News Drei weitere „Kaveri“-Modelle im zweiten Quartal

Das mit dem Preis vom A10-7800 ist doch ganz normal oder? Nur 200 MHz weniger CPU Takt, dafür ne 65W anstatt 90W TDP Einstufung.
Da zahlt man bei Intel für die "Stromsparmodelle" genauso drauf. Nur dass die eben noch mit nem besonderen Buchstaben gekennzeichnet sind.
 
Wenn der A10-7800 eine selektierte APU mit weniger TDP, der 7850K durch den offenen Multi nach oben Speiraum hat, müßte sich doch ein 7850K genauso durch UV sparsamer betreiben lassen.

Oder liege ich da falsch.

Nach den Datenblättern wäre aber der A8-7600 wohl das beste P/L.
 
Die ganzen 1-Moduler sind doch blosse Resteverwertung und kein "geplantes" Produkt.
Unter dem Namen wird halt noch alles verscherbelt, was nirgendwo anders mehr rein passt.
Dies wo teilweise die Caches kaputt sind oder die keinen ordentlichen Takt schaffen oder zu viel Spannung benötigen oder gleich mehrere Sachen kaputt sind.

Die Spezifikationen sind einfach so gewählt, das möglichst viel Ausschuss das noch schafft.
 
das kann alles durch Voreinstellungen bedingt sein.
Mehr Modellvielfalt = Mehr Potentielle Kunden
Außerdem ist das zum Gutteil Resteverwertung und somit Sinnvoll^^

Und Einmoduler haben durchaus Berechtigungen, ich kenn Leute die sind mit der Geschwindigkeit eines P4ers auf 1,7 Ghz mehr als zufrieden. (Und nein, die sind nicht in Rente o.ä.^^)
 
Hier könnten welche Abfallen:
https://www.computerbase.de/forum/t...endlern-gelistet.1305748/page-2#post-15156607
Also: Acht Moduler

Wer aber Acht Moduler der A reihe will, sollte sich mal fragen warums keine solchen gibt? In 1. Linie weil Geld fehlt, und wenn (viel) mehr A Modelle gekauft werden wird es wohl auch bald 3-4 Moduler geben.

(Außerdem ist das mit dem Interface/Mit DDR3 nicht mehr so gut machbar, ein stärkerer Prozessor will schließlich mehr Ramkapazitäten, da ginge dann die GPU völlig flöten)
 
Crimson II schrieb:
Die APU ist durchaus interessant für Kunden die nicht selbst Hand anlegen wollen an den BIOS-Einstellungen. Ich meine die sollten lieber mal die 1 Modul Modelle einstampfen. Jeder Celeron läuft denen weg und die stärkere Grafikeinheit ist doch auch kein Argument beim Office PC.

:lol: Das sind richtige HSA APUs nicht so wie die Celeron teile die nur lässig mit einer schwachen iGPU gebündelt sind.
 
Staubwedel schrieb:
Also scheint es doch Probleme mit höherem Takt zu geben?

Kam in der Präsentation vor. Um die Packdichte zu erhöhen (für die sehr starke GPU) mussten sie mit dem Takt etwas runter gehen, was durch höhere IPC ausgeglichen wird. Kaveri hat doppelt so viele Transistoren auf gleicher Fläche wie Richland!

Die Foren munkeln von einem A10-7870, wenn die Fertigung richtig eingespielt ist. Ist nur Spekulation, war beim Llano aber genauso (3850 3870).
 
Zuletzt bearbeitet:
Morrich schrieb:
Irgendwas kann doch da ganz und gar nicht stimmen. Wie soll ein höher getakteter A10-7800 bei gleichzeitig besserer GPU nur 65W TDP aufweisen, wenn der A10-7700K mit geringerem Takt und schwächerer GPU bei 95W eingeordnet wird?
Test lesen und schon weißt du die Antwort.
Allerdings ist die langsamere Variante durch die geringere TDP dazu gezwungen, den Grafiktakt im Einsatz zu reduzieren. Während die 65-Watt-APU durchweg mit den maximalen 720 MHz arbeitet, erreicht die 45-Watt-APU diesen Takt längst nicht immer. In manchen Spielen fällt der Takt auf 655 MHz, in wenigen gar auf bis zu 554 MHz zurück.
https://www.computerbase.de/2014-01/amd-kaveri-test/4/
 
HaZweiOh schrieb:
Kam in der Präsentation vor. Um die Packdichte zu erhöhen (für die sehr starke GPU) mussten sie mit dem Takt etwas runter gehen, was durch höhere IPC ausgeglichen wird. Kaveri hat doppelt so viele Transistoren auf gleicher Fläche wie Richland!

Aber wo ist dann der Fortschritt, wenn die IPC durch geringeren Takt ausgeglichen wird? Zwar schön dass der Kaveri etwas weniger verbraucht, aber das ist wohl eher dem 28nm-Prozeß geschuldet als einer Weiterentwicklung der Architektur.

Selbst wenn ein 7870 bald kommen sollte, viel scheint nicht drin zu sein. Selbst wenn die Fertigung besser wird wird es nur kleine Schritte bergauf gehen
 
Der Fortschritt liegt in ausgewählten Bereichen. Wozu alles 10 Prozent steigern, wenn man auch die Hälfte um 50 steigern kann? (Mal salopp formuliert)
 
Morrich schrieb:
Irgendwas kann doch da ganz und gar nicht stimmen. Wie soll ein höher getakteter A10-7800 bei gleichzeitig besserer GPU nur 65W TDP aufweisen, wenn der A10-7700K mit geringerem Takt und schwächerer GPU bei 95W eingeordnet wird?

Ich weiß nicht wie ihr Leute es nicht schon beim ersten "Test" und über die letzte Generation verstanden habt:

Die K Modelle haben mit Absicht eine höhere TDP und höheren vcore eingestellt, damit jeder einfach und ohne Aufwand übertakten kann. Darum haben sie eine größere TDP, um die später hinzugefügten Taktraten zu accomodaten, nicht für die im Auslieferungszustand eingestellten Taktraten. Die im Auslieferungszustand eingestellten Taktraten funktionieren auch mit 65W TDP.

Deswegen finde ich auch das das eigenmächtige testen der A10-7850K, welche nicht von AMD zur Verfügung gestellt worden waren, komplett das Thema verfehlt hat. Nicht nur bei CB, sondern bei allen tests. Die K Modelle sind spezifisch zum übertakten gemeint und brauchen nicht im Auslieferungszustand anderen Prozessoren entgegengestellt werden, vor allem bei der neuen Kaveri Generation mit höherer IPC und niedrigerem Takt. Der richtige vergleich zwischen zB neuem A10-7850K und A10-6800K wäre den neuen, mit dem simplen verändern von Multiplikator, zu übertakten so daß er die gleichen oder höhere Taktraten hat als der vorgänger, und dann den Verbrauch zu vergleichen. Nicht Anhand von TDP und Auslieferungszustand.

Auch die Kritik daß der A10-7700K weniger Shader hat als der 7850K hat absolut den Sinn verfehlt.
Der hat mit Absicht weniger Shader, für diejenigen, welche eine APU möchten, aber keine volle GPU zum zocken brauchen sondern nur für allgemeines computing, "anspruchsloseres" zocken, video, beschleunigung oder gpu computing, aber a) durch Übertakten maximal mögliche CPU Power rausholen wollen oder b) durch undervolten und evtl. untertakten das ganze möglichst sparsam machen und an ihre bedürfnisse anpassen wollen - und von GPU computing profitieren wollen wenn in Zukunft mehr Programme von diesem Vorteil nutzen ziehen.
Wieso sollten sie zwei identische übertaktbare Prozessoren anbieten, nur einen mit paar hunder Mhz weniger im Auslieferungszustand, wenn die sowieso jeder hochtaktet und dann jeder die günstigeren kauft und nicht den teuren? So werden zwei verschiedene Bedürfnisse abgedeckt, anstatt die "ich hab den Hersteller ausgetrickst" delusionen zu füttern. Wer mehr Shader will kauft den einen, wer sie nicht braucht den anderen.

Ein test des neuen A10-7800 wird interessant, im Vergleich zum vorherigen A10-6700. Denn das ist wo der Vergleich bei Kaveri liegt: wie viel mehr Leistung bringen die neuen Prozessoren im Vergleich zu ihren Vorgängern, bei gleichem oder niedrigerem Verbrauch. Die Tests des A8-7600 waren da ja schon sehr interessant.
 
VinnyD schrieb:
Auch die Kritik daß der A10-7700K weniger Shader hat als der 7850K hat absolut den Sinn verfehlt.
Der hat mit Absicht weniger Shader, für diejenigen, welche eine APU möchten, aber keine volle GPU zum zocken brauchen sondern nur für allgemeines computing, "anspruchsloseres" zocken, video, beschleunigung oder gpu computing, aber a) durch Übertakten maximal mögliche CPU Power rausholen wollen oder b) durch undervolten und evtl. untertakten das ganze möglichst sparsam machen und an ihre bedürfnisse anpassen wollen - und von GPU computing profitieren wollen wenn in Zukunft mehr Programme von diesem Vorteil nutzen ziehen.
Wieso sollten sie zwei identische übertaktbare Prozessoren anbieten, nur einen mit paar hunder Mhz weniger im Auslieferungszustand, wenn die sowieso jeder hochtaktet und dann jeder die günstigeren kauft und nicht den teuren? So werden zwei verschiedene Bedürfnisse abgedeckt, anstatt die "ich hab den Hersteller ausgetrickst" delusionen zu füttern. Wer mehr Shader will kauft den einen, wer sie nicht braucht den anderen.
Es ging nicht darum, dass der A10-7700k keine Daseinsberechtigung hat (in der Hinsicht stimme ich deiner Argumentation absolut zu), sondern dass man bisher anhand der Ax-Bezeichnung einen Rückschluss auf die Shaderanzahl bzw. GPU-Power ziehen konnte. Die jetzige Bezeichnung ist halt Marketingbullshit erster Klasse - perfekte DAU-Irreführung. Aber das gleiche hat Intel ja beispielsweise auch beim Xeon E3-122x bezüglich HT geschafft.
 
Wirklich interessant wird die GPU erst, wenn es eine Anbindung an GGDR 5 gibt. Dafür scheint Kaveri ja bereits einen Controller zu besitzen.
 
Anderswo wird spekuliert dass der grössere Bereich auf dem Die für den Speichercontr.
auf ein Quad Channel Interface zurückzuführen ist.

Was mir auch logisch erscheint, das es Kaveri in der Form auch als Serverprozessor geben wird.
 
Was ich überhaupt nicht verstehe kann, ist, dass der A8-7600 zweimal Angeboten wird (65 Watt und 45 Watt) und es keine Unterscheidung am Produktnamen gibt.
 
Kladdy schrieb:
Was ich überhaupt nicht verstehe kann, ist, dass der A8-7600 zweimal Angeboten wird (65 Watt und 45 Watt) und es keine Unterscheidung am Produktnamen gibt.

Es ist auch die gleiche CPU, die Leistung wird im Bios eingestellt. Spart unnötige Redundanz wo man mehrere gleiche CPUs mit verschiedenem Takt baut, und dann verkauft sich eine besser und wird knapp, und eine schlechter und keiner will sie dabei hat sie unnötig Produktionskapazität von den beliebteren Produkten weggenommen. So wurden die verschiedenen Versionen aufs Minimum reduziert, ohne das die Auswahl bei Anwendungsbedürfnissen eingeschränkt wurde. Wer 65W kühlen kann/will, der lässt sie auf 65W, wer weniger kühlen will/kann, der stellt im Bios auf 45W um (sowohl beim Kunden als auch bei OEMs).

So müssen nur 4 verschiedene Prozessoren produziert werden um alle Quad-Core Bedürfnisse abzudecken, von sparsamem Anspruch 45W bis 95W Enthusiast Anspruch. Jeweils zwei mit großer Grafikeinheit und zwei mit kleiner Grafikeinheit, davon jeweils einer locked und einer unlocked, während es bei Richland 6 waren und von jeder Grafikausbaustufe tatsächlich 3 verschiedene Prozessoren (Unlocked, 65W, 45W) produziert wurden.
Spart direkt ein Drittel der verschiedenen Modelle die produziert werden und potenziell liegen bleiben weil das Modell keiner will und dann mit Verlust verkauft werden müssen.

12 CU: Locked, Unlocked
10 CU: Locked, Unlocked
 
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