen.

 

[m4c1990]

Was wäre, wenn man Captain Hero Mäßig von sich selbst solche Bilder im Jungen Alter macht und dann als Erwachsener anschauen würde?
Könnte man für die eigenen Bilder verknackt werden? XD

Es ist der erste Schritt, zunächst wird nach Terror Nachrichten gescannt, dann KiPo und bald wird alles öffentlich einsehbar sein ala TrollTrace (South Park).

 

[Topi41]

Perfide Methode… denn wer kann denn schon gegen die Bekämpfung von Kinderpornografie sein?

Somit werden die Verfechter der Informationssicherheit gleich mit abgestempelt und weitreichenden Überwachungsinstrumenten der Weg geebnet.

PS: wer mir keine 5€ spendet ist Kinderporno-Befürworter! Kontonummer gibts per PM. Alle nicht-Spender gibts ab Montag auf www.pranger.gov.

 

[meXP]

Das wird immer besser. Wenn wir pech haben wird es dann wieder übers Hintertürchen eingeführt und mit irgend einem Anderen Thema davon abgelenkt.
Das dies absolut unverhältnismäßig ist, braucht man vermutlich gar nicht diskutieren.

Es fehlen mir hier wieder die ganzen Bots mit dem: "Wenn ich nichts verbreche, habe ich auch nichts zu verbergen...." wo seid Ihr? Wie findet Ihr das? Super?

 

[karamba]

Da gibt es auch etwas dezentrales. Leider noch etwas in den Kinderschuhen aber wer Interesse hat, kann sich das ja gerne mal anschauen. Das ganze funktioniert über das Bitcoin Lightning Netzwerk.
https://sphinx.chat/

Das einfachste wäre einfach Email. Ist zwar nicht mehr das modernste Protokoll, aber dezentral, weit verfügbar, offener Standard.
Darauf sowas wie delta.chat und fertig ist die Gartenlaube. An sowas wie DeltaChat wird das Gesetz vorbei gehen, weil die ja selbst keine Kommunikationsdienste anbieten. Und auf der Seite des Kommunikationsanbieter (Email Provider) liegen nur verschlüsselte Daten vor.