News In eigener Sache: Intel Core i9-7900X nicht im Test

[Caramelito]

zu 5: Wenn unbedingt Intel, dann doch besser zu x99 greifen, von wegen Ausgereift, stabil, produktiv - und so..

Hast bei allen Punkten außer Punkt 5 Recht.

X99 wäre natürlich interessant, wenn der 6900k auf 400-500€ fällt, ansonsten ist diese Plattform komplett uninteressant.

Dann hätte man altbewährtes und 8 Kerne zum Preis eines 1800x (auch wenn ich immer den 1700 kaufen und oc'en würde).

Aber 6800k um ~400€ + 200€ Board = Verschwendung.
6900k um 1000€ natürlich noch schlimmer.

Na da fällt mir zumindest mal IchoTolot (Aka ImagineZ, aka...[..
@Topic:
Notabschaltung des Boards beim 10-Kerner aufgrund zu hohen Energiebedarfs, auf einer Plattform auf der 18-Kerner laufen sollen....
...und dann wird hier immernoch teilweise davon ausgegangen der 18-Kerner taktet Allcore annähernd genauso hoch 🤐

Ja er ist schon ein Held. Redet auch immer davon wie gut ein 7700k ist und nur der 7700k kann Leistung bringen, Ryzen nicht. Und dann postet er Screenshots wie er spielt: Ghost Recon Wildlands auf einer GTX 1070 auf Ultra mit 30 FPS. Der verstehts nicht ^^
Nix gegen den 7700k (außer den Preis!), aber 30fps schafft wohl jede CPU zu "befeuern"..

@Notabschaltung:
Das ist echt krass!
Einfach mal so beim 10 Kerner in die Knie gezwungen, sollen da nochmal 8 Kerne drauf. Und stell dir vor ein Board auf dem alles mögliche angesteeckt ist. Mehrere HDD's, NVMe's, usw. usw. NIcht nur das übliche Testzeug bestehend aus Graka, 1x SSD und CPU/Ram/Kühler ^^

Ja klar ist der alte Mann enttäuscht!
Allgemein ist mein Fazit zu Skylake-X:
Ja, Klasse CPU aber im Verhältnis zu viel Stromverbrauch und die wird für die relativ geringe VCore einfach zu heiß.
Skylake-X wäre schon gut geworden, wenn Intel die verlötet hätte. Halt genau dass, was alle hier sagen. Klar hatte ich die Hoffnung, dass die WLP funktioniert aber so wie es jetzt aussieht, ist das nicht der Fall.

weil mein guter alter 3770K macht ja immer noch alles was ich will.

Ja, ich bin auch enttäuscht, auch wenn ich nicht alt bin :-P
Aber auch wie bei dir, macht mein 4770k alles mit.

Abwarten und Tee trinken, mache ich auch und nach dem Sommer entscheide ich mich dann wohl.

Skyheat-X kann evtl. etwas besser werden durch weitere Bios-Updates - Beim 7700k war das ähnlich, nach ein paar Bios-Versionen war die benötigte Spannung niedriger und somit die Temps ebenfalls.

ABER: Skyheat läuft ja oft mit 1,2-1,25 und heizt ordentlich ein.
Klar ist auch, dass man im Alltag an diese Temps nicht kommt wie in Prime, wenn man Spieler ist usw. Dennoch ist das ein bitterer Beigeschmack bei diesen Kosten.

Vor allem der Verbrauch erschreckt mich. Da habe ich ja Angst um mein 650W Netzteil nach OC der CPU..^^

AMD würde ein paar Prozente wettmachen im Vergleich zu Intel, das stimmt vermutlich.
Aber genauso sollte natürlich auch ein Nachtest für Skylake-X folgen, sobald dort alles rund läuft.

Ja auf so einen Test bin ich gespannt. Denn Ryzen holt immer weiter auf und steht aktuell wirklich sehr gut dar!
Wenn nach diesen ganzen Updates offen liegt, kann man sich in Ruhe entscheiden.
Wer sich heute schon etwas kauft, sollte mMn. Ryzen kaufen (6 oder 8 Kerne je nach Budget).

Sweetspot und so. Verbrauch und Spannung gehen nahe 4ghz exponentiell nach oben. Das wird bei Threadripper genauso. Aber schau dir mal den R7 1700 @Stock an, 65W ftw.

Der 1700 ist mMn. nur nach OC sehr gut.
Ohne OC ist er wohl für div. Arbeiten zu gebrauchen Dank der 8 Kerne. Aber zum Spielen wäre mir das zu wenig in einigen Games.
Aber nach OC, gibt es aktuell keine bessere CPU als den 1700 bis 400€. (Achtung: Meine Meinung! )

Tja dann stellt sich mir aber trotzdem die Frage warum die Hersteller bereits zum Start so viele X299 Boards gelistet haben, mehr als X370 Boards zum AM4 Launch.

Intel hat Kohle, vielleicht liegts daran?

Die X299 Probleme kommen ja auch "nur" weil Intel alles vorgeschoben hat und alle, auch die Mainboardhersteller einfach mal überrannt hat mit 4 - 18 Kerne, 16 - 44 Lanes usw.

Das Ergebnis sieht man ja. Notabschaltungen beim 10 Kerner, Kaby X CPUs geschrottet nach einem üblichen CPU Tausch etc.
Und das ist div. Magazinen passiert die in der Regel besser informiert sind als irgendwelche 0815 User zuhause.

Da hilft nur, wenn es kleinere und dafür höher taktende CPUs gibt, die die Leute an die High-End-Plattform ranführen. Also auch ein Acht-Kerner mit Quad-Chan und mehr Lanes bei richtig hohem Takt so als Einstieg

Das wäre instant meine CPU!
Nach OC 4.4ghz wären bei so einer CPU einfach mal ein Kaufargument für mich, dass ich gar nicht abwarten könnte sondern direkt bestellen würde. Wenn natürlich der Rest passt und nicht so wie bei Skyheat explodiert (Strom, Hitze, Notabschaltungen, ..)

Das einzige was mich von Ryzen 1700 abhält, sind die 3.9ghz die möglich sind und in manchen Games (WoW spiele ich zB wieder) ein kleiner Rückschritt wäre.
Wenn ich komplett umrüste (CPU, Mobo, Ram = ca. 600€ beim R7 mit x370 und 16gb) will ich in jedem Punkt eine Verbesserung.

ocaholic.ch hat nen i5 7640k testmuster

Zitat: "Durchschnittlich 12% schneller als die Core i5-6600K. Erhöht man die Clocks auf 4.2GHz für beide Modelle, sinkt der Unterschied auf 8%."

ich frag mich wo die 8% herkommen da ja die i5 und i7 Cpus nur dualchannel haben, hm..

Schön und gut, aber schon der 7740x ist sinnlos, da wirds mit einem 4 Threader auf der Highendplattform nicht besser.
Das günstigste Board kostet so viel wie der i5 7640x selbst. Sprich 2x ca. 250€ für 4 Threads.
Um 200€ bekommst nen 12 Threader bei AMD + 150€ gutes X370 Board, oder sogar um 100€ ein gutes B350..
Man sollte seine Zeit damit nicht verschwenden über diese "CPU" zu lesen :-/

 

[MK one]

was wurden doch die Ryzen X Modelle als Hitzkopf verschrien , dabei war es ein 20 Grad Offset das AMD raufgerechnet hatte .

beim Skylake -X , der bei 95 Grad anfängt zu throtteln ist das aber voll OK , es reicht ne Aio Wakü doch aus weil ja nicht jeder AVX nutzt ... ----> ---->

Fakt ist - nicht nur bei THG wurde der Skylake X richtig heiss , fing an zu throtteln ( was man als Warnzeichen interpretieren könnte ... )

OK , ja , der Skylake X lässt sich hoch takten , jedoch nicht ohne potente Kühlung und (sehr ) hohem Verbrauch , stabil - mit jeder Software , bringt er es ( ohne köpfen ) vielleicht auf 4,6 Ghz all Core im geschlossenen Gehäuse , somit vielleicht 200 -300 Mhz mehr als sein Vorgänger ( bezogen auf 6950k ) .

Beim köpfen ist man dann wieder auf die Chip Lotterie angewiesen , denn eins ist klar ... , wenn man einen vergleichsweise schlechten Chip erwischt hat kann man ihn nicht einfach geköpft zurückschicken mit der Begründung , " der Heatspreader ist einfach so abgefallen , ich musste ihn neu verkleben ... " ... , die in der RMA Abteilung würden vermutlich nen Lachanfall kriegen

 

[Caramelito]

Wahrscheinlich hat Intel deshalb echt nicht gelötet.

Denn wenn die Temps ok wären, würde man noch mehr Spannung draufknallen und dann hätte man nicht so einen "geringen" Verbrauch wie aktuell hahah

Und wenn hier schon Boards eine Notabschaltung durchführen, stell dir vor bei noch mehr Spannung...?
Dann würde man nämlich die CPU auch auf 80°+ treiben, dabei mehr Spannung reinknallen für die letzten 100-200Mhz..

 

[issenia]

Nach mittlerweile ausgiebiger Lektüre mehrerer Test, hat sich mein Ersteindruck nicht nur bestätigt, sonder sogar verstärkt. SKX ist ein Desaster-> Meine Meinung. Nette Versuche dieses Desaster durch AVX-Nitzung/Nichtnutzung zu relativieren sind mehr als nur zweifelhaft und nicht angebracht.
Intel liefert hier einfach eine miserable Vorstellung ab inkl. Notabschlatungen und kaputten CPU´s nach Tausch.
Köpfen ist etwas für Gamer-"Kiddies" und ganz sicher nichts für das Clientel, für welches SKX in Frage kommt.
Jetzt heißt es warten auf TR.

 

[Sun-Berg]

[...]


Jopp^^
Keine Lust alles doppelt zu testen, eventuell in 2, 3 Sachen mal ansehen. Es wird das getestet was die default-Spec sagt. Wie imemr und überall. Der Rest ist OC, und das macht halt je nach RAM und Board so schnell Probleme - das hat sich ja gerade zuletzt bei AMD extrem gezeigt.


[...]

Das leuchtet mir ein. Vielleicht wärs ja möglich irgendwann eine mini Testreihe zu erstellen um zu sehen inwieweit Skylake-X und Ryzen mit Ram OC skalieren.


Die alten Ryzen Testwerte zum Vergleich finde ich Schade weil wie man beim Test von Overclock3D sehr schön sieht dadurch Ryzen viel schwächer erscheint als er dann für die heutigen potentiellen Käufer wirklich ist. Dadurch verliert der Test für mich leider sehr stark an Aussagekraft.

Aber mal abwarten. Ich freue mich trotzdem drauf den Test zu lesen. Danke jedenfalls für die Antwort.

 

[Krautmaster]

was wurden doch die Ryzen X Modelle als Hitzkopf verschrien , dabei war es ein 20 Grad Offset das AMD raufgerechnet hatte .

beim Skylake -X , der bei 95 Grad anfängt zu throtteln ist das aber voll OK , es reicht ne Aio Wakü doch aus weil ja nicht jeder AVX nutzt ... ----> ---->

Fakt ist - nicht nur bei THG wurde der Skylake X richtig heiss , fing an zu throtteln ( was man als Warnzeichen interpretieren könnte ... )

Naja würde ich auf meinen 1700er @ 3,9 Ghz noch 20 °C Offset draufrechnen (wusste ja zunächst keiner dass das Offset war) dann wäre ich auch bei 95°C mit einem der potentesten Nocuta (aber recht leise geregelt).

Beim Ryzen muss ich sagen dass es sich ab 85°C aber auch anders verhält als zb beim i7 7700K den ich hier hatte. Klar, der AMD Ryzen ist kühler, aber ab 85°C wirds total instabil. Prime steigt dann sofort aus, Handbrake schmiert ab. Der Kaby Lake / Skylake SP primelt bei 100°C offensichtlich munter vor sich hin, wenn dann taktet er bei zu hoher Temp runter.

Der i9 7900X ja wohl genauso. Die Trage ist was du unter "throtteln" versteht? Hast du die Erwartung dass ein 10-Kern zwingend in AVX seinen Turbo 2.0 mit 4.0 Ghz hält?

Der i9 7900X darf da doch auf 3.3 Ghz "throtteln". Unter "throtteln" würde ich eher verstehen wenn er diesen Takt (Base Clock) dann nicht halten könnte.

Will heißen dass beide CPU auch komplett anders bei > 85°C reagieren und Temp != Temp ist bzw man kann nicht eben vom einen auf das andere schließen. Müsste das jetzt nochmal explizit testen aber kann mal jemand 90°C beim Ryzen erzwingen und schaun ob da AVX Prime stabil ist?

 

[edenjung]

Das mit der temperatur hab ich mir schon gedacht. auch mit dem verbrauch.
Ich konnte mir einfach nicht vorstellen wie 4,x Ghz. an Takt bei einer Cpu die mehr als 8 Kerne hat ordentlich funzen soll.
Dachte immer das wäre physikalisch unwahrscheinlich.
Aber gut, Intel hat auch mal Scheiße gebaut. Passiert jedem
Nicht so wild.

 

[Tomi_92]

Man kann jetzt meckern und sich über Intel lustig machen wie man möchte. Am Ende herrscht Konkurrenz und das kommt nur dem Endkunden zu gute! Verstehe hier manche Leute überhaupt nicht. Zum Release von AMD haben sie über den Launch gelacht und genau die selben Lachen jetzt auch bei Intel. Ich warte mal die ersten richtigen Tests ab und warte bis die Kinderkrankheiten & Bugs behoben sind. Schwach von Intel einen i9 mit WLP auszustatten. Aber 1000€ würde ich so oder so niemals für eine CPU ausgeben.

 

[Cl4whammer!]

@Krautmaster
Da ist aber auch die frage ob das am 1700 liegt, ist ja kein 1700X, ggf hält der höhere Temps aus. Die X Modelle sollen ja eine bessere Qualität haben.

 

[p4z1f1st]

ENDLICH kommt mal Bewegung in den CPU-Markt!
Wann soll Threadripper kommen? Im Juli/August?

 

[MK one]

@ Krautmaster

ach , du redest vom Standardtakt ? bei dem es noch einen Boost gibt ? Ich dachte eigentlich an OC

und ja , der Ryzen reagiert anders , weil er auf niedrigen Verbrauch hin optimiert wurde , ebenso wie das von Samsung lizensierte 14 nm LPP ( Low Power plus ) , der 20 Grad Offset sollte vielleicht kaschieren das der Ryzen bei 4 GHz ne Schallmauer hat , beim Ryzen liegt es nicht an den Temps . Beim kommenden 7 nm Verfahren jedoch ist es etwas anderes , da spricht GF ( nicht AMD ) von 40 % mehr Leistung oder 60 % geringerer Verbrauch

PS: Das Samsung high Performance Verfahren heißt übrigens 14nm LPH https://www.golem.de/news/auftragsfertiger-samsung-entwickelt-eigene-14-nm-prozesse-und-euv-fuer-7-nm-1604-120520.html
Weitere Varianten für das laufende Jahr sollen 14LPH (Low Power High Performance) und 14LPA (Low Power Advanced) sein.

ich denke mal das 14nm LPH für Ryzen zu spät kam

 

[Sun-Berg]

Was ich mich gerade frage: Wie Apple es wohl hinbekommen will, die Dinger im iMac Pro zu kühlen? Die chips werden wohl sehr stark selektiert und runtergetaktet sein.

 

[MK one]

wie Krautmaster schon sagte , der Basistakt ist mit 3,3 GHZ ( ziemlich niedrig) , es fällt halt nur der Boost flach ... , aber zumindest im IDLE hat man seine 4,5 Turbo 3 Boost ( --->---> , konnt ich mir jetzt nicht verkneifen ... )

 

[mcdexter]

Interessant ist, wie bei einigen dir Temperatur bei Intel noch im Rahmen ist. Der kann das ja ab, ist so ausgelegt usw. Noch vor ein paar Wochen wurden Temperaturen über 60-70c als schädlich bezeichnet. Und man muss um jeden Preis die Temp niedrig halten.
Das packt man beim neuen CPU von Intel nach jetzigen Tests, nicht mal mit einer AiO-Kompaktwasserkühlungen. Und das ohne Übertakten.
Ich verstehe einfach nicht mehr, wie man sich immer alles schön reden kann, anstatt mal ehrlich zu sein. Ist doch kein Weltuntergang.

 

[LOLinger78]

"Skyfall"... oder Skyfail ? Hach, so viele gute Namen, mal sehen welcher sich durchsetzt.

Meine Stimme geht an "Skyfail".

 

[habichtfreak]

ich hab da mal ne frage: bisher hat intel doch bisher immer gen-X rausgebracht, dann gen-X(+1) und dann gen-X als hedt variante. das auf kaby lake skylake-x folgt, passt ins bild. warum allerdings zeitgleich kabylake-x erscheint verstehe ich nicht. und noch viel weniger verstehe ich den sinn der beiden modelle die sich "nicht" von einem i7-7700k unterscheiden. wer gibt so viel geld für eine plattform aus um dann ddr4-2666 statt ddr4-2400 zu haben? und die 100mhz basistakt bewegt doch wohl auch niemanden auf sockel 2066 umzusteigen. und ne igp hat man dann auch nicht mehr. was bitte ist an kabylake-x HEDT? nix, oder?

 

[Volker]

Was ich mich gerade frage: Wie Apple es wohl hinbekommen will, die Dinger im iMac Pro zu kühlen? Die chips werden wohl sehr stark selektiert und runtergetaktet sein.

Die nutzen ja Xeons, die sind deutlich geringer getaktet, auch gibt es Low-Power-Modelle usw. Die Xeon-SP-Modellpalette ist rieeesig, weil sie quasi alle Xeon E5 und E7 die es bisher einzeln gab nun unter einem Dach vereint.

 

[Jan]

Genau das ist aber Intels Intention. Mit einer vermeintlich günstigen CPU, die auch noch "besser" ist (7700K vs 7740X), die Plattform für mehr Leute greifbar zu machen. Und wer erst einmal auf LGA 2066 ist, vielleicht auch nur gedanklich, der...

 

[LOLinger78]

Tja, dann wenn man sie braucht, gibt‘s plötzlich weit und breit keine Jubelperser …
Fanboys von Team Blau hat der praxisferne Einsatzzweck auch nie daran gehindert, Richtung AMD mit Dreck zu werfen, oder?

Das ist ja der Haken. Dreck kann man halt am besten in AMD Threads werfen.

 

[Taron]

Generell fällt mir eine heftige Doppelmoral auf. Wenn AMD etwas released und es nicht den (z.T. völlig übertriebenen) Ansprüchen der Gegenseite genügt, ist das Produkt "schlecht" und wird beschimpft bis zum geht nicht mehr. AMD täte evtl. gut daran, gewisse Aussagen die ganz offensichtlich darauf abzielen, AMD-Produkte absichtlich schlecht zu machen, rechtlich zu verfolgen.

Wenn die eigene Partei, hier Intel, ein Produkt released welches ganz offensichtlich nicht ausgereift ist und bewiesenermaßen selbst in der Kernkompetenz nicht alles gut macht (Pasta, Verbrauch, Hitze) und dabei noch im Vergleich zur baldigen Konkurrenz übertrieben teuer ist - dann ist man sich aber nicht zu schade, sich mit irgendwelchen absurden Szenarien das Produkt schön zu reden und/oder Fakten einfach auszublenden und in einer Diskussion gar nicht erst zu erwähnen.

Das habe ich in AMD-basierten Threads nie so extrem wahrgenommen. Threadripper/Ryzen und Skylake-X sind unterschiedliche Produkte mit Vor- und Nachteilen. Nur: beide Lager sind nun quasi gleich auf, und AMD hat auch in Sachen Fertigung massiv aufgeholt. Der Prozess und Yield ist halt einfach ziemlich gut.

Die Zeiten wo AMD immer "schlechter" als Intel war (was zu Bulldozer- und PhenomII-Zeiten durchaus stimmte) sind vorbei.