News Druckerprobleme: Auch unter Windows 11 ist nach wie vor kein Ende in Sicht

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Das von Apple entwickelte CUPS unter Linux läuft seit Jahren ohne Probleme 😎

Das von Michael Sweet entwickelte, von Apple gekaufte und von GPL auf Apache umgestellte CUPS, welches derzeit von OpenPrinting weiter entwickelt wird. Apple hat MichaelSweet zwar über Jahre angestellt, hat aber die Entwicklung praktisch eingestellt, als Netzwerk und Airprint implementiert waren.
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Apple-No-More-CUPS

Um Themenrelevanz für Mods Herzustellen:
CUPS gibt es "quasi" auch für Windows. Damit lassen sich einige Probleme umgehen, um teils Neue zu schaffen (meist Software die sich verschluckt Druckaufträge anzuweisen).
https://github.com/istopwg/ippsample

 

[BasCom]

Also uns auf der Arbeit raubt das sehr viel Arbeitszeit als IT-Admins..und unsere MA sind natuerlich auch wenig begeistert. Erst kürzlich habe ich aus der Not einen Win Server 2022 Printserver ins Leben gerufen.

Schon bei der Einführung von Windows 10 gings doch los..Drucke rbrauchten ewig, bis Sie in der Druckerübersicht auftauchten..im Notepad waren sie aber bereits ansteuerbar..bis heute nicht behoben. Ein Hoch auf Windows 7 an dieser Stelle.

 

[davidzo]

Das Problem ist vermutlich eher weniger die Lizenz von CUPS. Sie würden bei einem Wechsel auf CUPS einfach ziemlich viel Abwärtskompatibilität über Bord werfen. Lieber nimmt man da wohl die aktuellen Probleme in Kauf als haufenweise Drucker komplett auszuschließen, weil die irgendwelche alten (und proprietären) Protokolle nutzen.

Abwärtskompatibilität ist bei CUPS generell besser als bei proprietären Druckertreibern. Aktuelle Treiber existieren für viele alte Drucker einfach nicht mehr weil der Hersteller schon lange auf neue Modelle gewechselt hat oder Microsoft die alten legacy Treiber irgendwann rausgeschmissen hat.
Der eigentliche Witz ist ja, dass Druckertreiber generell extrem viele Gemeinsamkeiten haben, ein generischer Treiber für alle Geräte, mit ein paar settings und optionen für spooler, networking etc. ist also gar nichts besonderes. Je älter der Drucker, desto weniger proprietär in der Regel.
Das ist ähnlich wie der erste UVC-Treiber unter Linux, wo man sich einfach mal den sourcecode unterschiedlichster USB webcams angeguckt hat und festgestellt hat dass die "proprietären" Treiber im wesentlichen alle gleich sind und man 99% der webcams mit einem Universaltreiber ansteuern kann.

Wo es schwieriger wird sind dann spezielle Qualitätseinstellungen wie Fotodruck, extradickes papier, Foliendruck, mit Sachen wie Trockenzeit, Deckung etc. - Das ist bei jedem proprietären Treiber anders gelöst und wird von CUPS nicht ausreichend abgedeckt. Liegt aber auch an mangelnden Standards in der branche. Microsoft hätte genug gewicht gehabt um solche Standards zu stiften, hat aber gepennt wie so häufig.
Also selbst wenn sich mit CUPS die Mehrzahl der Bürodrucker-Probleme beheben ließen, für Agenturen, Designer etc. ist das leider noch keine Alternative.

 

[mibbio]

Wo es schwieriger wird sind dann spezielle Qualitätseinstellungen wie Fotodruck, extradickes papier, Foliendruck, mit Sachen wie Trockenzeit, Deckung etc. - Das ist bei jedem proprietären Treiber anders gelöst und wird von CUPS nicht ausreichend abgedeckt.

Es wäre aber auch keine Raketenwissenschaft, CUPS entsprechend zu erweitern. Mal so aus der Hüfte geschossen: der Drucker sendet dem CUPS-Server (und Client) in einem einheitlichen Datenformat (zb. XML) eine Liste von Flags, die er versteht, bestehend aus Name, optionaler Beschreibung, Datentyp (+ Wertebereich). Das kann dann jeder Client auswerten, ins UI integrieren und hängt die vom Nutzer eingegebenen Werte an den Druckauftrag an.

 

[davidzo]

Es wäre aber auch keine Raketenwissenschaft, CUPS entsprechend zu erweitern. Mal so aus der Hüfte geschossen: der Drucker sendet dem CUPS-Server (und Client) in einem einheitlichen Datenformat (zb. XML) eine Liste von Flags, die er versteht, bestehend aus Name, optionaler Beschreibung, Datentyp (+ Wertebereich). Das kann dann jeder Client auswerten, ins UI integrieren und hängt die vom Nutzer eingegebenen Werte an den Druckauftrag an.

Klar ginge das und es wäre auch sehr löblich wenn es da gewisse Standards gäbe. Die installierte Basis kriegst du damit aber nicht adressiert und selbst für die Zukunft müsstest du erstmal alle Druckerhersteller an einen Tisch bekommen, bzw. deren Firmwareentwickler. Und das hat bisher auch M$ nicht geschafft.
Drucker sind ein sehr salesgetriebenes Business. "Proprietär" und "Markendifferenzierung" sind da die Zauberworte bei denen den MBAs einer abgeht. Ich meine das sind Leute die den Firmwarelock erfunden haben um überteuerte Verbrauchsmaterialien zu monopolisieren, damit man die Konkurrenz aus dem Geschäft kicken kann indem man Drucker unterhalb der Herstellungskosten in den Markt presst.
- Der 15 jahre alte Farblaser geht nicht mehr unter Win11 obwohl er perfekt druckt und technologisch dem aktuellen Modell in nichts nachsteht, womöglich sogar robuster ist? Da knallen bei den Salesern die Sektkorken. Ich glaube kaum dass sich da common sense engineering durchsetzt, dazu sind die typischen drucker-firmware engineers wohl zu ambitionslos und in Unterzahl gegenüber den MBAs.

 

[mibbio]

Umgekehrt hätten aber auch die Betriebssystem-Hersteller gemeinsam eine relevante Marktmacht, um einen einheitlichen Standard zu forcieren. Wenn das nächste oder übernächste Major-Release von MacOS und ein Windows 12 nur noch den einheitlichen Standard anbieten, bleibt den Druckerherstellern ja nicht viel mehr übrig als da mitzuziehen.

 

[Creeping.Death]

Microsoft lebt hauptsächlich von den Firmenkunden. Mit diesen will man es sich nicht verscherzen, indem man die vorhandenen Drucker nicht mehr unterstützt.
Man müsste die neue Schnittstelle parallel einführen, hätte dann aber einen weiteren „alten Zopf“ im Code, der gepflegt werden muss.

 

[Gonzo28]

So sehr ich linux mag und so sehr ich Microsoft oft kritisiere... Drucker waren unter Windows trotz aller Probleme in der Regel leichter einzurichten als unter Linux. Unter Linux kann man Glück haben, aber wehe man muss ins Webinterface von CUPS, da darfst du dann Try & Error mit allen möglichen Einstellungen machen, bis es läuft. Zumindest mit Netzwerkdruckern. USB mag da besser funktionieren...

Scannen hingegen klappt mit der Anleitung von Arch wunderbar einfach, sogar übers Netzwerk. Sogar Windows kann den Scanner der an meinem Arch-Server hängt nutzen.

 

[Blood011]

Ein Laserdrucker wäre mir zu teuer und die Tinte wurde eintrocknen.

Die trocknet im Laserdrucker nicht ein.
Was nicht flüssig ist kann auch nicht eintrocknen.

 

[mibbio]

Am Ende spare ich sowieso, da ich wenig drucke. Ein Laserdrucker wäre mir zu teuer und die Tinte wurde eintrocknen. Schön, wenn man Probleme outsourcen kann.

Genau da liegt ja der Vorteil von Laserdruckern für Wenigdrucker. Die sind zwar in der Anschaffung evtl. etwas teurer, dafür hält eine Tonerfüllung bei deiner Nutzung vermutlich länger als der Drucker selbst und da trocknet auch nichts ein, weil der Toner ein Pulver ist.

 

[hil2009]

Das ist eben Microsoft Philosophie, wie man am besten Kurden vertreiben kann .. jedes mal ärgere ich mich über unzählige ähnliche Probleme .. und Microsoft bastelt an den UI, aber die Kernfunktionalitäten leiden immer noch drunter ,,

 

[ArcherV]

Also uns auf der Arbeit raubt das sehr viel Arbeitszeit als IT-Admins..und unsere MA sind natuerlich auch wenig begeistert. Erst kürzlich habe ich aus der Not einen Win Server 2022 Printserver ins Leben gerufen.

Das "beste" war ja, wo MS als schnellen quick & dirty Patch die Admin Rechte für die Treiberinstallation bei normalen Useraccounts weggezogen hat. Hatte dann natürlich zur Folge, dass sich nach der Patch Installation auf den Clients die User keine Drucker mehr reinziehen konnten.
Bin ich froh, dass wir im Moment eine Follow Me Printing Lösung einrichten, womit auch letztendlich die Windows Druckerserver komplett entfallen. Es wird ein Fest.

Achja, wenn man Windows betreut wird es niemals langweilig.

 

[Tawheed]

Ich habe mal versucht damit einen Brother Drucker für Windows freizugeben. Da kam nichts brauchbares aus dem Drucker. Meine Geduld war nicht ausreichend um da (noch mehr) Stunden dran zu basteln.

Common UNIX printing system.... nicht windows printing system

 

[Marcel55]

Netzwerkdrucker und Windows, das leidige Thema. Man sollte meinen, dass die es mittlerweile doch besser hinkriegen.
Warum vereinfacht man das ganze nicht einfach, in dem man z.B. auf dem Drucker einen kleinen Web-Server laufen lässt, der PDF-Dateien o.ä. mittels einer REST-API empfangen kann. Dann wird kein Treiber nichts mehr benötigt, es muss nur noch ein Protokoll geschrieben werden, mit dem Windows den Drucker finden kann, und die Kommunikation findet dann im lokalen Netzwerk mittels HTTP statt.
Wäre doch eigentlich kein großes Hexenwerk. Stattdessen muss man sich ständig mit Problemen rumschlagen, der Drucker wird nicht gefunden obwohl eingeschaltet, die Warteschlange reagiert nicht, generell gar nichts reagiert...

Der Ist-Zustand ist doch nur Murks. Aber viel dran ändern kann man da erst mal nicht. Viele Drucker könnten sicherlich mit einem Software-Update dazu fähig gemacht werden, aber ob die Hersteller sich dazu bereit fühlen...
Wobei die mit ihren Druckern ja eh kaum noch Geld verdienen, das läuft dann über die Tinte.

 

[Child]

Was keine Prozessoptimierung schafft packt MS mit links: Windows auf dem Weg zum papierlosen Arbeiten ...

 

[Nebula123]

Drucker haben an sich auch Plug&Play, nur beschränkt sich das meist auf die Grundfunktionen. Da viele Drucker aber oft irgendwelche extra Features haben oder gar Multifunktionsgeräte sind, brauchts dafür dann komplexere Treiber bzw. Zusatzsoftware. Wenn die dann irgendwelche Extrawürste im Treiber programmiert haben, die Windows da nicht vorsieht, kracht es halt unter Umständen bei eigentlich harmlosen Änderungen am Drucker-Subsystem von Windows.

Drucker waren, sind und werden immer einer der größten Albträume eines jeden Admins sein.

 

[Phoenixxl]

Die trocknet im Laserdrucker nicht ein.
Was nicht flüssig ist kann auch nicht eintrocknen.

Habe nebenbei geschrieben und mehr gedacht, als geschrieben.
Ein Laserdrucker wäre mir zu teuer und beim Tintenstrahldrucker würde mir die Tinte eintrocknen.
Deshalb gehe ich den dritten Weg: Der Copyshop.

 

[ArcherV]

Ein Laserdrucker wäre mir zu teuer und beim

Muss ja kein neuer sein. Gibt genug robuste Enterprisegeräte welche man billig gebraucht bekommt.

 

[Blood011]

Ein Laserdrucker wäre mir zu teuer und beim Tintenstrahldrucker würde mir die Tinte eintrocknen.
Deshalb gehe ich den dritten Weg: Der Copyshop

Naja ein SW Laserdrucker kostet heut auch nicht mehr die Welt,gibts schon für unter 100Euro und man hat jahrelang ruhe.
Und gebraucht bekommt man die schon fürn 50er..

Das mit dem CopyShop hab ich auch Jahrelang gemacht nach etlichen Druckern...
Das ging mir mit der Zeit aber auf den Nerv,immer auf den Shop angewiesen zu sein etc.
Spritkosten und ständig 20cent pro Blatt da kommt im Jahr auch schon was zusammen.

 

[Nagilum99]

Common UNIX printing system.... nicht windows printing system

Du wirst es kaum glauben: Mit CUPS kann man auch Windows bedienen. IIRC über Samba, bin aber nicht mehr sicher.