Das islamische Kopftuch - Verbot in Schulen

[tt-fabian]

Von mir aus sollen die jenigen das für sich entscheiden, sollen auch ruhig ihre religon ausleben, aber für sich irgendwo und nicht so, dass wir davon beeinfluss werden sollen.

 

[AND1]

da sind wir wieder bei dem stndard spruch:
Solln se das tun was se wolle, blos nicht in unserer Gegenwart, denn wir sind ja so leich beeinflußbar.

Welch ein Rotz - sorry - klingt, komisch ist aber so.

Ich glaube nicht, dass wenn dein Sohn von einem Muslim oder eine Muslime unterrichtet wird, er auch einer wird.
Oder würdest du Moslem werden, weil einer deiner Lerhrer/innen eine/r war?

 

[dmncstmpfl]

hmm...

die LehrerInnen haben vorallem in den ersten Schuljahren eine grosse Vorbildrolle. Von dem her könnte es schon passieren das der Sohn/Tochter plötzlich auch mit einem Kopftuch rumlaufen will, wohl weniger wegen dem Glauben

kenne aber kein beispiel, wo das passiert ist, könnte es mir aber vorstellen.

darum währe ich dafür, das die LehrerInnen in den Grundstufen, naja, "unparteisch" gekeidet sind. Das bezieht sich jetzt nicht nur auf Glauben, sondern auch auf Politik, etc.

 

[AND1]

Mal nebenbei: also wenn man mein Avatar anschaut sieht man einen Nicht-Muslim mit Kopftuch, würdest du daran meine/n Lerhrer/in beschuldigen? -Nein!

ausserdem ist das mit dem unparteisch so bei uns.
Einige Lehrer tragen zwar offen ein Kreuz, aber das juckt ja keinen

Gruß AND1

 

[BOZ_er]

Ich denke man muss das nicht mal so speziell diskutieren. An Schulen speziell ist nunmal Werbung aller Art verboten und ich denke, da wird mir jeder zustimmten - das ist auch gut so. Jede Art von Werbung hat etwas verführerisch/manipulierendes (ist schließlich der Sinn von Werbung).

Genauso Religion. Jede Religion hat das Ziel alle ungläubigen zu konvertieren - egal wie aktiv das vom einzelnen nun ausgeführt wird.

Die Gefahr besteht nun darin, daß Kinder sehr viel leichter manipulierbar sind, als Erwachsene und genau deshalb müssen sie geschützt werden.
Man kann niemanden einen Vorwurf machen, wenn er ein Kopftuch trägt aber Schulen sind nunmal gesetzlich festgelegte neutrale Zonen - wo nichts dergleichen erwünscht ist...

Weiterhin sehen die meisten Muslime in Deutschlang, das Kopftuchtragen nicht als unumstößliche Pflicht an, sondern tun dies aus Überzeugung/Freiwillig - daher kann man doch verlangen, daß wenn sie einen Job als Lehrer haben wollen in dieser Zeit auf diese Gewohnheit verzichten sollen.

Wenn der Glaube noch so konservativ ist, daß sie das Kopftuch nicht abnehmen können, sollte man allgemein über die Tauglichkeit als Lehrer nachdenken.

 

[AND1]

dann müssten die schüler aber auch alle in ein und den selben Klamotten rumrennen, ode nicht?
Denn Kleidermarken sind nunmal auch Werbung, daran kann man nix ändern.

Und das mit der Tauglichkeit als Lehrer finde ich überrissen. In sol einer modernen Gesellschaft sollte es wohl zu verkraften sein, dass auch Muslime uns unterrichten und das auch mit Kopftuch, wenn nicht zu vermeiden.

Aber mir fällt gerade auf, wieso gibt es in Deutschland keine schwarzen Lehrer?
Habe zumindest noch nichts von welchen gehört. Falls ich mich irre könnt ihr mich natürlich vom Gegenteil überzeugen.

MfG AND1

 

[dmncstmpfl]

hmmm...

das mit dem Kreuz stimmt, da muss ich dir recht geben, wenn ein Kopftuch nicht erlaubt wird, dann sollten Kreuze auch verboten werden...

naja, aber das mit der Werbung artet aus. Denn von Kleiderordnung hallte ich nun wirklich nichts.

Wobei man auch die positiven Aspekte beachten muss: So gäbe es solche Diskusionen nicht

 

[AND1]

Offtopic:
löl - ja stimmt und wir zwei hätten weniger Posts :rofl:

Topic:
Also von Kleiderordnung halte ich eigentlich auch nicht viel, da mir das zu sehr nach Militärs-Kaserne vorkommt.
Aber wenn Deutschland so pingelig bei Kopftüchern ist gehts nicht anders.

 

[Flix]

Ich muss sagen, dass es eine - wie ich finde - regelrechte Unverschaemtheit ist.
WENN sie die Kopftuecher verbieten (was geschehen ist) dann haben sie auch jegliche andere religiöse Symbole zu verbieten.

Ehrlich gesagt, mir ist es egal...egaler als irgendwas anderes
Aber wenn man sowas macht, muss man das ganze konsequent machen, und komplett durchziehen.
Nicht irgendwie halbherzig...und die Moslems fuehlen sich wieder wie die angsch***enen...leider...wen stoert es denn bitte, dass die sich ihre Tuecher um die Ruebe wickeln?!
Der melde sich bitte.

so denn

 

[BOZ_er]

Du musst aber zugeben, daß das Christentum hier nunmal die am weitesten verbreitete Religion ist.
dH gegenüber den Christentum sind die Leute tolleranter.

Das ist natürlich kein Argument für das Verbieten den Kopftuchs, aber die für mich schlüssigste Erklärung.

Und das mit den Klamotten=Werbung ist doch Quatsch (zumindest nicht in der Dimension is der das bei Religion der Fall ist), aber das steht hier ja nicht zur Diskusion...

 

[AND1]

@BOZ_er:

Du musst aber zugeben, daß das Christentum hier nunmal die am weitesten verbreitete Religion ist.
dH gegenüber den Christentum sind die Leute tolleranter.

Das erinnert mich an die anti-semitistische Zeit. - Meinst zwar es ist kein Argument dafür, aber es sei die logischste Erklärung.
Aber back zu deinem Comment:
Das ist sehr umstritten, so kannst du das nicht sagen, ich kenne viele die gegenüber des Christentums nicht so tollerant sind. Ne optimale Lösung wären Schulen nach Religionstrennung, meinte meine Mom, aber wie soll sich dann zB eine muslimische Schule finanzieren.
Ausserdem wäre das etwas "assi". Das wäre ja pure Rassentrennung, aber naja wenns anderrs nicht geht, muss es halt so gehn - wie gesagt, das wollte meine Mum mal da beisteuern.

 

[Tod]

Um "Gottes Willen"! Kaderschmieden der Kirchen! Da bleibt die Vernunft endgültig auf der Strecke!

EDIT:
Das Verbvot wurde nunmehr vom BVerwG bestätigt und das Gesetz in BW für verfassungskonform erklärt.

Endlich!

http://www.faz.net/s/Rub812F1B901A5...18BC13D9D8F1DE6595~ATpl~Ecommon~Sspezial.html

 

[Witchblade]

Ich finde auch, daß das in der Schule nix zu suchen hat. Außerhalb vom Staat kann ja jeder mit seiner Religion leben, wie er will. Ist gut, daß es jetzt ertmal vom Tisch ist.
Diese Frau Ludin soll das Geld für ihre Prozesse ja auch aus recht fragwürdigen Quellen bekommen haben...

 

[AND1]

Sowas kannste dir sparen, kommt ja kai rasistisch rüber dein Comment.
Des weiteren gibt es halt muslimische Organisationen, die gerne durchsetzten würden, dass man mit Kopftuch unterrichten darf, sogar wenns die etwas kostet.
Da juckt so ne kleine Spende nicht besonders.

 

[Tod]

Finde nicht, daß das rassisitisch klingt. Ich bin der gleichen Meinung, Ich freue mich auch, daß das Urteil positiv für BW ausgegengen ist. Im Übrigen ist es so, daß keiner was dagegen hätte, wenn die "Spenden" von einfachen Vereinen kämen, es sind aber wohl welche, die radikal-islamischen Ursprungs zu sein scheinen.

http://www.emma.de/632061312718906.html

Dagegen klagte Ludin seit 1998 und verlor in drei Instanzen. Jetzt ist sie also beim höchsten deutschen Gericht. Warum? Arbeitslos ist sie nicht, sie unterrichtet zur Zeit in dem Berliner Islam Kolleg, wo die junge Mutter sich ganz emanzipiert eine Stelle mit ihrem Ehemann teilt. Bemerkenswert: Das Islam Kolleg darf laut richterlicher Entscheidung frank und frei als Tarnorganisation von Milli Görüs bezeichnet werden. Die wiederum ist die größte islamistische Organisation in Deutschland und wird seit Jahren vom Verfassungsschutz als potenziell verfassungsfeindlich beobachtet. Ludin-Ehemann Raimund Prochaska konvertierte übrigens bereits vor der Ehe zum Islam.

»Frau Ludin scheint ja auf den ersten Blick die Frau von neben an, eine Lehrerin, die ein hübsches hell-blaues Kopftuch auf hat und das aus rein privaten Gründen tragen möchte. Wenn man aber genauer hinschaut, sieht man doch, dass sie seit Mitte der 90er Jahre zu der politischen Fraktion des Islams gehört, dass sie in diesen Zusammen hängen steht, dass sie in entsprechenden Moscheen unterrichtet.«

http://www.swr.de/report/archiv/sendungen/030630/03/frames.html
Berlin-Kreuzberg. An dieser staatlich anerkannten islamischen Grundschule unterrichtet Fereshta Ludin heute. Der Träger der Schule – das Islam-Kolleg. Wegen zahlreicher personeller und organisatorischer Verflechtungen kann man dieses Islam-Kolleg als Tarnorganisation von Milli Görus bezeichnen, Deutschlands größtem islamistischen Verein.

http://www.bpb.de/popup_druckversion.html?guid=RAINED

 

[AND1]

Aha, aber von wo das Geld kommt ist doch eigentlich egal, denn das Ziel ist wichtig nicht der Weg. Das ist wie wenn einer deiner Profs sagen würde: "Finde etwas über X raus." du kannst jmd fragen, nach lesen oder X Selbst fragen.

Also wie ist eigentlich egal, nur der Sinn und Zweck sind entscheident, wie das Sprich wort "Der Zweck heiligt die Mittel." schon sagt.

MfG AND1

PS: EMMA rulz

 

[Tod]

Sorry, aber das is totaler Unsinn. Grob gesagt: Du willst, daß die Überbevölkerung aufhört und eleminierst einfach mal 1 Mrd. Alte Menschen... der Zweck heiligt die Mittel?

Oder: Wenn Du etwas haben möchtest, es Dir aber nicht leisten kannst: stiehlst Du es dann einfach?

Wenn das Geld aus unredlichen Quellen kommt, ist es eben nicht egal!

 

[AND1]

Na OK, da haste mich *mirselbstandenkopfhau*
Was ich halt damit sagen wollte war, dass es egal ist wer ihr das Geld gibt, hauptsache es gibt jmd der sie unterstützt und auch wegen des Kopftuches selber/ ähnlicher Ansicht ist.

MfG AND1

 

[devil55]

also ich finde, sie sollten sich schon anpassen wenn sie in deutschland, österrrecih oder der schweiz leben, also halte ich das verbot für sinnvoll...

ich renne in der türkei auch nicht mit nem kreuz herum

 

[AND1]

Dort beschwert sich aber keiner, das ist wie mit Punks, Leute beschweren sich über deren Auftrerten auch in Schulen, aber deren Kleidung wird nicht verboten.

MfG AND1