News Drosselpläne der Telekom im Konflikt mit dem Fernmeldegeheimnis

[qupfer]

Okay, nun ist aber ja nicht so, dass bei der Telekom die "Physik" die einzige begrenzende Größe ist sondern das geschaltete Profil durchaus Einfluss hat. So sind wir von DSL2000 (~2000/220) über DSL6000RAM nun bei DSL16000RAM gelandet. Mit ~8000/2000. Der Upload hat sich so gesehen verzehnfacht. Aber klar, die Leitung hätte es physikalisch auch schon vorher hergegeben.
Dennoch stimmt, garantieren kann man es nicht. Habe daher das "wahrscheinlich" auch gegen ein "eventuell" getauscht. Denn die Möglichkeit besteht.
Bekäme er nach der Umstellung DSL2000RAM ist zumind. ein Upload von 544kbit/s erlaubt. Was tatsächlich geschafft wird, hängt dann wirklich "nur" von der Leitung ab .
Er kann ja einfach schauen ob nicht jetzt (also seit Oktober 2012) im AnnexJ bereich liegt.
Hier gibt es zum Thema AnnexJ eigentlich alle Infos (hoffe Link ist erlaubt):
http://www.onlinekosten.de/forum/showthread.php?t=135961

 

[andr_gin]

1.)

Ich glaube gelesen zu haben das Download zu Upload bei 8:1 liegt und das ist in Europa auch die Bremse.
Schaut man sich das Verhältnis in Asien an, dann weiß man warum bei denen alles rennt wie die S...

A) Als Privatkunde lädt man in der Regel auch von den Servern von Firmen, die einen Firmentarif haben mit einer symmetrischen Leitung.

B) Der hohe Download wurde gewählt, da es sich bei Downloads im Normalfall um Vordergrundaktivität handelt (ich will etwas sehen/haben). Beim Upload stellt man das anderen zur Verfügung. Das ist eine Hintergrundaktivität, die auch etwas dauern kann. Das Empfangen einer Email soll schnell gehen, weil man sie gleich lesen will und darauf wartet. Das Empfangen einer Email kann ruhig ein paar Minuten im Hintergrund dauern.

C) Bei einer Flat steigen die Kosten in erster Linie mit dem Upload. Da findet man immer Leute, die Daten haben wollen (z.B. Filesharing). Ein hoher Download wird selten 24/7 ausgenützt, da es nicht so viele Anbieter gibt, die kostenlos so viele Daten zur Verfügung stellen

2.) Um gewisse Anbieter wie Youtube von der Zählung auszunehmen ist es nicht notwendig, den Inhalt der Nachrichten zu inspizieren. Dafür reicht es aus den IP Header (Layer 4) zu überprüfen, der sowieso für die Verarbeitung notwendig ist, damit das Paket auf der richtigen Route zum richtigen PC kommt.
Problematisch wird das erst ab Layer 4 (TCP) aufwärts, wenn einzelne Anwendungen gedrosselt werden.

3.) Diese Vorgehensweise ist absolut nicht neu und bei den Handyprovidern schon lange üblich. Hier wird meistens die eigene Homepage nicht zum Datenvolumen gezählt. Wenn bei einer Wertkarte das Datenvolumen aus ist, dann kann man meistens immer noch auf die eigene Homepage zum Aufladen des Guthabens.

4.) Netzneutralität sagt aus, dass alle Daten gleich behandelt werden müssen und der Provider sich nicht darum kümmern darf, was übertragen wird. Das hat absolut nichts damit zu tun, dass der Provider eine Beschränkung in der Datenmenge setzt. Man erwirbt mit dem Bezahlen seiner Internetrechnung ein Nutzungsrecht auf die direkte Leitung ins Wählamt und die Dienstleistung des Datentransports von dort zum Zielrechner und wieder zurück. Welche Geschwindigkeit und welche Datenmenge der Provider zur Verfügung stellen muss, hängt von der Tarifgestaltung ab. Es ist vollkommen klar, dass man für größere Datenmengen mehr zahlen muss, als für geringere, genauso wie man für höhere Bandbreiten mehr zahlen muss.

 

[Scardust]

Ich hoffe nur das die Drosselkom so dermaßen auf die Schnauze fliegt mit dem was sie vorhaben das ihnen hören und sehen vergeht. Der Konzern muss dringend durch den Markt und die Kunden gesundgeschrumpft werden damit wieder Innovationen ins Interessenfeld gelangen. Sowas ist doch einfach nur noch zum Kotzen. Wir leben im 20. Jahrhundert und die bringen uns eher wieder ins 19. zurück.

 

[qupfer]

ich empfehle dir eine aktuelle Tageszeitung und da mal auf die Jahreszahl zu schauen. Wir sind schon im 21. Jahrhundert

 

[Helge01]

ôb die telekom auch tatsächlich mit youporn etc zusammenarbeiten würde...

Ist für die Drosselkom kein Problem, wer kriminelle Handlungen wie Schutzgelderpressung einführt, für den ist die Zusammenarbeit mit Youporn doch kein Problem

 

[rico007]

Ich hoffe nur das die Drosselkom so dermaßen auf die Schnauze fliegt mit dem was sie vorhaben das ihnen hören und sehen vergeht. Der Konzern muss dringend durch den Markt und die Kunden gesundgeschrumpft werden damit wieder Innovationen ins Interessenfeld gelangen. Sowas ist doch einfach nur noch zum Kotzen. Wir leben im 20. Jahrhundert und die bringen uns eher wieder ins 19. zurück.

Wir leben im 21. Jahrhundert.
Und die Telekom wird damit erfolg haben, da alle anderen nachziehen werden.

 

[rown]

Wir leben im 21. Jahrhundert.
Und die Telekom wird damit erfolg haben, da alle anderen nachziehen werden.

Leider ja. Gewinnmaximierung ist das einzige was auf diesem Planeten zählt.

 

[sebulba05]

Die anderen werden auch bald nachziehen, da verwette ich mein rechtes Ei drauf.

Aber wenn jetzt wirklich alle wechseln wollen die es so großmundig herausposaunt haben, werden ganz schön auf die Schnute fliegen. Warum? Weil die "Alternativen" die Masse gar nicht richtig bedienen können, bzw. ihre Wünsche/Probleme zeitgerecht bearbeiten können. Ja, ich weiß, auch bei der Telekom gibt es an und ab Probleme, aber nicht so exorbitant wie bei den anderen.

Unser Beispiel:

Wir habebn uns ein Haus gekauft und ziehen in 4 Wochen um. In diesem Zuge und auch aus trotz wollten wir zu einer Alternative wechseln. Vodafone und O2 kamen für uns nicht in Frage, UnityMedia ist dort nicht verfügbar. Also blieb uns nur 1&1. Am 24.04. online den Vertrag abgeschlossen (50 Mbit & ISDN). Am 25.05. dann eine Mail das wir uns DRINGEND melden sollten, geht um Vertragsdetails. Meine Frau und ich sind beide voll berufstätig, d.h. erst ab ca. 17 Uhr zu erreichen. Die Info haben wir dort hinterlassen, da sie bis 19 Uhr arbeiten sollte es kein Thema sein. Denkste, meine Frau hat dann einmal angerufen und durch wundersammeweise jemanden am Telefon gehabt. Aber man durfte ihr nix sagen. Bis gestern ist kein weiterer Anruf seitens 1&1 erfolgt, ich habe jedoch ab 17.30 im 10 Minutentakt angerufen, nix, nur das Band.

Gestern ist mir dann die Hutschnur geplatzt. Vom Widerruf gebrauch gemacht und bei der Telekom die Kündigung zurückgezogen. Und siehe da, für das alles, inklusive Umzugsbearbeitung und Beratung/Aufstockung (ISDN-Funktionalität) des Vertrages brauchte ich nur 15 Minuten. Und das telefonisch!

Und ehrlich, mit 200 GB komm ich locker hin. Und nun, der Flame kann beginnen

 

[MasterXTC]

Ich verstehe diese ganze Aufregung überhaupt nicht. Im Mobilnetz gibt es das schon immer und niemand regt sich darüber auf.

75GB im Monat sollten doch reichen. Ich als Normal Internetnutzer subventioniere die Vielsauger mit meinen Beiträgen und das kann ja wohl auch nicht richtig sein. Es betrifft nur einen kleinen Teil der Vielnutzer und die dominieren aber diese ganze Diskussion und tun so das wir alle dadurch Nachteile hätten.

Ich finde wer viel Saugt im Internet soll auch dafür bezahlen.

 

[Antimon]

Telekom: Seit 5:45 wird zurückgedrosselt

Einfach klasse

 

[tifa]

@MasterXTC

Mobiles Internet ist nicht so wichtig wie Normale Internet
Was macht man mit Mobile Internet ... Emails Checken und WhatsUp

Und Vergleiche mal T-Mobile Deutschland und T-Mobile Österreich dir wird schlecht

So zu dem quersubventionen. Du glaubst echt das du meine Leitung bezahlt hast
Ich hab VDSL50 seit einige Jahre soll ich dir sagen was ich mein VDSL Monatlich bezahlt hab
69.- € Grundgebühr + Telefonieren sind jeden Monat um 80.- bis 90.-€

edit:

Hab grad zur 2015 gekündigt, so kann ich den Termin nicht versäumen

 

[Tenchi Muyo]

Telekom: Seit 5:45 wird zurückgedrosselt

Einfach klasse

Danke für den Link!

 

[luckysh0t]

@ qupfer und andere

vielen Dank für die Erklärung - im Fachunterricht wurde über diese Möglichkeiten nichts erzählt, nur das es eben diese Probleme geben wird....zB Annex J höre ich zum erstenmal..und das als IT-SE....-.-

 

[dedavid95]

wieso sollte es auch eine kündigungswelle geben, es werden einfach nur mal wesentlich weniger neuverträge kommen, super aussage ich muss schon sagen...

 

[bart1983]

Ich verstehe diese ganze Aufregung überhaupt nicht. Im Mobilnetz gibt es das schon immer und niemand regt sich darüber auf.

Warum regt sich wohl Niemand darüber auf?
Vielleicht weil es keine Alternative gibt (jeder große Provider bietet bezahlbare Tarife inklusive diesen lächerlichen Trafficlimits an).
Übrigens "war es schon immer so"....die Leute kennen es also nicht anders.

Aber auch hier werden wir in Deutschland geschröpft. In anderen Ländern ist es auch anders....leider.

Bedenke des weitereren, dass das Nutzungsverhalten zwischen Mobilesurfen und "Stationärsurfen" immens unterschiedlich ist.
Die Fülle der Mediennutzung macht man nicht mit dem Smartphone (macht ja auch keine Spass auf dem kleinen Bildschirm)

Höre beinahe täglich bei Kollegen und im Freundeskreis Sätze wie: "Ist hier WLAN, muss das noch auf mein Phone downloaden", "Muss aufpassen, mein Traffic ist bald aufgebraucht", "Ich schau doch keine HD-Videos über Datentarif, habe nur 500MB oder 1GB Datentarif, dann wäre mein Traffic gleich aufgebraucht", usw usw.

Ich als Normal Internetnutzer subventioniere die Vielsauger mit meinen Beiträgen und das kann ja wohl auch nicht richtig sein.

Wow, bei Leuten wie dir kann die Telekom wohl ihre "Wahrheiten" und fadenscheinigen Begründungen kritiklos anbringen.
Wie kann man nur so naiv und kurzsichtig sein?

Wird die digitale Distribuation von Medien (Filmen, Spiele, etc) in den nächsten Jahren wohl zu- oder abnehmen? Jetzt denk mal ganz scharf nach. *zeit_für_denkpause*

Und wie groß wird der Download von einem NextGen-Spiel wohl werden? hmm? Denk nochmal genauer nach.

Ein NextGen-Spiel wird wohl mit Leichtigkeit eine Größe von 20GB+ erreichen. 2 Spiele (legal, da im Online-Spieleplateform erworben) downloaden und schon sind über 50% des Traffics weg. Klasse.

Es sei denn Valve kauft sich bei der Telekom "frei" oder der User bucht nochmal extra das "Steampaket".

Soetwas KANN doch kein echter User gut finden.

PS: Bin selbst kein Heave-Downloader, aber heutzutage saugt halt alles am Traffic.
Beispiel: Dieses Video: http://www.youtube.com/watch?v=6v2L2UGZJAM in 1080p hat mit seinen knapp 14min eine Größe von 450MB.
Ein normal langer Film in 1080p (100min) hat dann also schon so um die 3,2GB. Das geht schneller mit den GB als man denkt.

 

[Raykus]

Die Kündigungswelle kommt ja auch erst, mit den neuen Verträgen, die uns untergejubelt werden sollen.

 

[Kenneth Coldy]

warum kann die tcom nicht ein tool anbieten oder eine funktion im online kundencenter, mit dem man beim erreichen der tarifgrenze dann einstellen kann ob man gedrosselt weiter surfen oder weitere gb kontigent buchen möchte ?

Kann sie das nicht? Wer sagt denn das sie das nicht kann und wer sagt das sie das 2016, wenn die Drossel umgesetzt werden soll, nicht tun wird?

Jaa. Ich sage mal ein Großteil der Telekomkunden hat entweder keine andere Wahl oder wenig Ahnung/Interesse.

Kein Interesse kann ich nachvollziehen. Aber wie kommst Du auf "keine Wahl" und "Großteil" in einem Satz?

Die Telekom steht mit allen Anbietern in Verhandlung, auch zu drosseln!

Diese in ihrer Klarheit eindeutige Aussage läßt nur zwei Schlüsse zu:

a) Du besitzt Informationen über Kartell- und Strafrechtlich relevante Aktionen der deutschen Drosselkom oder
b) Du hast mit Deinem Stammtisch-Gekeife die Grenze zur strafrechtlich ebenfalls relevanten üblen Nachrede überschritten

Falls das erstere der Fall ist dann wäre es vermutlich Deine staatsbürgerliche Pflicht diese Informationen den Behörden zukommen zu lassen. Ob Du sie parallel auch hier veröffentlichst bleibt natürlich Dir überlassen.

http://deutsche-wirtschafts-nachric...halt-muss-modem-der-deutschen-telekom-kaufen/

Wie oft denn noch? Dieses Nazi-Hetzblatt geht über den Aufreger auf Deppenfang. Du gehörst Doch hoffentlich nicht zu der Zielgruppe die sich jeden noch so kruden Blödsinn unterjubeln läßt?

Tante Edit sagt: Dieses Fachblatt für leser mit Hohlraumversiegelung ist ja gar nicht von Nazis. Das ist von nem Österreicher <würg>
http://michael-mannheimer.info/2013/04/08/eu-werbevideo-uble-hetze-gegen-deutschland/

@topic: Je mehr heavyUser von der Telekom wegwechseln, desto besser für die Telekom und desto mehr Kosten für die anderen Anbieter.

Aber wir sind uns hier doch alle einig das die Kosten pro TB im Centbereich liegen. Das sollte also kein Problem darstellen.

Für alle die zu Faul sind, diesen Link anzuklicken und zu lesen.

http://deutsche-wirtschafts-nachric...halt-muss-modem-der-deutschen-telekom-kaufen/

- Jeder muss ein billig China Überwachungsrouter von der Telekom kaufen.

Für alle die zur Zielgruppe dieser Nazi-Rattenfänger gehören: Das ist totaler Bullshit. Wer lesen kann ist klar im Vorteil, das was man liest auch zu verstehen kann natürlich nicht schaden.

- Da die letzten Meter immer der Telekom gehören, trifft es alle Anbieter, die DSL per Telefonleitung liefern.

Da das Horrorszenario totaler Bullshit einer Rattenfängerseite ist gibts auch nichts was zutrifft.

- Viele große Routerhersteller, wie z.B. AVM, schreiben Beschwerdeschriften. LOL

Ja, das tun sie. Zum Beispiel schreiben die an KabelDeutschland und Unity. Bei denen ist genau der Routerzwang vorhanden den es bei Drosselkom nicht gibt.

- Da Zugangsdaten nicht mehr rausgegeben werden

Auch das ist aus der Kabelnetzdiskussion genommen und an den Haaren bis zur Drosselkom Debatte geschleift worden. Zugangsdaten werden aber im Router behandelt, nicht im Modem.

- Die Bundesregierung hat dann die gewünschte Internetkontrolle.

Aber dagegen helfen doch Aluhüte! Die gibts auf Rattenfängerseiten Deines Vertrauens für 4,95€ a 10 Stück. Aber mindestens drei übereinander aufsetzen, das ist bei hohlraumversiegeltem Trägermaterial unumgänglich!

(danke für diesen Lacher des Tages. Das jemand wirklich auf den Schwachsinn reinfällt hat meine Sicht auf Dunkeldeutschland wieder gerade gerückt und läßt mich einige der Vorgänge in diesem Land besser verstehen)

 

[Sysworker]

@qupfer: Im Vergleich von Annex J zu Annex B verdoppelt sich die Bandbreite des Uploads von 138 kHz auf 276 kHz. Davon allein kann sich die Datenrate des Uploades nicht plötzlich von 64kBit auf 384 kBit versechsfachen, geschweige denn noch darüber.

Annex J allein kann es nicht richten. Da muss auch das SNR sich verbessern. Wenn, dann ist evtl. das SNR mit der neuen Annex J fähigen Baugruppe etwas besser oder der Port könnte derzeit bereits jetzt schon knapp unter 384 kBit/s im Upload liefern und wurde von der Telekom konservativ konfiguriert.

LOL

C&S Comfort IP ohne Splitter-Bestellungs-Quelltext: name="BasketDSLMatNr" value="89752980"
AB: "DSL 2000 RAM ohne Splitter (1)" -> Fixed-384-Rückfall-Profil (brutto 448 down / 288 up), 2jr

http://www.onlinekosten.de/forum/showthread.php?t=135961

Bei RAM sollte noch mehr gehen.

 

[rico007]

Ich verstehe diese ganze Aufregung überhaupt nicht. Im Mobilnetz gibt es das schon immer und niemand regt sich darüber auf.

Für dich reicht es, für andere nicht.
Und Mobiles Internet ist wieder was anderes. Unterwegs aktiviert z.B. keiner einen Steam Key und ladet Hausnummer 5GB runter. Zu Hause ist das kein Problem.

75GB im Monat sollten doch reichen. Ich als Normal Internetnutzer subventioniere die Vielsauger mit meinen Beiträgen und das kann ja wohl auch nicht richtig sein. Es betrifft nur einen kleinen Teil der Vielnutzer und die dominieren aber diese ganze Diskussion und tun so das wir alle dadurch Nachteile hätten.

Für dich reicht das Volumen, für andere nicht.
Wenn der Anbieter keine Grenze für den Traffic im Vertrag festlegt, kann der Kunde Traffic generieren wie es ihm passt. Und da wie du schon sagst es nur ein kleiner Teil der Kunden sein wird, der Hausnummer 100GB Trafficvolumen im Monat, kann das bei einer gut ausgebauten Netzstruktur nicht allzu große Probleme verursachen.
Und nein, du subventionierst die Manager mit deinem Beitrag.

Ich finde wer viel Saugt im Internet soll auch dafür bezahlen.

Auch hier.
Wenn keine Trafficgrenze im Vertrag festgelegt wurde, braucht einer der Hausnummer 100GB saugt nicht mehr bezahlen als einer der Hausnummer 50GB saugt.
Erst wenn eine Grenze festgelegt wird und der jeweilige Nutzer über diese Grenze kommt, dann fallen mehr kosten an.

 

[DefconDev]

Heißt der Mann wirklich Van Damme xD