Necoro schrieb:
@llax Setz mal den Aluhut ab!
@Skidrow word.
btt:
Ich finde es gut, dass wir die Lage so gut im Griff haben, bin aber auch erleichtert, dass die App bald kommt und werde sie sofort installieren und nutzen.
Wer bei offenem Quellcode und freiwilliger Installation immer noch zögert zeigt heftigen Disrespekt seinen Mitmenschen gegenüber.
Wie im dem Thread bereits geschrieben wurde, ist der Ansatz die App OSS zu stellen sicher ein guter, nur was bringt es wenn die API dahinter closed ist?
Ob wir das Ganze im gesundheitlich Griff haben werden wir sehen wenn die Saison der Coronaviren wieder los geht, die ist nämlich gerade am abklingen. Da auch Covid19 zur Gruppe der Coronaviren gehört und noch gar nicht belegt worden wie weit Covid19 in den Sommer hineinreicht, werden wir sehen ob es gegen Ende Herbst die nächste große Covid19 Welle geben wird.
Btw: Würde sich die Masse der Mitmenschen mehr mit der eigenen Gesundheit(das geht bei der Ernährung los) beschäftigen und nicht nur als Konsument, ich muss alles haben hier uns jetzt und jeden Mist in sich hineinstopfen/konsumieren, dann wäre die Lage schon eine ganz andere. Aber die Masse lernt halt auch nur über Schmerzen. Solange keine Probleme da sind, wird sich darüber kein Kopf gemacht. Sind die Probleme da geht man halt zum Arzt. Liegt man dann dem Gesundheitssystem nach körperlichem Raubbau auf der Tasche, schreit man einfach nach Hilfe und will keinen Cent bezahlen.
Das ist doch wohl ebenfalls ein dicker Disrespekt den Mitmenschen gegenüber, die den Sozialstaat am laufen halten?
Die Quittung bekommen wir als Gesellschaft aber noch früh genug, weil wir da kaum gegensteuern und die die kritisch gegen etwas sind, einfach in die Aluhutecke stellen anstatt in den Diskurs zu gehen.
Computerfuchs schrieb:
Ok, das ist natürlich nicht so schön. Wenn es um die Frage geht, ob die App vertrauenswürdig ist, muss man aber schon klar differenzieren zwischen der App selbst und den direkt ins Betriebssystem implementierten APIs, auf die die App zwar zugreift, die aber keine Bestandteile der App selbst sind.
Auf der einen Seite musst du Apple bzw. Google vertrauen. Hast du dabei Zweifel (was durchaus berechtigt wäre), gibt es nur eine einzige Möglichkeit, wie du dich demgegenüber absicher kannst: Du darfst Play Services/iOS nicht nutzen! Bedeutet also du brauchst ein Android-System auf Basis von AOSP ohne Google-Dienste oder verzichtest gleich komplett auf ein modernes Smartphone.
Auf der anderen Seite musst du den Entwicklern der App vertrauen, in diesem Fall also der Telekom, SAP und unserer Bundesregierung. Hast du hier kein Vertrauen, hast du zwei Möglichkeiten: Entweder die App nicht nutzen oder den Quellcode prüfen.
Was aber definitiv keinen Sinn ergibt, ist, wenn man beides in einen Topf wirft und dann am Ende zwar sein Smartphone inkl. Google-Dienste bzw. iOS weiterhin nutzt, gleichzeitig aber auf die Corona-Tracing-App verzichtet, mit der Begründung, diese sei nicht vertrauenswürdig, weil sie auf closed source Bestandteile von Google Play Services/iOS zugreift, deren Funktionsweise nicht nachvollziehbar ist. Sicher richtig, dass es hier ein Problem gibt. Aber Verzicht auf die App löst das nicht. Die fragwürdigen closed source Teile kommen ja nicht erst zusammen mit der App aufs Telefon, sondern sind als Bestandteil des Betriebssystem schon lange davor längst da. Durch Verzicht auf was anders, wird man die nicht los. So lange du Play Services oder iOS auf deinem Handy installiert hast, musst du zwangsläufig Google bzw. Apple vertrauen und hoffen, dass die in ihrem close source code kein Schindluder treiben. Und zwar völlig unabhängig davon, welche Apps du dann noch zusätzlich installierst oder auch nicht.
Du trifft den Nagel auf den Kopf. Wenn man zweifelt und das eine nicht nutzen möchte dann könnte man sich von Beidem Trennen. Nur ist es denn Schlimm mal das Experiment anzugehen und auf die Google Services zu verzichten? Wie heißt es doch so schön, "kostet es nix, bist du das Produkt". Das Google(und alle anderen) das Leben so schön bequem gemacht hat ist ja genau deren Erfolgsgeheimnis und aus wirtschaftlicher Sicht auch total nachvollziehbar. Der Ausbau des eigenen Ökosystems ermöglicht den eigenen Fortbestand.
Das Smartphone sollte ein nützliches Helferlein sein und bei der technischen Ausstattung die die Modelle heute bieten, sollten mehr dezentrale Ansätze für alles mögliche gefördert und gefordert werden.
Aber die Herren und Damen Politiker liegen halt bei fast allem mit den Lobbyisten im Bett und somit wird halt fast alles von den Konzernen diktiert. =) Genau dort lägen aber unsere Hebel für die deutsche Gesellschaft zu handeln, anstatt sich die eigenen Taschen zu füllen gegen das Wohl der eigenen Gesellschaft.
Skidrow schrieb:
Google kontrolliert quasi das gesamte Internet. 3 Milliarden Smartphones weltweit sind abhängig von Google. ÜBer 80 Prozent der Smartphones funktionieren quasi nicht ohne Google. Google hat nicht nur damals Android Inc gekauft sondern auch Youtube und viele andere Projekte. Wer sich nicht unterordnet und die googelsche Infrastruktur nutzt, wird aufgekauft und so wächst Google weiter.
Ökonomische Macht kann man sehr leicht in politische Macht umsetzen. Und in welche Bereiche Alphabet investiert, die weit über Internet und technische Konsumprodukte hinaus gehen, kannst du ja mal nachlesen.
Und immerhin untersteht der deutsche Staat der Verfassung und dem Grundgesetz.
Warum hat es Google so leicht? Ich denke die Mehrheit der Menschen sind einfach nur Konsumenten die die Gratis Services dankend annehmen und sich überhaupt keinen Kopf machen was das eigentlich bedeutet.
Lass nur genügend Zeit vergehen und die Dienste sind so verworben im Alltag, das sich keiner von Ihnen trennen mag.
Zu deinem Punkt Verfassung und Grundgesetz:
Deutschland hat keine Verfassung SONDERN "Das Grundgesetz".
Hier schön nachzulesen bei der Bundeszentrale für politische Bildung:
https://www.bpb.de/geschichte/deuts...mentarischer-rat/39014/warum-keine-verfassung
Das am Ende per Definition aus Grundgesetz Verfassung gemacht wird, ohne Ratifizierung, dazu kann sich jeder seinen Teil selber denken. Und das selbst Verfassungsrichter, die mit der linksextremen Szene unterwegs sind, trotzdem auf solchen Posten arbeiten dürfen, sagt auch genügend über unseren Staat aus.
Loro Husk schrieb:
This!
Danke für diesen Post. Auf verständliche, logische Art und Weise den Skeptikern und "Verschwörikern" den Wind aus den Segeln nehmen
Muss man denn jeden Scheiß mitmachen? Nur weil man einer Sache skeptisch ggü. steht, darf man immernoch seine eigene Meinung haben und vertreten. Aber es ist ja nun mal viel einfacher kritische Stimmen einen Aluhut zu schenken anstatt in die Diskussion zu gehen.
Zum Ende: Wir sind ja hier schließlich ein eher technisches Forum als ein Politisches.
Wenn die Schnittstellen offen gelegt werden, der Umgang mit den Daten für die Konzerne klar geregelt ist ohne Hintertüren und die Freiwilligkeit bleibt, DANN sehe ich weitaus höhere Chancen das sich solch eine App durchsetzen kann.
).
