Hartz 4 Sanktionen abschaffen?

[Ash1983]

Nur, weil etwas behauptet wird, ist es noch lange nicht Fakt. Belege deine Fakten bitte.

 

[Godde]

Was ist nicht Fakt? Es gibt nicht genug Arbeitsplätze in Vollzeit, das wirst du ja nicht bestreiten wollen. Das ein Existenzminimum gewährt werden muss ist auch Fakt, genauso wie es zu kürzen gegen das GG verstößt. Nur weil das so gemacht wird heisst nicht, es wäre legal. Das sind ganz klare Menschenrechtsverstöße.

 

[Benoit]

Ich habe Jahrelang von diesem Verein Leben müssen und JA sie machen vieles aus reiner Gehässigkeit bzw haben die Fallmanager sogar die Auflage von Oben so und so viele Kürzungen im Jahr zu verhängen.

Der größte Müll sind die Eingliederungsvereinbarungen die einem quasi dazu zwingen irgendwelchen Dreck zu machen den sich die Leute so ausdenken.
Krass ist auch das sie hin und wieder so heftige Sachen einbauen die unschaffbar sind um am ende die Sanktion zu erwirken.
Ich habe daher niemals einen dieser Wische unterschrieben, wozu auch ? Ich brauch keinen Zettel der mir sagt "Bewerbe dich", das konnte ich von selber.
Anfangs gab es Probleme aber ein kurzer besuch beim Anwalt hat gereicht.

 

[Daaron]

ich sage es noch einmal wenn man in Deutschland Vollzeit arbeiten geht, sollte man davon leben können und nicht noch aufstocken müssen.

Wie bei dem gesetzlichen Mindestlohn, den uns die unsägliche Große Koalition aufs Auge drückt, frage ich: Wer soll das bezahlen?

Ein gesetzlicher Mindestlohn erhöht die Kosten für Waren und Dienstleistungen. Damit steigt die Anzahl derer, die eben von genau diesem Mindestlohn doch nicht leben können. Sie gehen also aufstocken oder fragen nach NOCH mehr Mindestlohn, der dann wiederum die Preise steigen lässt,....

Zudem wo bitte sollen die ganzen Arbeitsplätze herkommen für eure Einzelfälle. Wir bräuchten ja mindestens doppelt soviele Arbeitsplätze wie Arbeitslose um dies annähernd zu besetzen.

Da nicht jeder vermittelbar ist und erst recht nicht jeder vermittelt werden will: Alles kein Problem.
Solange wir Arbeit für Immigranten haben kann es mit der Arbeit in Deutschland nicht so schlimm stehen. Und nein, das ist eben nicht nur der ultimative Niedriglohnsektor. Denkt mal an all die Türken oder Vietnamesen, die sich in Deutschland mit einem Imbiss eine gute Existenz aufgebaut haben. Die kamen nicht der Absicht her, hier an der Titte der Wohlfahrt zu hängen, wenn sie nicht fürs Tellerwaschen 10€/h kriegen....
Tatsächlich ist es inzwischen sogar soweit, dass deutsche Ausbildungsplätze an Südeuropäer gehen, weil den verzogenen deutschen Rotzgören tatsächliche Arbeit gegen den Strich geht. Da kann man ja nicht am iProduct herumklimpern...

Das ein Existenzminimum gewährt werden muss ist auch Fakt.

Wird es doch... Du musst dich lediglich an ein paar sehr einfache Regeln halten. Wer das nicht kann beweist nur, dass er einfach nur seinen Mitmenschen auf der Tasche liegen will und hat somit eben jede Strafe verdient.

Krass ist auch das sie hin und wieder so heftige Sachen einbauen die unschaffbar sind um am ende die Sanktion zu erwirken.

Was war denn so unschaffbar? 20 Bewerbungen pro Monat? Die würde ich schlichtweg per Ketten-Mail lösen. Zu ner Maßnahme erscheinen und Interesse heucheln? Ist kinderleicht. Dich selbst um deinen Papierkram kümmern und ein selbständiger und mündiger Bürger werden? Ja, das ist schwer...

 

[Metaxa1987]

...ein kurzer besuch beim Anwalt hat gereicht.

... der in der Regel auch durch H4 finanziert wird ;-)

@Godde: Wieso sind wir (und auch ich, da ich nur ein Fallbeispiel gebracht habe) Asozial? Gehts noch? Dir haben sie doch auch die Schaukel an die Wand gebaut oder?

Asozial ist deine Aussage (die übrigens derer eines 6-Jährigen Kindes nahe kommt) "Wenn ich für meine Arbeit nicht das bekomme, was ich denke mir stünde es zu, mache ich lieber gar nix" was soll denn der mist???

Sozial ist also für dich, dass Leute des Mittelstandes bezahlen um andere durch zu füttern, die nicht "das verdienen, was sie denken verdient zu haben und deswegen aus Boykott nicht arbeiten" und dadurch dem Sozialstaat beitragen könnten?

Ich selbst hatte über 2 Jahre einen job bei dem ich (mit meiner Familie) 120€ unter dem existenzminimum lag! Ich bin nicht zum AMT... hätte ich kündigen sollen, weil sich ja meine Arbeit nicht mehr lohnt???


.... bei so was fällt mir nix mehr ein.....

 

[Unyu]

Ich selbst hatte über 2 Jahre einen job bei dem ich (mit meiner Familie) 120€ unter dem existenzminimum lag! Ich bin nicht zum AMT... hätte ich kündigen sollen, weil sich ja meine Arbeit nicht mehr lohnt???

Natürlich, sofort kündigen!

Die Arbeit soll nicht dazu dienen den Finanzminister mit Schwargeldefahrung oder den Arbeitgeber zu erfreuen. Der Arbeiter will belohnt werden und wenn es so woanders mehr gibt, geht er dahin. Was gibt es da groß zu überlegen? Wer Lust auf Arbeit ohne Geld hat kann auch einen der schwachsinnigen Ehrenämter wahrnehmen. Eine Ehrenurkunde für nutzlose Tätigkeiten bzw. der Vernichtung echter Arbeitsplätze erhalten.

Der Leistungsempfänger ist der Letzte dem ich die Schuld gebe. Er wäre selten dämlich das System nicht zu nutzen. Wer hat denn das System aufgebaut und pflegt es? Die Regierung, die 36% von euch allen gewählt hat.

 

[Daaron]

Tatsächlich ist es so, dass H4 auf dem Mist von Rot-Grün gewachsen ist. Wenn du also gegen H4 bist, dann solltest du alles wählen, nur keine Roten und Grünen. AfD, CDU/CSU, FDP... alles besser als SPD und B90, denn genau das sind die H4-Schöpfer. Und die Linke? Die hat damals noch beifällig genickt, denn Hauptsache es steht "Sozial" drauf und geht gegen die CDU und FDP.

 

[Godde]

@Metaxa1987,

Da siehst du mal es gibt nun halt mehrere Meinungen als die unsere. Ich gebe Unyu recht damit, sofort kündigen. Aber nicht rumjammern und nur weil du so bist, es auch von den anderen verlangen. Man muss in Deutschland von seinem Lohn leben könne, alles andere ist asozial und wenn du dem zustimmst bist du es auch. Nichts gegen dich persönlich, nur die Aussagen zwingen mich dazu. Du bist mit ein Grund für die soziale Kälte in userem Land. Man sollte zusammen halten und es nicht tolerieren dass Menschen für 5€ Stunde malochen gehen. Aber man haut ja lieber nach unten als nach oben, weil die da unten keine Lobby haben.
Noch was, einen Kommentar kannst du dir sparen. Das juckt mich nicht mehr die Bohne. Ich finde es nur traurig was hier so abläuft.

Parteien interessieren mich gerade nicht. Ist doch alles das gleiche Gesocks. Deine tolle CDU/CSU hat doch an Alg 2 nichts geändert, hätten sie aber können. Und ein Großteil der Spdler ist doch mittlerweile dagegen. Die Linke will Sanktionen abschaffen, genauso wie die Piraten.

 

[Unyu]

@Daaron
Lächerlich. Nur weil es schon da ist kann man nichts mehr dran ändern? Gilt das Argument auch für die Schaumweinsteuer? Nun, dann wäre die Frage geklärt wo die kaiserliche Flotte verblieben ist. Es gibt sie nicht mehr, die Steuer bleibt nur bestehen weil es eben die Vorgänger waren. Logisch.

Es wundert mich, wie ein Sozialgegner solche Aussagen treffen kann. Trotz der massiven Umverteilungen der CDU durch "freiwilligen" Gläubigerverzicht oder Sparkonten Enteignung wird sie weiter gelobt. Was haben den die letzten 8 Jahre so gebracht, sind wir einem Schritt näher am Euroabgrund?

Das ich die Blockparteien wähle brauchst du nicht zu glauben. Aber 1/3 der gesamten Bevölkerung hat nunmal CDU/SPD gewählt. Die wollen weiter leiden.

 

[Daaron]

Ich gebe Unyu recht damit, sofort kündigen.

...und lieber allen Anderen auf dem Sack liegen, anstatt selbst etwas zu versuchen und etwas Zähne zu zeigen? Entweder bist du ein Weichei oder ein Schmarotzer, such es dir raus.

Du bist mit ein Grund für die soziale Kälte in userem Land. Man sollte zusammen halten und es nicht tolerieren dass Menschen für 5€ Stunde malochen gehen.

...und dann, wenn der Mindestlohn bei 10€ ist, sind die Preise so hoch, dass du dir von den 10€ nicht mehr kaufen kannst als vorher von den 5€. Applaus, Applaus, Applaus.

Ergänzung (11. Dezember 2013)

Was haben den die letzten 8 Jahre so gebracht, sind wir einem Schritt näher am Euroabgrund?

Und mit den Idioten aus den Randfraktionen, inklusive AfD, wären wir bereits 2 Schritte weiter. Dann wären der Euro-Raum das neue Afrika.

Das ich die Blockparteien wähle brauchst du nicht zu glauben.

Nein, du wählst lieber die Spinner vom Rand, die keine Konzepte haben, sondern nur mit Schlagworten und Meinungsmache um sich werfen. Die sind allesamt nicht regierungsfähig, weil sie außerhalb ihrer kleinen "Kernkompetenz" und ihrer Polemik keine Strukturen und Konzepte haben. Sie haben keine fähigen politischen Führer. Sie haben NICHTS. Nur Dummfang.

 

[Benoit]

Wer Arbeitet sollte auch anständig bezahlt werden, 5€ Brutto sind einfach verarsche und ein Mindestlohn von 7,50€ ist fair.
Warum soll man 40 Stunden die Woche Arbeiten gehen wenn man am ende vielleicht 50€ mehr hat wie mit Hartz4 ? Würde ich auch nicht machen!
Für unter 1000€ NETTO würde geh ich auch nicht mehr los gehen.

Warum gibt es in Deutschland kein gerechten Mindestlohn ? Weil dann die ganzen "Abzocker" Firmen mehr Zahlen müssten und dann Leute Kündigen müssten.
Wo kommt man denn hin wenn ein Gelernter Arbeiter mit Jahrelanger Erfahrung mit unter 8€ Brutto bezahlt wird ? Das ist einfach derbste Scheiße und wer da anders denkt gehört geschlagen.
Wenig Geld für leichte Arbeit aka Putzen gehen oder so kann man verstehen aber einer der alle Qualifikationen plus Erfahrung hat, sollte auch gut Bezahlt werden (15-20€ Brutto minimum).

Ein Beispiel: Mein bester Freund (ich nenne ihn hier mal Rüdiger) ist Schweißer, hat jetzt fast 10 Jahre Berufserfahrung und Meisterbrief.
Er findet keinen Job obwohl genau in diesem Bereich massiv Leute gesucht werden. Warum ? Weil er mit Dumpinglöhnen beworfen wird.
Normal wäre sein verdienst bei 2000 bis 3000€ Netto, ihm werden meist 1200 bis 1400 MAX geboten.
Er weis das diese Branche momentan am Boomen ist und das die Firmen nix Zahlen wollten. Jetzt hat er Hartz4 und geht 2-3 Tage die Woche schwarz in Dänemark seiner Arbeit nach (Bar Bezahlung) und hat auch seine 2000€ im Monat plus Hartz4 Regelsatz.

Daher ein fairer Mindestlohn MUSS rann.

 

[Metaxa1987]

Rüdiger ist ein Held!!!!!

ICH kann nichts dafür, dass sich Rüdiger zu fein ist für 1400€ in die arbeit zu gehen! und ICH und der Großteil der anderen deutschen Mitbürger werden von Rüdiger beschissen! das ist nicht fair... noch ein Grund mehr -> SANKTIONEN +1!

dabei ist man mit 1400€ NETTO ja schon deutlich besser gestellt als ein H4 Empfänger...

und 3000€ Netto für einen Meister-Schweißer sind schon etwas utopisch.... das wären bei ihm ST.Kl.1 ~5500€ Brutto.... macht im jahr über 60000€ brutto für einen Handwerksmeister.... einen kleinen höhenflug hat der gute Herr schon oder?

von der qualifikation und der Berufserfahrung bin ich mit Rüdiger gleich auf... noch vor 2 Jahren habe ich für 1650€ gearbeitet. JA UND? -> ach stimmt... ich habs ja fast vergessen... ich hätte ja kündigen müssen, weil ich 1650 definitiv nicht "verdiene"..... eher 3000€ Netto......

-> das sind alles wieder Beweise dafür, dass es anscheinend genug arbeit gibt! die Leute sich einfach zu fein dafür sind!

was spricht dagegen, wenn Rüdiger sich auf die 1400€ einlässt um sich nebenbei anderweitig um zu sehen? der Job bei dem er 1400€ verdient ist doch kein vertrag auf Lebenszeit....

 

[Unyu]

...und lieber allen Anderen auf dem Sack liegen, anstatt selbst etwas zu versuchen und etwas Zähne zu zeigen?

Genau. Wenn das System es hergibt, sollte es genutzt werden. Schön blöd wer sich da zu fein ist.

Beim Discounter und Amazon einaufen, damit vom System profitieren ist ok. Meidest du solche Betriebe? Kein 10€ Haarschnitt? 9cent Brötchen im Supermarkt?

...und dann, wenn der Mindestlohn bei 10€ ist, sind die Preise so hoch, dass du dir von den 10€ nicht mehr kaufen kannst als vorher von den 5€. Applaus, Applaus, Applaus.

Der Mindestlohn bezieht sich nicht auf Manager. D.h. die im Lauf befindliche Geldmenge steigt nicht.

Und mit den Idioten aus den Randfraktionen, inklusive AfD, wären wir bereits 2 Schritte weiter. Dann wären der Euro-Raum das neue Afrika.

Schwachsinn. Es gäbe keinen Euro. Die ganze Krise ist eine Erfindung deiner lieben magischen Raute oder dem roten Spielkameraden.

Nein, du wählst lieber die Spinner vom Rand, die keine Konzepte haben, sondern nur mit Schlagworten und Meinungsmache um sich werfen. Die sind allesamt nicht regierungsfähig, weil sie außerhalb ihrer kleinen "Kernkompetenz" und ihrer Polemik keine Strukturen und Konzepte haben. Sie haben keine fähigen politischen Führer. Sie haben NICHTS. Nur Dummfang.

Ach Merkel hat ein Konzept?

Ich zitiere den größten Vorsitzenden aller Zeiten, aus dem Parteibuch:
"Jede Partei braucht ein Wirtschaftprogramm. Wir haben keines. Aber wir sind nicht korrupt, verpflochten und nicht mit Lobyisten verbandelt. Wir werden in die Ministerien gehen und eine Politik des gesunden Menschenverstandes praktizieren - das ist mehr, als die etablierten Parteien bieten können."

 

[Lübke]

@Benoit: weil mindestlohn volksverar***e ist. in australien gibts einen mindestlohn von 13,19 €. aber die kaufkraft von diesen 13,19 € entsprechen in deutschland gerade einmal etwa 3 - 4 euro. der sohn meines bekannten wohnt da und scheffelt nach unseren maßstäben gutes geld (besagte 13,19/std halt). er muss sich eine bruchbude mit anderen teilen, hat seit monaten kein fleisch mehr gegessen weil ers sich nicht leisten kann und kann sich nichtmal ne kiste bier leisten. der liter milch kostet da 3 €. glaubst du wirklich du würdest den menschen helfen, wenn sie statt der 5 € jetzt 13,19 € bekämen und sich dafür real nur ne kaufkraft von 3 € hätten? mit solchen maßnahmen wird das volk doch nur verar***t.

@Godde: weißt du was asozial ist? leute die sehen dass bedürftige die nicht arbeiten können ohne arbeit geld bekommen und meinen sie hätten dann auch einen anspruch auf geld ohne arbeiten zu müssen obwohl sie es könnten. die meinen sich aus dem topf der wirklich bedürftigen bedienen zu können und die arbeit verweigern. die kein problem damit haben, auf kosten der arbeiter ihre faulheit bezahlen zu lassen. das ist wirklich asozial.

 

[Benzer]

@Godde: weißt du was asozial ist? leute die sehen dass bedürftige die nicht arbeiten können ohne arbeit geld bekommen und meinen sie hätten dann auch einen anspruch auf geld ohne arbeiten zu müssen obwohl sie es könnten. die meinen sich aus dem topf der wirklich bedürftigen bedienen zu können und die arbeit verweigern. die kein problem damit haben, auf kosten der arbeiter ihre faulheit bezahlen zu lassen. das ist wirklich asozial.

Wie sagt man auf neudeutsch - Like? Like!

 

[Daaron]

Wer Arbeitet sollte auch anständig bezahlt werden, 5€ Brutto sind einfach verarsche und ein Mindestlohn von 7,50€ ist fair.
Warum soll man 40 Stunden die Woche Arbeiten gehen wenn man am ende vielleicht 50€ mehr hat wie mit Hartz4 ? Würde ich auch nicht machen!

...und den psychologischen Effekt, den produktive Tätigkeit mit sich bringt, lassen wir mal geschickt außer Acht, hm?

Hast du mal wirklich ein paar Wochen nur auf deinem Arsch gesessen und NICHTS produktives gemacht? Also wenn du nicht gerade ein Musterbeispiel des RTL2-Vollassis bist, dann wirst du spätestens da langsam hibbelig.

Und wie ich dir auch schon verklickern wollte, und was du offensichtlich nicht begreifen kannst oder willst: Mindestlöhne erhöhen die Preise und senken somit die tatsächliche Kaufkraft.
Man hört im Fernsehen immer wieder so schockierende Dinge von armen Afrikanern oder Asiaten, die für "hier Centbetrag eintragen" pro Stunde arbeiten gehen. Blöd nur, dass dann in diesen Regionen eine komplette Mahlzeit nur 10ct kostet, während sie bei uns 2-3€ kostet. Wenn das Brötchen nur n Groschen kostet (wie in der DDR), dann kann ich auch für 500 Mark im Monat arbeiten gehen. Wenn das Brötchen aber 50ct kostet, dann bringen mir 1500 Netto gar nichts.

Warum gibt es in Deutschland kein gerechten Mindestlohn ? Weil dann die ganzen "Abzocker" Firmen mehr Zahlen müssten und dann Leute Kündigen müssten.

Es gibt genug Branchen, bei denen die Lohnkosten den Löwenanteil der laufenden Kosten ausmachen. 20% mehr Lohn bedeuten da locker 10-15% mehr Kosten insgesamt und entsprechend höhere Preise.
Oder würdest du freiwillig deinen Gewinn (und damit deinen eigenen Lohn, als Gewerbebesitzer) um 15% senken? Nein, würdest du nicht. Denn Chef zu sein ist, zumindest im Mittelstand, Schwerstarbeit. Da will man auch was davon haben.

Wenig Geld für leichte Arbeit aka Putzen gehen oder so kann man verstehen aber einer der alle Qualifikationen plus Erfahrung hat, sollte auch gut Bezahlt werden (15-20€ Brutto minimum).

Der Zaubertrick an dem Wort MINDESTLOHN ist aber, dass den sogar ein Schweinehirte bekommt, der den ganzen Tag nur Ställe ausmistet und Säue füttert.

Jetzt hat er Hartz4 und geht 2-3 Tage die Woche schwarz in Dänemark seiner Arbeit nach (Bar Bezahlung) und hat auch seine 2000€ im Monat plus Hartz4 Regelsatz.

Du meinst also, dein Rüdiger macht sich gleich großflächig strafbar... Steuerhinterziehung + Sozialbetrug.... Feine Sache. Was für ein mieses Stück ist dieser Rüdiger doch. Ein elendes Arschloch, das hoffentlich bald erwischt wird und laaaaaange in den Bau wandert. Da hat er dann auch seine soziale Sicherung.

Und für dich, der du Kenntnis von mehreren Straftaten hast und sie nicht zur Anzeige bringst, gilt dasselbe. Ab hinter schwedische Gardinen mit dir.

Genau. Wenn das System es hergibt, sollte es genutzt werden. Schön blöd wer sich da zu fein ist.

Schön blöd, wenn man tatsächlich etwas arbeitet, weil man arbeiten WILL, und nicht nur aufs Geld guckt?
Schön assig, wenn man so an die Sache heran geht.

Der Mindestlohn bezieht sich nicht auf Manager. D.h. die im Lauf befindliche Geldmenge steigt nicht.

Die Preise orientieren sich aber nicht an den Manager-Gehältern. Die immer so gern herangezogenen Manager-Gehälter haben da, wo Preisbildung wirklich stattfindet, gar keine Bedeutung. Der MITTELSTAND ist das, was sich in Deutschland dreht... und der lebt von kleinen Zahlen.

Schwachsinn. Es gäbe keinen Euro. Die ganze Krise ist eine Erfindung deiner lieben magischen Raute oder dem roten Spielkameraden.

Weil du offensichtlich wirklich kein Hintergrundwissen hast muss ich dirs wohl auch erklären: China, als eine der aktuell größten Wirtschaftsmächte, hält gut 1/3 seiner Devisen in Euro.
Die Erschütterung, die ein deutscher Austritt aus der Eurozone auslösen würde, würde weltweite Kreise ziehen und als allererstes China treffen. Da China nicht nur unser wichtigster Handelspartner ist, wäre eine weltweite Wirtschaftskrise vorprogrammiert.

Deutschland, Frankreich und Österreich SIND der Euro. Der Rest ist nur Beiwerk. Wenn einer dieser 3 Pfeiler nachgibt, dann wars das... erst für den gesamten EU-Markt, danach für die Weltwirtschaft. Dann sind H4-Sanktionen deiner allerkleinste Sorge.

 

[7H0M45]

Meiner Meinung nach MUSS man jeden Job annehmen, sei es der für 5€. Heißt nicht dass man sich nicht nach ner besseren Bezahlung umschauen kann. Und es macht sich in jeder Bewerbung besser zu sagen ich hatte en 5€ Job um überhaupt arbeiten zu können, als zu sagen ich war die ganze Zeit arbeitslos.

Wenn ich daran denke was es für einen Aufstand war, als Alkohol und Tabak nicht mehr vom H4 abgedeckt wurden. Da kommt mir es Würgen.

Vom Staat zu leben, bedeutet für mich vom Existenzminimum leben zu müssen. Alles andere würde dafür sorgen dass man sich keine Arbeit macht nen Job zu finden.

Ein Job unter der Menschenwürde, was soll das denn sein? Kann mir mal jemand einen Job in Deutschland nennen der unter der Würde ist? Bei dem es keinen Vernünftigen Grund gibt diesen nicht anzunehmen?

Heute wieder durch die Kleinstadt gelaufen und mindestens 3 Schilder gesehen Aushilfe gesucht. Warum nicht bei McDonalds arbeiten.


Ich finde mal mer sollte jemanden vor das Arbeitsamt stellen und Jobangebote verteilen lassen. Und jeder der unbegründet ablehnt, wird einfach Sanktioniert. Punkt!

Wohin soll das ganze gehen? Deutschland wird immer Älter, die momentanen AN müssen schon immer mehr Rente bezahlen. Und am besten auch noch H4-Erhöhung.


Das Gesamte System befindet sich meiner Meinung nach in einer Abwärtsspirale. Das Problem ist, welche Alternative ist besser? Ich weiß ehrlich gesagt keine, aber es können scheinbar viele hier im Thread welche nennen.

MFG Thomas
(Gerade in Ausbildung, 800€ netto, was verhältnismäßig gut ist, und 480€ Miete 60m²)

 

[schmidt206]

Für unter 1000€ NETTO würde geh ich auch nicht mehr los gehen.

Darf ich fragen, was du für eine Qualifikation besitzt?

Warum gibt es in Deutschland kein gerechten Mindestlohn ? Weil dann die ganzen "Abzocker" Firmen mehr Zahlen müssten und dann Leute Kündigen müssten.

Nein. Die "Abzocker"-Firmen sind hierbei nicht das Problem, sondern der Einzelhandel.
Klar bin ich dafür, dass ein Frisör nicht mit 800€ nach Hause gehen muss. Wenn es nun aber einen gesetzlichen Mindestlohn gibt, wird der kleine Frisörladen im Dorf definitiv nicht mehr über die Runden kommen, ohne jemanden zu entlassen, oder die Preise anzuheben. Dann gehen die Leute jedoch wieder einfach zum "10€-Frisör" im Supermarkt, bezahlen dort besagte 10€ für Ihren Haarschnitt und lassen keinen Cent Trinkgeld da.

Wo kommt man denn hin wenn ein Gelernter Arbeiter mit Jahrelanger Erfahrung mit unter 8€ Brutto bezahlt wird ? Das ist einfach derbste Scheiße und wer da anders denkt gehört geschlagen.
Wenig Geld für leichte Arbeit aka Putzen gehen oder so kann man verstehen aber einer der alle Qualifikationen plus Erfahrung hat, sollte auch gut Bezahlt werden (15-20€ Brutto minimum).

Hast du schon mal beruflich geputzt, oder woher kannst du beurteilen, ob das "leichte" Arbeit ist?

Ein Beispiel: Mein bester Freund (ich nenne ihn hier mal Rüdiger) ist Schweißer, hat jetzt fast 10 Jahre Berufserfahrung und Meisterbrief.
Er findet keinen Job obwohl genau in diesem Bereich massiv Leute gesucht werden. Warum ? Weil er mit Dumpinglöhnen beworfen wird.
Normal wäre sein verdienst bei 2000 bis 3000€ Netto, ihm werden meist 1200 bis 1400 MAX geboten.
Er weis das diese Branche momentan am Boomen ist und das die Firmen nix Zahlen wollten. Jetzt hat er Hartz4 und geht 2-3 Tage die Woche schwarz in Dänemark seiner Arbeit nach (Bar Bezahlung) und hat auch seine 2000€ im Monat plus Hartz4 Regelsatz.

Wieso ist er denn nicht mehr bei dem Betrieb, bei er die 10 Jahre Berufserfahrung gesammelt und seinen Meister gemacht hat?
Und was meinst du, wieso er "mit Dumpinglöhnen" beworfen wird? Weil sich der Arbeitgeber in der Branche entweder aussuchen kann, wer für ihn arbeitet (irgendwer wird es schon für 1400€ machen), oder er es sich nicht leisten kann, mehr zu bezahlen. Vielleicht müsste Rüdiger ihm dann beim Bewerbungsgespräch mal mitteilen, dass seine Branche boomt - anscheinend hat er davon noch nichts gehört.

Lirum larum - Rüdiger ist ein elendiger Schmarotzer.
Es ist schon absolut asozial, 2000€ netto schwarz zu verdienen, sich dann aber noch den Regelsatz bezahlen zu lassen, ist mit gesundem Menschenverstand nicht mehr zu erklären.

 

[Metaxa1987]

Und wisst ihr was das perverseste ist?

DAS hier ist das COMPUTERbase-Forum.... jeder hier beschäftigt sich in einer gewissen Weise mit Hardware die ja bekanntlich von glücklichen, zufriedenen und höchst fair bezahlten Chinesen, Taiwanesen und Koreanern zusammen geschustert wird.... und sich dann hier über den Mindestlohn auslassen -> echt armselig

also wieder typisch deutsche Tugend -> "MINDESTLOHN JA! aber ich will das nicht finanzieren müssen...."

diejenigen stehen nach dem aussprechen dieses Satzes auf und gehen zum wocheneinkauf in den Aldi/Lidl/Rewe, denn da sind wenigstens noch vollzeitkräfte angestellt, die 15-20€ brutto die stunde verdienen..... gefolgt von der allwöchentlichen schnäppchenjagt auf Amazon ^^ man muss doch fair zahlende Unternehmen unterstützen...

 

[Unyu]

DAS hier ist das COMPUTERbase-Forum.... jeder hier beschäftigt sich in einer gewissen Weise mit Hardware die ja bekanntlich von glücklichen, zufriedenen und höchst fair bezahlten Chinesen, Taiwanesen und Koreanern zusammen geschustert werden.... und sich dann hier über den Mindestlohn auslassen -> echt armselig

Exakt. Bei Produktion, Transport, Verkauf wird gerne der Schmarotzer gespielt. Immer die Anderen sollen freiwillig Nachteile in Kauf nehmen.

.Die Preise orientieren sich aber nicht an den Manager-Gehältern. Die immer so gern herangezogenen Manager-Gehälter haben da, wo Preisbildung wirklich stattfindet, gar keine Bedeutung. Der MITTELSTAND ist das, was sich in Deutschland dreht... und der lebt von kleinen Zahlen.

Porsche orientiert seine Preise nicht am Verdienst des Pöbel. Andere Unternehmen kannst du vergessen, Europa ist kein Fertigungsstandort.
Gibts du dem Pöbel mehr Geld und sparst es beim Staat, verändert sich die Geldmenge nicht.

Schön blöd, wenn man tatsächlich etwas arbeitet, weil man arbeiten WILL, und nicht nur aufs Geld guckt?
Schön assig, wenn man so an die Sache heran geht.

Dann hat man sehr wahrscheinlich trotzdem eine halbwegs gut bezahlte Stelle. Die Untersuchung kleiner Wassertropfen mag ein spannender Beruf sein, aber das kannst du doch nicht aufs Kloputzen ausweiten. Das macht Niemandem Spass.

Deutschland, Frankreich und Österreich SIND der Euro. Der Rest ist nur Beiwerk.

Schon scheisse wenn das Beiwerk so teuer ist. Vernünftige Finanzpolitik würde doch schon ausreichen. Dazu braucht es nur gesunden Menschenverstand ohne Korruption.

Solange Merkel für die Krise ist kann ich deine Werbung nicht ernst nehmen. Diese Partei kommt ohne Inhalte aus.