News Chinesischer Smartphone-Markt: Apple durch lokale Hersteller aus Top-5-Rangliste verdrängt

Grundgütiger schrieb:
NFC/Apps/Banking/Microtransaktionen
Sind meist Everything Apps, also eine App für alles. Die nutzen das für ALLES™!!! QR Codes austauschen oder scannen. Da läuft alles an Checkpoints und Bezahlung usw. usf. über die eine App.

Am Morgen starten die mit Frühstück und Blick auf's Punktekonto und überlegen, was sie heute machen um mehr Punkte zu sammeln. Da gibt es IMMER™ eine Funktion Fotos und Kommentare von vermuteten Abweichlern zu machen, das wird dann bei jeder Gelegenheit auch genutzt, gibt Punkte gutgeschrieben.

App hat direkte Schnittstelle zu jeweils genutzten System.

Keine Einschränkungen bei der Datenerhebung. GLÄSERN!

...schöne neue Welt. Aldous hätte mir zugestimmt, ist evident hier!
 
Vega 64 schrieb:
Ein hoch auf die Zensur hier.
Inwiefern wurdest du "zensiert"?
Vega 64 schrieb:
Meinungsfreiheit gibt es hier nicht.
Klar gibt es die. Du darfst nur nicht gegen die Forenregeln verstoßen.
Vega 64 schrieb:
Und die Wahrheit leider auch nicht. :(
Also ich habe hier einiges an wahren Dingen gelesen.

Ich gebe zu, mich juckt es immer direkt ziemlich in den Fingern, wenn jemand im Zusammenhang mit einer Diskussion in Foren oder auf Social Media mit "Meinungsfreiheit!" und "Zensur!" ankommt. Oftmals wird gar nicht verstanden, was hinter diesen Begriffen steht.
Beispiel: Keine Privatperson kann deine Meinungsfreiheit antasten. Das bedeutet aber weder, dass sie dir zuhören müsste, wenn du Unsinn verzapfst, noch dass deine Beiträge nicht gelöscht werden dürfen, wenn sie gegen Regeln verstoßen oder unangemessen sind. Das eine hat mit dem anderen schlicht nichts zu tun.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: MiroPoch und s1ave77
chithanh schrieb:
So ist der Industriesektor derjenige mit dem höchsten job multiplier, was maßgeblich dazu beigetragen hat, dass China fast 1 Mrd. Menschen aus der Armut geholfen hat
soviel china-propaganda wieder... erstens gilt diese berühmte "1 mrd." nicht für "armut", sondern für "extreme armut". und das definiert china mit einkünften von ~2$ pro tag. für ein land wie china definiert die weltbank aber mindestens 5,5$ - also sind immer noch viele menschen in china sogar von extremer armut betroffen. niemand aus dieser gruppe wird sich wohl jemals ein phone von honor, huawei, vivo & co. kaufen können...
chithanh schrieb:
(neben der 1-Kind-Politik).
diese unmenschliche politik hat nicht nur dazu geführt, dass china in naher zukunft jede menge menschen für die wirtschaft fehlen werden, sie hat auch durch die bevorzugung von jungen gegenüber mädchen bei der familienplanung massive soziale verwerfungen geschaffen. schon heute werden millionen von männern statistisch nie eine frau haben.

1722068556394.png

https://de.wikipedia.org/wiki/Demografie_der_Volksrepublik_China

chithanh schrieb:
Und die alternde Gesellschaft ist vorerst weniger ein Problem, weil die Generation die gerade in den Ruhestand geht größtenteils nur einfaches Bildungsniveau hatte. Deren Jobs werden aber gerade massiv ersetzt durch Automatisierung und High-Tech,
klar, leiterplatten von ein paar cm grösse lassen sich wunderbar automatisiert bestücken. nur lässt sich die produktion von smartphones nicht einfach auf den rest der industriezweige übertragen.
chithanh schrieb:
und die Zahl der Hochschulabsolventen unter den Berufseinsteigern ist eine Größenordnung höher als unter den Rentnern.
und eine immer grösser werdende zahl an absolventen findet inzwischen keinen job mehr, der dem abschluss entspricht und ist gezwungen, einfachere arbeiten anzunehmen. bildung kostet auch in china viel und immer öfter werden diese kosten durch einen guten job nicht mehr reingeholt.

chithanh schrieb:
Wichtig ja, aber (relativ) abnehmend. Inzwischen gehen mehr chinesische Exporte in den globalen Süden.
ahja - der globale süden inkl. brics, also auch russland. schon interessant, dass der graph erst seit kurzem massiv nach oben geht, also nachdem russland gezwungen war, vermehrt aus china zu importieren.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: MiroPoch, heroesgaming und s1ave77
CM286 schrieb:
Das liest sich so wie: „…die anderen Lügen und „wir“ sind die Wahrheit..“

Es gibt keine Wahrheit, sondern nur die eigene „Sicht auf die Dinge“. Je nach Standpunkt ist diese Sicht eine andere.

Und jeder denkt dann, dass er die „Wahrheit“ erzählt (und die anderen nicht).

So einfach ist die Welt aber nicht. 😁

Man sollte sich die Welt aber auch nicht komplizierter machen als sie ist. Klare Unterschiede lassen sich daran erkennen, wie ein Land mit der eigenen Bevölkerung umgeht und ob die Menschen sich durch eine unabhängige Justiz gegen die Staatsgewalt wehren können.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: MiroPoch
Jasmin83 schrieb:
iPhones sollten teurer werden, Macs sollten teurer werden, dann hört es endlich auf, das es lifestyle produkte sind, wer sichs dann nicht leisten kann oder will, kauft dann was anderes.
Entweder kapiere ich deine Ironie nicht, oder du lebst in einer anderen Welt.

Das normale iPhone 15 (also nicht Plus, Pro oder ProMax) kostet in der Regel über 900 Euro - also mehr als meine momentane Miete für unsere 3-Zimmer Wohnung in Bonn aus den 1960er Jahren in einer mittleren Siedlung.

"Wer sichs nicht leisten kann...". Klar sollte jeder sich im Klaren sein, was man sich leisten kann und was man sich lieber nicht erlaubt.

Nur mal so für dich in Relation:

iPhone 6 Preis bei Einführung 2014: 699 Euro
Galaxy S6 Preis bei Einführung 2015: 569 Euro

Die Preise sind schon vor Jahren gestiegen. Auch ohne die "Russland-Ukraine-Krieg" Inflation.
 
0x8100 schrieb:
soviel china-propaganda wieder... erstens gilt diese berühmte "1 mrd." nicht für "armut", sondern für "extreme armut". und das definiert china mit einkünften von ~2$ pro tag. für ein land wie china definiert die weltbank aber mindestens 5,5$ - also sind immer noch viele menschen in china sogar von extremer armut betroffen. niemand aus dieser gruppe wird sich wohl jemals ein phone von honor, huawei, vivo & co. kaufen können...
Leider ist das alles ziemlich falsch was du da schreibst:
Die Weltbank hat drei Armutsgrenzen
1. Internationale Armutsgrenze für extreme Armut: 2,15 USD/Tag
2. Armutszgrenze für Lower-Middle Income Countries (LMICs): 3,65 USD/Tag
3. Armutsgrenze für Upper-Middle Income Countries (UMICs): 6,85 USD/Tag

Kannst du auch direkt bei der Weltbank anzeigen lassen:
Von 1990 bis 2020 sank in China der von Armut betroffene Bevölkerungsanteil nach der 3,65 USD/Tag-Grenze von 93% auf 2%.
Im selben Zeitraum sank sie in Indien von ca. 84% auf 48%.
https://data.worldbank.org/indicator/SI.POV.LMIC?locations=CN-IN

Extreme Armut sank in China von 72% auf 0,1% (Indien: von 50% auf 13%)
https://data.worldbank.org/indicator/SI.POV.DDAY?locations=CN-IN

Armut nach der 6,85 USD/Grenze sank von 99% auf 25% (Indien: von 97% auf 85%)
https://data.worldbank.org/indicator/SI.POV.UMIC?locations=CN-IN

Egal wie man es auch dreht und wendet und welche Definition man benutzt: China hat viel mehr Menschen aus der Armut geholfen (rund 800 Mio. selbst nach der "ungünstigsten" Definition) als Indien, die vorwiegend auf den Dienstleistungssektor gesetzt haben.
0x8100 schrieb:
diese unmenschliche politik hat nicht nur dazu geführt, dass china in naher zukunft jede menge menschen für die wirtschaft fehlen werden, sie hat auch durch die bevorzugung von jungen gegenüber mädchen bei der familienplanung massive soziale verwerfungen geschaffen. schon heute werden millionen von männern statistisch nie eine frau haben.
Die 1-Kind-Politik war sicher in vieler Hinsicht problematisch und ist nicht mit unserem Verständnis von Menschenrechten zu vereinbaren. Auch wurde sie selbst wenn man die Menschenrechte ignoriert zu lange beibehalten.

Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass sie maßgeblich die Armut in China eingedämmt hat.

Es gibt hierzu eine gute Sendung bei Maischberger mit den inzwischenen verstorbenen Helmut Schmidt und Richard von Weizsäcker, relevante Stelle bei 48:40-50:30

0x8100 schrieb:
klar, leiterplatten von ein paar cm grösse lassen sich wunderbar automatisiert bestücken. nur lässt sich die produktion von smartphones nicht einfach auf den rest der industriezweige übertragen.
Wie wäre es mit Autos?
https://autonews.gasgoo.com/m/70028946.html
Auch dort wo nicht voll automatisiert wird verdrängen Roboter die menschliche Arbeitskraft:
https://www.lemonde.fr/en/economy/a...nese-robots-conquer-factories_6522342_19.html
(Archiv-Link wg. Paywall https://archive.is/EiiYe )
0x8100 schrieb:
ahja - der globale süden inkl. brics, also auch russland. schon interessant, dass der graph erst seit kurzem massiv nach oben geht, also nachdem russland gezwungen war, vermehrt aus china zu importieren.
Schau doch mal die Grafik an. Den Trend gibt es seit mindestens 10 Jahren.
Und durch ein einfaches nachlesen der Exportstatistiken hättest du deine Aussage gleich korrekt machen können.
Russland ist eher klein für chinesische Exporteure (Jahreswerte: 110 Mrd. USD für 2023, 76 Mrd. USD für 2022), der Krieg in der Ukraine und die Sanktionen gegen Russland sind also nicht der vorwiegende Grund für den Wandel.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: Shui
@chithanh schön, dass du jetzt das rosinenpicken für bevölkerungsgruppen anfängst, die nichtmal 4$ am tag haben. 25% (von 1,4 mrd!) haben also nichtmal 6,85$ pro tag, damit kommt man auch in china nicht weit. vielleicht suchst du uns mal den anteil der bevölkerung raus, der sich evtl. die telefone von huawei (geschweige denn von apple) & co. oder deine automatisiert gebauten autos leisten kann.
 
Karl S. schrieb:
Bezüglich des Erfolgs von Huawei: Nutzen Chinesen Google Dienste oder sind die fast irrelevant, da sie inländische Pendants nutzen?

Huawei App Store
Tencent MyApp
Baidu Mobile Assistant
Oppo Software Store
Xiaomi Market
360 Mobile Assistant
HiMarket


China ist nicht auf Stores der USA angewiesen und kann alles mindestens genauso gut. In einigen Bereichen sogar sehr viel besser.

Das liegt auch daran, dass viele Dienste der USA aus Sicherheitsgründen blockiert werden.
Was wir hier über China lesen, lesen die Chinesen über den Westen.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
  • Gefällt mir
Reaktionen: Shui
AI-Nadja schrieb:
China ist nicht auf die Stores der USA angewiesen
netter euphemismus dafür, dass sämtliche google-dienste in china einfach gesperrt sind :) die chinesischen nutzer nutzen google nicht, weil die chinesischen pendants besser sind, sondern weil ihnen einfach nichts anderes übrig bleibt.
 
@0x8100
Dasselbe gilt auch für uns. Die Chinesen können den Google Play Store nutzen, wenn sie wollen. So wie wir deren Stores nutzen können. Es ist aber die Vermarktung und die Medien, welche den Komfort verstärken.

Die meisten Chinesen handelt exakt so wie wir: Man nutzt, was vorinstalliert wurde oder die Masse kennt.
Wir nutzen WhatsApp, weil jeder WhastApp nutzt.
Die nutzen "WeChat", weil jeder WeChat nutzt.
Usw.
 
Ich denke das ist eine gute Entwicklung (natürlich nicht für Apple).

Huawei z.B. baut natürlich auch geile Geräte.
Ansonsten scheinen die Chinesen ja gut mit ihren Billigmarken, die gerne Premium wären (Xiaomi etc.) zurechtzukommen. :daumen:
 
@0x8100
So simpel ist es natürlich nicht. Diese Sperren wirken bei der Masse, weil sie keine Ahnung haben und wie gesagt, auch keine Notwendigkeit darin sehen.

Da kommen VPN und kleine Umwege ins Spiel, welche auf die Apps vom Google Play Store zugreifen bzw. "kopieren".

Aber die Chinesen reagieren auf Anleitungen genauso wie wir, wenn man erwähnt, wie man GrapheneOS, LineageOS, F-Droid, AuroraStore, etc. installieren kann. Dann gibt es ein paar Umstände oder bestimmte Apps, die nicht 100% funktionieren (wie bei uns Banking) und schon verliert man das Interesse von >90% der Nutzer.
Dort kommen auch Aussagen wie: "Warum sollte ich ein Gerät kaufen, bei dem ich herumfrickeln muss, blabla..., wenn ich einfach - wie alle anderen - die vorhandenen Dienste nutzen kann, die von Anfang an perfekt funktionieren."

Die Menschen sind überall gleich.
Und persönlich finde ich es sehr vorbildlich, dass sie ihre eigenen Unternehmen bevorzugen und alles selbst erschaffen, anstatt sich zu 100% auf die USA zu verlassen, so wie wir es in vielen Bereichen tun.
 
AI-Nadja schrieb:
Da kommen VPN und kleine Umwege ins Spiel, welche auf die Apps vom Google Play Store zugreifen bzw. "kopieren".
aha, und warum muss man das machen, um aus china heraus google-services zu benutzen und nicht umgekehrt ebenso, um chinesische dienste zu erreichen? warum erlaubt china immer, dass die welt sie erreichen kann, aber die chinesen nicht die welt?

AI-Nadja schrieb:
Und persönlich finde ich es sehr vorbildlich, dass sie ihre eigenen Unternehmen bevorzugen und alles selbst erschaffen, anstatt sich zu 100% auf die USA zu verlassen, so wie wir es in vielen Bereichen tun.
abgesehen davon, dass es möglich wäre und niemand daran gehindert wird das umzusetzen: was hätte die welt davon, wenn es einen deutschland-, frankreich-, argentinien- oder botswana-store gäbe? warum muss man so einen nationalismus entwickeln?
 
@0x8100
Genau das ist der Punkt. Es gibt keinen Grund für die Chinesen Google Services zu nutzen, weil ihre eigenen Services vollkommen ausreichend sind. So wie du kein Interesse an WeChat oder Baidu Maps hast, haben die kein Interesse an WhatsApp oder Google Maps. Erschwerend kommt hinzu, dass politische Entscheidungen dazu geführt haben, dass die jeweils anderen Dienste schlechter sind.
Selbstverständlich arbeitet China genauso wie wir auch mit "künstlichen" Hürden, Sanktionen, Zöllen, Steuern, etc. Schon kleine Umstände reichen aus, um die Masse der Menschen zu lenken.

Und natürlich braucht es kein Deutschland-, Frankreich-, etc-, -Store. Dafür sind wir vergleichsweise viel zu klein. Die Chinesen decken mit ihren Stores doppelt so viele Menschen als ganz Europa ab.
Aber ein Europa-Store könnte durchaus sinnvoll sein, um bspw. unsere gesetzlichen Vorgaben einzuhalten und die eigene Wirtschaft zu stärken.
Wir hätten buchstäblich extrem viel davon, europäische Alternativen zu den USA zu schaffen!

Zum Glück gibt es auch Politiker mit Weitsicht, die sich dafür starkmachen, Europa voranzubringen. Ein ganz aktuelles Thema sind Zahlungsdienstleister, die bei uns von den USA dominiert werden und deshalb durch eine europäische Alternative ersetzt werden soll.
Unsere extreme Abhängigkeit von den USA kann auch zum Nachteil werden. Das weiß natürlich die USA und kämpft mit allen Mitteln, dies zu verhindern, da ihre Monopole und Oligopole natürlich ihre eigene Wirtschaft stärken sollen.

"America first" und bald vielleicht auch "Europe first".
Die Chinesen haben schon sehr früh erkannt, dass "China first" bei ihrer Bevölkerungsanzahl enorme Vorteile hat. Da könnte man fast schon "China only" sagen, da sie weit mehr Menschen in ihrem Land haben, als die USA und Europa zusammen.
 
AI-Nadja schrieb:
Es gibt keinen Grund für die Chinesen Google Services zu nutzen, weil ihre eigenen Services vollkommen ausreichend sind.
und das wissen die chinesischen user woher? sie haben aufgrund der sperren keine vergleichsbasis.

AI-Nadja schrieb:
Und natürlich braucht es kein Deutschland-, Frankreich-, etc-, -Store. Dafür sind wir vergleichsweise viel zu klein. Die Chinesen decken mit ihren Stores doppelt so viele Menschen als ganz Europa ab.
warum kommt immer dieser vergleich mit der einwohnerzahl? ist das irgendwas tolles, eine besonders grosse anzahl einwohner zu haben? wäre die einwohnerzahl relevant, dann würde es keine lokalisierten apps und angebote geben - gibt es aber.
 
@0x8100
Wir haben doch auch keine Vergleichsbasis.
Frag mal 1000 Menschen auf der Straße, ob sie Erfahrungen mit einem chinesischen Store haben.
Die Chinesen müssen es genauso wie wir nicht wissen. Es interessiert sie so wie uns einfach nicht.

Und ja, die Einwohnerzahl ist etwas Tolles. Sie ist ein extrem wichtiger Faktor für wirtschaftliche Entscheidungen.
Wenn ein chinesisches Unternehmen 10% der Chinesen mit einem Store oder einer App erreicht, von denen wieder 10% sogar bezahlen, lohnt es sich mehr, als würde ein deutsches Unternehmen einen deutschen Store oder App veröffentlichen, in dem ausnahmslos jeder einzelne Deutsche aktiver Nutzer wird.
 
AI-Nadja schrieb:
Frag mal 1000 Menschen auf der Straße, ob sie Erfahrungen mit einem chinesischen Store haben.
darum geht es nicht - wenn die 1000 menschen hier wollten, dann könnten sie vergleichen, weil sie zugriff auf den chinesischen store haben. frag 1000 chinesen und sie könnten dir nicht antworten, selbst wenn sie wollten - sie können auf stores ausserhalb chinas einfach nicht zugreifen.

AI-Nadja schrieb:
Wenn ein chinesisches Unternehmen 10% der Chinesen mit einem Store oder einer App erreicht, von denen wieder 10% sogar bezahlen, lohnt es sich mehr, als würde ein deutsches Unternehmen einen deutschen Store oder App veröffentlichen, in dem ausnahmslos jeder einzelne Deutsche Nutzer wird.
wo ist der unterschied, ob man 10 mio mal 0,1€ nehmen kann oder 1mio 1€? nach deiner logik würde es sich einfach nicht lohnen, apps für eine kleine userbasis anzubieten - was natürlich einfach nicht stimmt.
 
China: 1.400.000.000 Menschen x 10% Installationen x 10% zahlende Kunden = 14.000.000 Käufe
Deutschland: 84.000.000 Menschen x 10% Installationen x 10% zahlende Kunden = 840.000 Käufe

Wenn du in China mit deiner App 1 € pro Kunde verdienst, hast du, deine Familie und die Kinder deiner Kinder lebenslang ausgesorgt. In Deutschland wäre dies nicht der Fall.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: HansDetflefAndi
Hier glauben echt manche China wäre abgeriegelt wie die KDVR.

Die Chinesen wissen ganz genau was wie unsere sozialen Medien aussehen und unsere mediale Welt. Allein durch Reisende und Auslandsstudenten.
 
Zurück
Oben