News Chinesischer Smartphone-Markt: Apple durch lokale Hersteller aus Top-5-Rangliste verdrängt

[Paradox.13te]

aha, und warum muss man das machen, um aus china heraus google-services zu benutzen und nicht umgekehrt ebenso, um chinesische dienste zu erreichen? warum erlaubt china immer, dass die welt sie erreichen kann, aber die chinesen nicht die welt?

Man muss aber hier schon fairerweise erwähnen, dass viele Dienste eine chinesische Telefonnummer oder gar ID benötigen.
Selbst bei 支付宝 oder 微信 kann man trotz Kreditkarte viele Sachen nicht nutzen.

@0x8100
Genau das ist der Punkt. Es gibt keinen Grund für die Chinesen Google Services zu nutzen, weil ihre eigenen Services vollkommen ausreichend sind. So wie du kein Interesse an WeChat oder Baidu Maps hast, haben die kein Interesse an WhatsApp oder Google Maps.

Du verstehst den entscheidenden Faktor einfach nicht. Es geht noch nicht einmal darum ob der normale Chinese Interesse an solchen Stores hat oder nicht, sondern daran das die CCP ausländische Stores und deren Content nicht kontrollieren kann die nicht in China stehen.

Schau dir mal den chinesischen Apple App Store an und vergleiche den mal mit den USA. Genauso verhält sich das auch mit WhatsApp und Co. WeChat zensiert in Echtzeit, bei WhatsApp ist das Gespräch E2E verschlüsselt. Was meinst du warum z.B. das iPhone keine eSIM in China hat? (Siehe weitere Unterschiede chinesisches iPhone) Es ist schlichtweg nicht möglich das zu kontrollieren, weil man per Knopfdruck eine ausländische Nummer haben kann und die Great Firewall dank Roaming sofort aushebelt.
Es geht hier alleine um die Überwachung der Bürger.

Ergänzung (27. Juli 2024)

Allein durch Reisende ...

Der normale Tourist hat chinesischen Roaming sprich du wirst dann immer noch kein Google und Co aufmachen können. Leg dir mal eine chinesische Telefonnummer zu ...

 

[Shui]

und deren Content nicht kontrollieren kann die nicht in China stehen.

Und hier haben alle Filme eine FSK, spiele die USK. Zeitschriften können zensiert werden (siehe Compact).

Ist das auch Contentkontrolle?

 

[AI-Nadja]

@Paradox.13te
Das ist doch wieder ein völlig anderes Thema.
Mit jedem Beitrag weicht man immer weiter vom Ursprung ab. 🤨

Ausgangsfrage: Nutzen Chinesen Google Dienste oder sind die fast irrelevant, da sie inländische Pendants nutzen?
Antwort: Sie sind fast irrelevant, da sie inländische Pendants nutzen!

Das wie, warum und drumherum war gar nicht die Frage.
Und jetzt sind wir (du) bei Staatsüberwachung, die bei uns übrigens auch voranschreitet. Aber das ist ein ganz anderes Thema.

 

[Shui]

Der normale Tourist hat chinesischen Roaming sprich du wirst dann immer noch kein Google und Co aufmachen können. Leg dir mal eine chinesische Telefonnummer zu ...

Vielleicht in Deutschland, weil man nur gegen staatliches FaceID an eine Simkarte kommt. Da ist roaming natürlich bequemer. Fast überall sonst bekommt man einfach eine sim Karte am Flughafen verkauft.

 

[0x8100]

Wenn du in China mit deiner App 1 € pro Kunde verdienst, hast du, deine Familie und die Kinder deiner Kinder lebenslang ausgesorgt. In Deutschland wäre dies nicht der Fall.

hatten wir das nicht gerade erst? min. 25% der chinesen haben keine 7$ pro tag. und noch viel mehr werden kein/kaum geld für apps raushauen. deine rechnung klappt mit der kaufkraft der grossen masse der chinesen zusammen.

Ausgangsfrage: Nutzen Chinesen Google Dienste oder sind die fast irrelevant, da sie inländische Pendants nutzen?
Antwort: Sie sind fast irrelevant, da sie inländische Pendants nutzen!

Das wie, warum und drumherum war gar nicht die Frage.

doch, diese frage musst du dir gefallen lassen. wenn man keine wahl hat, dann kann man auch nicht zwischen alternativen wählen.

 

[AI-Nadja]

@0x8100
Das spielt dabei keine Rolle. Es geht bei der Rechnung um 1% der Chinesen vs 1% der Deutschen.
Den beispielhaften Wert eines Euro muss man logischerweise an den Wert der chinesischen Yuan anpassen.

Edit: Okay, anscheinend geht es dir um etwas völlig anderes. Für mich hat es gar nichts mehr mit der beantworteten Frage zu tun. Ich gehe einen Film ansehen. 😉

 

[0x8100]

Es geht bei der Rechnung um 1% der Chinesen vs 1% der Deutschen.

eben nicht. ein prozent der chinesen ist nunmal ganz was anderes als ein prozent der chinesen, die sich app-käufe auch leisten können. und da sich hier mehr menschen das eher mal leisten können, sehen die absoluten zahlen dann auch schon anders aus. ist nicht so schwer, oder?

Ergänzung (27. Juli 2024)

Ich gehe einen Film ansehen.

ich empfehle diesen. gibt vielleicht einen kleinen einblick in das leben abseits der led-metropolen und wie mit den leuten umgegangen wird.

 

[Paradox.13te]

Und hier haben alle Filme eine FSK, spiele die USK.

Das ist eine Alterseinstufung bzw. Empfehlung. Du scheinst wohl kein Deutscher zu sein sonst wüsstest du das. Dort wird halt alles zensiert obwohl du mündig bist.

Zeitschriften können zensiert werden (siehe Compact).

Ja das hat hier ja große Wellen geschlagen, ist aber kein Alltag

@Paradox.13te
Das ist doch wieder ein völlig anderes Thema.

Nein du willst es nur nicht verstehen.

Ausgangsfrage: Nutzen Chinesen Google Dienste oder sind die fast irrelevant, da sie inländische Pendants nutzen?
Antwort: Sie sind fast irrelevant, da sie inländische Pendants nutzen!

Weil kein chinesisches Handy mit Google Diensten auf den Markt kommt aufgrund der Regulierung seitens des Staates.

Das wie, warum und drumherum war gar nicht die Frage.

Mit anderen Worten deine Ausgangsfrage lässt keine andere Antwort zu, weil du lieber die Antwort steuern möchtest. Das warum und wieso sind halt unbequeme Fragen die du ja lieber unter den Teppich kehren willst.

Und jetzt sind wir (du) bei Staatsüberwachung,

Weil alles damit zusammenhängt in China. Hast du überhaupt einmal dort gewohnt?

Vielleicht in Deutschland, weil man nur gegen staatliches FaceID an eine Simkarte kommt.

Staatliches FaceID in Deutschland? Du bist schon ein großer Troll.

Da ist roaming natürlich bequemer. Fast überall sonst bekommt man einfach eine sim Karte am Flughafen verkauft.

Nur weil man es kaufen kann heißt es noch lange nicht das dies auch so gemacht wird. Gerade Touristengruppen werden das nicht machen

 

[katzenhai2]

Normalerweise macht man das auch nicht, ein Land technologisch und wirtschaftlich mit den eigenen Produkten im Export hochzupushen und aufzubauen, das politisch extrem ist (nationalsozialistisch, kommunistisch oder streng religiös). Das macht man genauso wenig mit Afghanistan oder dem Iran. Man hat es früher bei der Sowjetunion auch nicht getan. Alle hatten oder haben wenig Dem Westen™ entgegen zu setzen. Nur bei China, da hat man den Hals nicht vollbekommen und ist wirtschaftlich voll reingegrätscht. Jetzt hat man den Salat und sich einen mächtigen Gegenspieler selber herangezogen, in vielerlei Hinsicht.

Insofern finde ich es gar nicht so schlecht, wenn Apple oder andere westlichen Firmen da keinen Halt mehr im chinesischen Markt haben. Dann findet auch ein Umdenken statt.

 

[Shui]

Staatliches FaceID in Deutschland? Du bist schon ein großer Troll.

Das ist euphemisch ausgedrückt für den Zwang der Identitätsfeststellung.

Das ist eine Alterseinstufung bzw. Empfehlung

Eine Empfehlung, deren nicht befolgen zu einem faktischem verkaufsverbot führt…

 

[0x8100]

Insofern finde ich es gar nicht so schlecht, wenn Apple oder andere westlichen Firmen da keinen Halt mehr im chinesischen Markt haben.

du weisst schon, dass z.b. apple in china keine hoheit über die daten + apps der dortigen iphone-user hat? selbst verschlüsselung bringt dann nichts? auf druck der dortigen reigerung muss alles in chinesischen datacentern gehostet werden, die nicht unter der kontrolle von apple sind. wenn das ok ist, dann möchte ich im gegenzug, dass alle phones von chinesischen herstellern ihre integrierten dienste bei uns zwangsweise von einem hiesigen anbieter hosten lassen müssen. also sämtliche mi-, huawei-, honor- und sonstwas-accounts nicht mehr unter der kontrolle der jeweiligen anbieter. wäre nur fair, oder? den aufschrei der ccp kann ich schon fast bis hier hören...

 

[Shui]

wenn das ok ist, dann möchte ich im gegenzug, dass alle phones von chinesischen herstellern ihre integrierten dienste bei uns zwangsweise von einem hiesigen anbieter hosten lassen müssen. also sämtliche mi-, huawei-, honor- und sonstwas-accounts nicht mehr unter der kontrolle der jeweiligen anbieter.

Schonmal was von der DSGVO gelesen? Die data-Center sind meistens in Europa oder Singapur…

den aufschrei der ccp kann ich schon fast bis hier hören.

Hab keinen Aufschrei der CPC (!) mitbekommen.

 

[0x8100]

Schonmal was von der DSGVO gelesen? Die data-Center sind meistens in Europa oder

und die services werden betrieben von? na? den herstellern selber oder von der jeweiligen regierung?

Singapur…

ja, das ist natürlich super! welchen rechtlichen anspruch kann ich nochmal gegenüber singapur geltend machen?

Hab keinen Aufschrei der CPC (!) mitbekommen.

hast schon richtig gelesen. der verein heisst "ccp". und nein, es gab von denen noch keinen aufschrei, weil deren vorgehensweise hier nicht gang und gäbe ist.

 

[katzenhai2]

du weisst schon, dass z.b. apple in china keine hoheit über die daten + apps der dortigen iphone-user hat? selbst verschlüsselung bringt dann nichts? auf druck der dortigen reigerung muss alles in chinesischen datacentern gehostet werden, die nicht unter der kontrolle von apple sind. wenn das ok ist, dann möchte ich im gegenzug, dass alle phones von chinesischen herstellern ihre integrierten dienste bei uns zwangsweise von einem hiesigen anbieter hosten lassen müssen. also sämtliche mi-, huawei-, honor- und sonstwas-accounts nicht mehr unter der kontrolle der jeweiligen anbieter. wäre nur fair, oder? den aufschrei der ccp kann ich schon fast bis hier hören...

Das was Du schreibst hat jetzt keinen Bezug zu meinen Beitrag. Mir ist egal wo die Daten von Apple Geräten gehostet werden, die Chinesen in den Händen halten. Mein Beitrag bezog sich auf die wirtschaftliche Zufütterung von China und damit die Unterstützung bzw. Stärkung des dortigen politischen Systems.

 

[chithanh]

@chithanh schön, dass du jetzt das rosinenpicken für bevölkerungsgruppen anfängst, die nichtmal 4$ am tag haben. 25% (von 1,4 mrd!) haben also nichtmal 6,85$ pro tag, damit kommt man auch in china nicht weit.

Rosinenpicken?
Ich verwende die von der Weltbank ausgegebenen Armutsgrenzen. Die erlauben eine klare Einschätzung wie es im globalen Vergleich mit der Armutsbekämpfung in China vorangeht. Du verwendest irgendeinen Krams den du dir ausgedacht und zu deinen Ansichten passend zurecht gelegt hast.

Edit: Hier noch ein Missverständnis welches mir nach dem Absenden des Beitrags aufgefallen ist:

nichtmal 6,85$ pro tag, damit kommt man auch in china nicht weit.

Damit kommt man überall gleich weit, die sind nämlich angegeben in 2017 PPP (purchasing power parity).
/Edit

vielleicht suchst du uns mal den anteil der bevölkerung raus, der sich evtl. die telefone von huawei (geschweige denn von apple) & co. oder deine automatisiert gebauten autos leisten kann.

Jährlich knapp 300 Mio. Neugeräte auf 1,4 Mrd. Einwohner ~ 20%. Untere Einkommen in Europa wie in China nutzen vielfach Geräte aus der Zweitverwertung (vulgo: gebraucht).
Übrigens: Ohne Smartphone kommt man in China nicht weit, vor allem nicht in den Städten.

hast schon richtig gelesen. der verein heisst "ccp". und nein, es gab von denen noch keinen aufschrei, weil deren vorgehensweise hier nicht gang und gäbe ist.

"CCP" ist eine dog whistle und vorwiegend in den USA verbreitet. Die Partei nennt sich nicht so, und die Bezeichnung ist auch nicht passend, da sie nicht von Chinesen (die auch außerhalb Chinas leben können) ist, sondern von China.

hatten wir das nicht gerade erst? min. 25% der chinesen haben keine 7$ pro tag.

Lies nochmal. Das mit 25% war 2020, und der Zeitraum 1990-2020 war nur gewählt um den Erfolg der Armutsbekämpfung zu illustrieren und mit Indien zu vergleichen.
Im Jahr 2023 lag der Anteil der Bevölkerung mit Einkommen unter 6,85 USD/Tag bei nur noch 17,2%
https://www.worldbank.org/en/country/china/overview

Du hast eine ganz schön starke Meinung aber an der Faktenbasis für deine Argumente solltest du noch etwas feilen.

 

[0x8100]

Lies nochmal. Das mit 25% war 2020, und der Zeitraum 1990-2020 war nur gewählt um den Erfolg der Armutsbekämpfung zu illustrieren und mit Indien zu vergleichen.
Im Jahr 2023 lag der Anteil der Bevölkerung mit Einkommen unter 6,85 USD/Tag bei nur noch 17,2%

ich renne dir jetzt nicht die ganze zeit hinterher. wenn du daten lieferst, dann schau ich mir die an. verlinke aktuelle daten, dann kann man darüber reden.

ich finde es toll, dass du ein land unterstützt, dass trotz atom- und weltraumprogramm und einem riesigen militärbudget immer noch 241 mio. menschen offiziell (!) unter der armutsgrenze (von unter 7$) hat und nicht mal lebensmittelstandards oder die sicherheit der eigenen bürger bereitstellen kann. und wie lange die wirtschaftliche entwicklung chinas noch positiv ist, ist auch eher unsicher - zumindest will langsam niemand mehr dort investieren.

 

[chithanh]

ich renne dir jetzt nicht die ganze zeit hinterher. wenn du daten lieferst, dann schau ich mir die an. verlinke aktuelle daten, dann kann man darüber reden.

Vielleicht schaust du dir wenigstens vorher an, worüber du selbst schreibst?

soviel china-propaganda wieder... erstens gilt diese berühmte "1 mrd." nicht für "armut", sondern für "extreme armut". und das definiert china mit einkünften von ~2$ pro tag. für ein land wie china definiert die weltbank aber mindestens 5,5$ - also sind immer noch viele menschen in china sogar von extremer armut betroffen.

Festzuhalten ist:
Du kanntest nicht die aktuelle Weltbank-Definition der Armut.
Du wusstest nicht, wofür "2017 PPP" steht.
Du wusstest nicht, wieviele Leute in China derzeit arm sind.

ich finde es toll, dass du ein land unterstützt

Ich unterstütze China überhaupt nicht, im Gegenteil: Ich bin China gegenüber sehr kritisch eingestellt. Aber die Beseitigung der absoluten extremen Armut und der Abhängigkeit von ausländischen Technologieimporten gehört zu den Dingen, die man anerkennen muss.

Wenn man grundsätzlich alles schlecht redet, verliert die Kritik wo sie wirklich angebracht ist an Gewicht.

trotz atom- und weltraumprogramm und einem riesigen militärbudget

Das Geld, was dafür ausgegeben wird, ist nicht weg. Und es fördert den technologischen Fortschritt im gesamten Land. Hier mal ein Zitat von dem Autor des weiter oben verlinkten Artikels von Asia Times, zur SDI unter Ronald Reagan:

As a young researcher for Reagan’s National Security Council, I produced a study saying that SDI would pay for itself through civilian spinoffs. I was wrong: It paid for itself ten times over.​

und nicht mal lebensmittelstandards oder die sicherheit der eigenen bürger bereitstellen kann

Immerhin sind Gesundheit und Sicherheit in China ausreichend bereitgestellt, dass man dort inzwischen die gleiche Lebenserwartung hat wie in den USA.

und wie lange die wirtschaftliche entwicklung chinas noch positiv ist, ist auch eher unsicher - zumindest will langsam niemand mehr dort investieren.

Derartige Abgesänge hört man schon seit über 30 Jahren, eingetreten ist das bisher noch nicht. Es findet auch gerade eine Entkopplung zwischen dem globalen Norden und dem globalen Süden statt, sowohl politisch als auch wirtschaftlich. Von daher ist ein Rückgang der FDI jetzt nicht unbedingt verwunderlich.

 

[s1ave77]

Wenn ich an China denke: ganz kurz.

Einkindpolitik!!!! 2 Folgen von vielen:

1.:
Extremer Frauenmangel. Die wenigen haben die Wahl und nehmen eher Mitgift vor anderem. Da halte mal mit .

Die entführen in mafiösen Strukturen in den Nachbarländern (weitet sich aggressiv aus!!!!) Frauen und verkaufen die auf dem Heiratsmarkt. Das ist SKLAVEREI!!!!! Die werden nie wieder gefunden, Familien verkaufen die manchmal direkt aus NOT!!!

2.:
Die haben das jetzt schlag-artig verändert; ABER:

Die Überalterung ist irreversibel - kam vieeeeeeeeeeeeeeeeel zu spät.

Die wollen da keine Kinder in der neuen Mittelschicht, die stören bei Karriere .

WEITER SO!!!!



UND: AI und Ethnien-Erkennung, Tests laufen, um Uiguren und andere nicht HAN™ zu identifizieren und per Farb-Rahmen anzuzeigen. Das System verfolgt die dann automatisch und gibt die immer weiter,,,,

....drones proudly made in China by DJI™ .....

 

[Krakadil]

könnte sich wieder ändern sobald apple ihre erste foldable rausbringen

Du glaubst auch die Chinesen geben 2k für ein Smartphone aus

Warum sollte es Apple anders ergehen als u.a. unserer Automobilindustrie.

Weil Apple mit IOS was hat, was kein Chinese dir bieten kann. Die kopieren quasi alle Apple, egal wie dumm die Idee dahinter ist.
Bei den Autos gibt es einige Gründe, welche dagegen sprechen.

 

[Paradox.13te]

Das ist euphemisch ausgedrückt für den Zwang der Identitätsfeststellung.

Stell dir vor das ist nicht nur in Deutschland so. Und jetzt?

Eine Empfehlung, deren nicht befolgen zu einem faktischem verkaufsverbot führt…

Was trotzdem keine Zensur ist, weil es halt dementsprechend mit einem Alter gekennzeichnet wurde. Deiner Logik nach sollen Kinder mit 8 Jahren auch Pornos kaufen können. Merkst hoffentlich selber, dass das ziemlicher Unsinn ist.

Du glaubst auch die Chinesen geben 2k für ein Smartphone aus

Du kennt die Chinese eben nicht. Es wird dort vieles für den Status gekauft. Wenn du dir den damaligen Hype angeschaut hast, wo Frauen ihre Jungfräulichkeit angeboten haben, nur damit sie ein iPhone kaufen können..RIMOWA Koffer für 600-1000€ alles kein Problem. In Anbetracht der wenigen Urlaubstage im Jahr macht das überhaupt keinen Sinn. Die Liste könnte man ewig fortsetzen.